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Zeitarbeit und -Firmen

Hier kommt alles hinein, das mit Zeitarbeit zu tun hat...


Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zeitarbeit und -Firmen

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Alt 13.09.2018, 18:39   #1
hartzeline
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Standard Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Einen Arbeitsvertrag habe ich bei einer ZA unterschrieben. Der Arbeitsbeginn soll am Montag sein.

Heute hab ich ein Schreiben bei der Post dabei in dem sie schreiben (bisher kamen mails mit diesem Inhalt):

Nichterreichbarkeit

Sehr geehrte Sklavin,

Wir können sie nicht erreichen, da sie keine Telefonnummer hinterlassen haben.

Bitte melden Sie sich Dringend bei uns, da wir sonst keinen Einsatz für Sie planen können und der Arbeitsvertrag somit nicht zustande kommen kann.

Die klitsche

muss ich da wirklich mich melden? telefonisch ohne anzeigende nummer? per mail? oder einfach am montag bei denen auf der matte stehen? bitte um tip der sanktionslos bleibt.

Danke schon mal
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Alt 13.09.2018, 21:23   #2
avalanche
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avalanche avalanche avalanche
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Hallo @hartzeline,

bitte keine Einsätze am Telefon machen. Klassisches Beispiel:
Dispo sagt Ahlen (im Münsterland) und meint Aalen (in Baden-Württemberg).

Also bitte jeden Einsatz per email mit Straße, Postleitzahl, Wohnort, Ansprechpartner (für den Stundenzettel) und seine Handy-Nr.
Dann hast du nachher auch eine rechtliche Handhabe.

LG ave
__

Die Aneignung fremden Willens ist Voraussetzung des Herrschaftsverhältnisses.
Karl Marx, Grundrisse der Kritik der politischen Ökonomie, 1858
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Alt 13.09.2018, 22:33   #3
hartzeline
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hartzeline Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

können die verlangen dass ich extra vorbeikomme um meinen eventuellen einsatz am montag zu besprechen?
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Alt 13.09.2018, 23:44   #4
erwerbsuchend
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Ja, die ZAF kann verlangen, dass du zur Einsatzbesprechung in deren Büro zu erscheinen hast.
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Alt 14.09.2018, 00:15   #5
avalanche
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avalanche avalanche avalanche
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat:
können die verlangen dass ich extra vorbeikomme um meinen eventuellen einsatz am montag zu besprechen?
In die Arbeit eingewiesen wirst du vom Entleiher, es kann sein, dass du eine Sicherheitsunterweisung bekommst. Fragebogen mit Antworten zum Ankreuzen und zum Unterschreiben. Nichts bewegendes, aber der Freitag vormittag ist wohl gelaufen und bezahlt wird weder die Zeit dort noch die Fahrtzeit hin.

Wenn der Einsatz sonst machbar ist okay, aber wenn die Deutschlandreise spielen wollen, würde ich die Unterweisung schon ablehnen. Ist letztendlich Geschmackssache.

LG ave
__

Die Aneignung fremden Willens ist Voraussetzung des Herrschaftsverhältnisses.
Karl Marx, Grundrisse der Kritik der politischen Ökonomie, 1858
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Alt 14.09.2018, 00:19   #6
Hartznase
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von erwerbsuchend Beitrag anzeigen
Ja, die ZAF kann verlangen, dass du zur Einsatzbesprechung in deren Büro zu erscheinen hast.
Wer zahlt in diesem Fall aber die Fahrtkosten?
Für mich hört es sich an, als wäre der Vertragsbeginn am Montag.

Eine Zuweisung zum Einsatz könnte doch auch per Mail erfolgen?
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Alt 14.09.2018, 00:43   #7
hansklein
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hansklein hansklein hansklein
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat:
Wir können sie nicht erreichen, da sie keine Telefonnummer hinterlassen haben.

Bitte melden Sie sich Dringend bei uns, da wir sonst keinen Einsatz für Sie planen können und der Arbeitsvertrag somit nicht zustande kommen kann.
Wenn du den Job willst, kannst du nach deren Pfeife tanzen.

Da sie deine Email haben kannst du nicht sagen, du hättest nichts gewusst, also könntest du sie per Mail anschreiben, sofern auch das JC keine Nummer von dir hat: Liebe ZA, leider bin ich nicht im Besitz eines funktionierenden Telefones. Bitte teilen Sie mir alles erforderliche per Email oder bei Ihnen vor Ort mit.

Fettich. Dafür, das man kein Telefon hat, kann man nicht sanktioniert werden, soweit mein Wissen reicht. Der AG kann dir eins stellen, wenn du für Ihn erreichbar sein sollst.
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Alt 14.09.2018, 00:45   #8
erwerbsuchend
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von Hartznase Beitrag anzeigen
Wer zahlt in diesem Fall aber die Fahrtkosten?
Die ZAF ist der AG. Der AN ist verpflichtet auf eigene Kosten zum AG zu kommen.

Zitat von Hartznase Beitrag anzeigen
Für mich hört es sich an, als wäre der Vertragsbeginn am Montag.
Was steht im Arbeitsvertrag?

Zitat von Hartznase Beitrag anzeigen
Eine Zuweisung zum Einsatz könnte doch auch per Mail erfolgen?
Das kann die ZAF selbst entscheiden.
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Alt 14.09.2018, 04:38   #9
Regensburg
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Moin :-)

ich, als ZAF Gegner, würde am Montag bei der ZAF aufschlagen und meine Arbeitskraft anbieten.

Selbstverständlich mit einem Zettel das ich seit 17.09.2018, 00:01 Uhr nicht über E-Mail erreichbar bin.
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Alt 14.09.2018, 05:32   #10
JobcenterAffe
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JobcenterAffe
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Und wie begründest du das? Aber der Trick wird wohl sein, daß man das nicht begründen muß! - Halt "einfach so".

Man könnte sagen, daß man mit dem Internet nichts mehr zu tun haben möchte und deshalb seinen Anschluß gekündigt hat. - "Alles oberflächliche Beziehungen, Zeitdieb! etc."

Aber damit ist man schon wieder in der "Rechtfertigungsecke" und somit in der Defensive.

Letztenendes (will man den Job wirklich loswerden und sich selbst unattraktiv machen) muß man ihnen beides austreiben: Handy- und eMail-Erreichbarkeit!

Denn eMail ist fast genauso schnell wie Handy.

Während der Nachrichtenaustausch über die Deutsche Schneckenpost einen eindeutigen Wettbewerbsnachteil in dieser flexibilisierten Arbeitswelt darstellt. Außerdem ist die Post heutzutage sehr unzuverlässig geworden, so daß nicht jeder Brief den Empfänger auch erreicht.

Geändert von JobcenterAffe (14.09.2018 um 05:43 Uhr)
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Alt 14.09.2018, 07:57   #11
Regensburg
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Moin :-)
Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
daß man das nicht begründen muß! - Halt "einfach so".
Richtig, ich fühle mich nicht verpflichtet irgendwem meine Erreichbarkeit zu rechtfertigen. Das Fehler ist schon, das die ZAF überhaupt eine E-Mail Adresse hat.
Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
Man könnte sagen, daß man mit dem Internet nichts mehr zu tun haben möchte und deshalb seinen Anschluß gekündigt hat. - "Alles oberflächliche Beziehungen, Zeitdieb! etc."
Nö - habe ich nie behauptet, ich bin sogar sehr aktiv im INet unterwegs -> 43 Homepages.
Einziges was ich hier unterscheide ist: Bezahlte Arbeitszeit und Unbezahlte Freizeit. Sollte mir ZAF meine Bereitschaft in meiner Freizeit mit Mindestlohn belohnen -> warum nicht...
Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
Letztenendes (will man den Job wirklich loswerden und sich selbst unattraktiv machen) muß man ihnen beides austreiben: Handy- und eMail-Erreichbarkeit!
Yes.
Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
Deutsche Schneckenpost einen eindeutigen Wettbewerbsnachteil in dieser flexibilisierten Arbeitswelt darstellt.
Du sagst es -> Flexibilisierung in Niedriglohnsektor > da bin ich aber NICHT dabei
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Alt 14.09.2018, 08:46   #12
karuso
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Hallo hartzeline,

du hast schon mal einige Fehler gemacht. Man gibt grundsetzlich keine Mail oder Telefon bei einer ZAF an.Vor einer Vertragsunterzeichnung wird abgeklärt natürlich schriftlich das die Arbeitszeit grundsetzlich in der ZAF Niederlassung beginnt und endet wie bei allen anderen Arbeitnehmern in Deutschland auch. Das wird eine ZAF in Abrede stellen oder sagen was ich auch immer hatte das gesagt wird die Arbeit beginnt am Arbeitplatz beim Kunden das ist aber falsch. Dein Arbeitsplatz ist bei deinem Arbeitgeber also die ZAF Niederlassung.Dann wird gesagt das man zur ersten Tätigkeitsstätte kommt (ZAF Niederlassung) ab da ist alles ZAF Angelegenheit also auch der Transport zum Kunden und wieder zurück. Sollen die alles bezahlen und es ist alles natürlich Arbeitszeit.Wenn man so etwas freundlich anbringt und standhaft bleibt sich nicht einlullen läßt dann ist man für eine ZAF nicht interessant. Du bist zu teuer und nicht flexibel.
karuso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2018, 08:55   #13
RobbiRob
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von karuso Beitrag anzeigen
Vor einer Vertragsunterzeichnung wird abgeklärt natürlich schriftlich das die Arbeitszeit grundsetzlich in der ZAF Niederlassung beginnt und endet wie bei allen anderen Arbeitnehmern in Deutschland auch.
Anscheinend kennst Du nicht viele Arbeitnehmer in Deutschland, schon gar keine mit Hauptsitz und Niederlassungen auf der ganzen Welt.

P.S.: Dein Text ist kaum zu lesen, mache es doch bitte wie alle anderen Foristen hier. ;-)

Zum Fall hier:

Warum unterschreibt man erst den Vertrag, wenn man den dann wieder vereiteln will?
Kann doch nur in Problemen enden?

Die Frage wäre erstmal zu klären, ob man da überhaupt Interesse hat.
RobbiRob ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2018, 08:58   #14
Regensburg
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Moin :-)

@karuso #12:
wie geschrieben bin ich ZAF Gegner.
Aber so einfach ist es auch nicht.
ZAF hat als AG Weisungsrecht.

Z.B. ZAF Büro hat von 8 - 16 Uhr geöffnet.
Du hast Nachtschicht von 22 - 6 Uhr -> was dann?

Andere Fragen sind z.B. Fahrtkosten und Erreichbarkeit des Arbeitsplatzes (z.B. kein eigenes Auto).
Zitat von RobbiRob Beitrag anzeigen
Die Frage wäre erstmal zu klären, ob man da überhaupt Interesse hat.
Ich schätze -> Nein.
Zitat von hartzeline Beitrag anzeigen
muss ich da wirklich mich melden? .......... bitte um tip der sanktionslos bleibt.l
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Alt 14.09.2018, 10:00   #15
karuso
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von Regensburg Beitrag anzeigen
ZAF hat als AG Weisungsrecht.
Das ist richtig wärend der Arbeitszeit gegen Bezahlung.Und auch eine ZAF muß ihre Mitarbeiter anhand zum Beichspiel eines Schichtplanes einteilen können und alles was in dieser Zeit passiert ist Arbeitszeit dazu zählt auch die Fahrt zum Kunden und wieder zurück.Pausenzeiten sind natürlich keine Arbeitszeit.

Zitat von Regensburg Beitrag anzeigen
Z.B. ZAF Büro hat von 8 - 16 Uhr geöffnet.
Du hast Nachtschicht von 22 - 6 Uhr -> was dann?
Ist doch dem Leiharbeiter nicht sein Problem dann müssen sie halt einen Nachtdienst im Büro einrichten.

Zitat von Regensburg Beitrag anzeigen
Andere Fragen sind z.B. Fahrtkosten und Erreichbarkeit des Arbeitsplatzes (z.B. kein eigenes Auto).
Wenn du damit meinst den Weg von der Wohnungstür zur ZAF Niederlassung das ist dein eigenes Problem das ist auch außerhalb der Arbeitszeit. Das nennt man Arbeitsweg.Mit welchem Transportmittel du zur ZAF Niederlassung kommst ist dir überlassen.

Alles von der ZAF Niederlassung zum Kunden und zurück ist ZAF Angelegenheit und so etwas würde mich nicht interessieren.Das nennt man einen Dienstweg.

Geändert von karuso (14.09.2018 um 10:17 Uhr)
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Alt 14.09.2018, 10:20   #16
entoma
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entoma
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

https://www.iww.de/quellenmaterial/id/179664
RN 35
Zitat:
...Was seine Erreichbarkeit betrifft, so genügt der Arbeitnehmer dem aber regelmäßig dadurch, dass er eine Zustellanschrift - etwa seine Wohnanschrift - benennt, an die rechtsgeschäftliche Erklärungen übermittelt werden können. Das gilt auch während der Zeit einer Untersuchungshaft. Der Arbeitnehmer muss einen unter seiner Wohnanschrift bewirkten Zugang auch in dieser Zeit gegen sich gelten lassen (vgl. BAG 2. März 1989 - 2 AZR 275/88 - zu II 3 a cc der Gründe).
entoma ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2018, 12:27   #17
2wie Pech u Schwefel
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2wie Pech u Schwefel 2wie Pech u Schwefel 2wie Pech u Schwefel
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Die schreiben selbst wenn du dich nicht meldest ist der AV nicht zustande gekommen. Aber warum unterschreibt man wenn man doch nicht will?

Zitat von hartzeline Beitrag anzeigen

Bitte melden Sie sich Dringend bei uns, da wir sonst keinen Einsatz für Sie planen können und der Arbeitsvertrag somit nicht zustande kommen kann.

Die klitsche
2wie Pech u Schwefel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2018, 13:41   #18
entoma
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entoma
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von 2wie Pech u Schwefel Beitrag anzeigen
Die schreiben selbst wenn du dich nicht meldest ist der AV nicht zustande gekommen. Aber warum unterschreibt man wenn man doch nicht will?
So geht das nicht. Nicht wenn er am Montag antanzt.
AV ist ja unterschrieben -> Beginn Montag.

AG muss halt früh genug planen und AN vor Antritt Einsatzort und -zeit mitteilen. Adresse hat er ja. Mehr braucht er nicht.
Hätte ZAF auch gleich mit "nicht erreichbar, melde dich" Schrieb machen können/sollen -> AN entlastet, keine Verletzung Obliegenheiten/Nebenpflichten erkennbar.

Wenn AN (unentschuldigt) nicht hin geht, gilt normales Arbeitsrecht/TV.
Vertragsstrafen, Kündigung etc.
entoma ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2018, 14:05   #19
JobcenterAffe
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JobcenterAffe
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Zitat von RobbiRob Beitrag anzeigen
Anscheinend kennst Du nicht viele Arbeitnehmer in Deutschland, schon gar keine mit Hauptsitz und Niederlassungen auf der ganzen Welt.
Du meinst sicher "kennst viele Arbeitgeber nicht". Denn von den 30 Mio. Arbeitgeber kennt wohl niemand "die meisten". Aber davon ab:

Das ist egal. Es gibt eine einzige Niederlassung, die der eigentliche Arbeitsort des Leiharbeiters ist. Und das ist der, wo der AN jeden Morgen hingeht. Von da aus geht's dann los zur Entleihfirma, und ab da beginnt bereits die Arbeitszeit.

Und die zuständige Niederlassung muß natürlich im Arbeitsvertrag auch genannt werden. => Dran denken vor Unterschrift, und in den AV hineinschreiben lassen!!

Denn ich bin mir sicher, daß der standardmäßig nicht im AV steht. Z.B. bei wirklich großen Leihklitschen wie Hofmann-Zeitarbeit.

Zitat von karuso Beitrag anzeigen
Alles von der ZAF Niederlassung zum Kunden und zurück ist ZAF Angelegenheit und so etwas würde mich nicht interessieren.Das nennt man einen Dienstweg.
Bei uns in der Gegend arbeiten einige LAF's seit Jahren schon mit Fahrdiensten. Die mögen zwar für den LA umsonst sein, aber die Fahrtzeit zur Entleihfirma rechnen die den Leiharbeitern bestimmt nicht als Arbeitszeit an.

Und schwierig wird's auch, wenn der Hauptsitz der LAF 30 oder 40 km entfernt vom Wohnort ist, der Arbeitsort (der Sitz der Entleihfirma) aber gerade einmal 4 oder 5 km vom eigenen Wohnort entfernt liegt.

Soll man da auf stur machen, jeden Tag 40 km zum Hauptsitz fahren, und sich dann von dort aus zur Arbeit fahren lassen, die eigentlich nur 5 km entfernt vom eigenen Wohnort ist?

Wenn man den Job loswerden will, dann schon. Aber die Leihklitsche wird dann wohl aus allen Wolken fallen, wenn man so etwas fordert.

Geändert von Curt The Cat (14.09.2018 um 19:08 Uhr)
JobcenterAffe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2018, 04:17   #20
JobcenterAffe
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JobcenterAffe
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von entoma Beitrag anzeigen
AG muss halt früh genug planen und AN vor Antritt Einsatzort und -zeit mitteilen. Adresse hat er ja. Mehr braucht er nicht.
Hätte ZAF auch gleich mit "nicht erreichbar, melde dich" Schrieb machen können/sollen -> AN entlastet, keine Verletzung Obliegenheiten/Nebenpflichten erkennbar.
Bei mir setzt sich immer mehr der Gedanke durch, zur Abwehr von LA-Verhältnissen die nächste LAF-Niederlassung im Arbeitsvertrag zum regulären Arbeitsort zu erklären (vom Leiharbeiter noch reinzuschreiben).

Hat das schon einmal jemand in der Praxis ausprobiert/gewagt?

Wäre vielleicht jemand einmal so nett, einen anonymisierten LAF-Arbeitsvertrag hier hochzuladen?

Würde mich einmal interessieren, wie so ein Vertrag besonders bezüglich des Arbeitsorts formuliert ist.

Geändert von JobcenterAffe (20.09.2018 um 04:36 Uhr)
JobcenterAffe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2018, 08:35   #21
Regensburg
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Moin :-)

sollte in AV kein Arbeitsort festgehalten ist Logischerweise das Arbeitsort die ZAF.

Analog zum normalen Arbeitsverhältnis - z.B. Elektriker:
Du fährst um 6 Uhr zu deine Firma und der Chef sagt zu dir:
Du fährst in die xxStraße und montierst dort 2 Steckdosen.
Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
Wäre vielleicht jemand einmal so nett, einen anonymisierten LAF-Arbeitsvertrag hier hochzuladen?
Im Anhang ein Aktuelles ZAF-AV.
Ist nicht meins - ich habe es runtergeladen - Quelle: vergessen.

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Vertrag.pdf (962,0 KB, 54x aufgerufen)
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Alt 20.09.2018, 10:08   #22
entoma
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
Bei mir setzt sich immer mehr der Gedanke durch, zur Abwehr von LA-Verhältnissen die nächste LAF-Niederlassung im Arbeitsvertrag zum regulären Arbeitsort zu erklären (vom Leiharbeiter noch reinzuschreiben).
Arbeitsort, Betriebssitz steht eigentlich immer im AV. Ist auch eine Pflichtangabe gem. NachweisG.
Ansonsten steht ja Adresse des AG drin, dann gilt dies.
Zusätzlich steht drin, dass man auch an anderen Arbeitsorten eingesetzt werden kann.
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Alt 02.10.2018, 13:56   #23
JobcenterAffe
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JobcenterAffe
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von entoma Beitrag anzeigen
Zusätzlich steht drin, dass man auch an anderen Arbeitsorten eingesetzt werden kann.
Eingesetzt schon, aber dann müsste die LAF entweder den Transport organisieren. ODER - falls sie dies nicht kann oder will - die Fahrtzeit als Arbeitszeit gutschreiben UND die Fahrtkosten voll übernehmen. Also 0,30 € pro gefahrenem km mit dem Pkw, falls sie verlangt, daß man privat dort hin fährt.
JobcenterAffe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2018, 15:28   #24
karuso
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Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Zitat von JobcenterAffe Beitrag anzeigen
Eingesetzt schon, aber dann müsste die LAF entweder den Transport organisieren. ODER - falls sie dies nicht kann oder will - die Fahrtzeit als Arbeitszeit gutschreiben UND die Fahrtkosten voll übernehmen. Also 0,30 € pro gefahrenem km mit dem Pkw, falls sie verlangt, daß man privat dort hin fährt.
Der Arbeitgeber ist für Dienstfahrten verantwortlich der soll das organisieren und bezahlen.Bei mir werden grundsetzlich Dienstfahrten nicht mit Privateigentum erledigt auch wenn er mit 0,30 € pro km wedeln würde.Laut PKW Liste des ADAC kostet mein Auto mit allem drum und dran etwa 0,45 € den km da wurde man noch zubuttern.Die Fahrtkostenerstattung wurde bestimmt schon 10 Jahre nicht mehr angehoben aber es ist alles teurer geworden.Kommt nicht in Frage.Dienstfahrten sind grundsetzlich Arbeitgeber Angelegenheit und Arbeitszeit auch wenn die Arbeitgeber das nicht wollen.
karuso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2018, 00:07   #25
hartzeline
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hartzeline Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zeitarbeit will dass ich mich melde ... Arbeitsbeginn am Montag

Meine AU hat alles geregelt ... zwei Tage später hatte ich die Kündigung im Briefkasten ... das war schon klar ... die haben kein interesse an mir wenn ich kein geld in deren Kasse spüle

Vielen Dank euch allen für eure tipps
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