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Alt 12.12.2017, 14:12   #51
veritasdd
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Registriert seit: 23.06.2017
Beiträge: 65
veritasdd
Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

In einem vergleichbaren Fall hatte ich neulich dieses Fax ans JC geschickt (einfach Daten anpassen):


Sehr geehrter Herr SB,

per Zuweisungsbescheid vom 21. November 2017 haben Sie mich zur Teilnahme an der „Maßnahmekombination KOMPAKT“ verpflichtet.

Dieser Pflicht bin ich nachgekommen, indem ich gestern pünktlich 09:30 Uhr bei dem Träger ... erschien.

Der Träger verwehrt mir jedoch trotz Zuweisung durch das Jobcenter die Teilnahme an der Maßnahme, die er von einer vorherigen Unterzeichnung zweier Verträge abhängig macht.

Eine solche Bedingung kann ich dem Zuweisungsbescheid nicht entnehmen.

Für die Prüfung der fraglichen Unterlagen durch eine Person meines Vertrauens habe ich mir eine angemessene Frist vorbehalten.

Bitte teilen Sie mir mit, wie ich mich nun verhalten soll, damit ich die mir durch den Zuweisungsbescheid auferlegte Pflicht zur Teilnahme an der Maßnahme tatsächlich erfüllen und eine Pflichtverletzung vermeiden kann (§§ 13, 14, 15 SGB I).

Im Übrigen erinnere ich daran, daß die Fahrtkostenregelung noch nicht geklärt ist. Eine Bestätigung für die Übernahme bzw. Erstattung der Fahrtkosten durch das Jobcenter liegt nicht vor.

Abschließend möchte ich bemerken, daß die jetzt aufgeworfenen Fragen durch eine weniger kurzfristige Maßnahmezuweisung (hier: 3 Werktage vor Maßnahmebeginn!) im Vorfeld hätten geklärt werden können.

Durch Verwaltungshandeln bedingte Verzögerungen habe ich nicht zu vertreten.


Mit freundlichen Grüßen
veritasdd ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2017, 14:14   #52
veritasdd
Elo-User/in
 
Registriert seit: 23.06.2017
Beiträge: 65
veritasdd
Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

Und an den Maßnahmeträger ging dieses Fax:


Sehr geehrte Frau MT,

per Zuweisungsbescheid hat mich das Jobcenter XXX zur Teilnahme an der Maßnahme KOMPAKT verpflichtet.

Pflichtgemäß bin ich heute 09:30 Uhr bei Ihnen zur Erstveranstaltung erschienen, die ich bis zum Ende 11:15 Uhr durchgehend besucht habe.

Im Laufe des Unterrichts haben Sie sich jedoch aus mir unerfindlichen Gründen geweigert, mir die für den weiteren Fortgang der Maßnahme nötigen Unterlagen, unter anderem einen „Anamnesebogen“ auszuhändigen. Sie waren ebenfalls nicht bereit, mit mir einen Termin für das im Rahmen der Kompetenzbilanzierung anstehende Einzelgespräch zu vereinbaren.

Ich habe Ihnen gegenüber mehrfach betont, daß ich gern mitarbeiten möchte.

Ich bitte Sie hiermit nochmals, mir die nötigen Unterlagen zuzuschicken, damit ich an der Maßnahme teilnehmen kann.


Mit freundlichen Grüßen

Geändert von TazD (13.12.2017 um 13:12 Uhr) Grund: Städtenamen entfernt. Demnächst bitte erst überlegen und dann schreiben. Ansonsten bleibts stehen.
veritasdd ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2017, 14:24   #53
DonOs
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Beiträge: 1.726
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Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

Zitat:
Mein Mann solle sich sofort danach beim SB im JC melden sonst könne es Ärger geben.
Der Träger kann deinen Mann nicht zum Jobcenter schicken, daß übersteigt bei weitem die Kompetenzen des Trägers. Wegen des Versicherungsschutzes hätte dein Mann sagen sollen, da er zugewiesen ist, ist man ohnehin versichert, dann wäre der Träger wiederum sprachlos gewesen (0zymandias: SGB VII § 2 (1) 14b). Wer mir so ins Gesicht lügt, hat bei mir jedwedes Vertrauen verspielt, auch für die Zukunft.

Beschwerde geht an den SB, nicht an den Träger. Tenor, wie kommt der MT dazu dich aus der zugewiesenen Maßnahme zu komplimentieren, sei man doch zugewiesen und Willens vor Ort mitzuwirken, wie es die Zuweisung "bestimmt" und was hat es mit den fehlenden Versicherungsschutz auf sich, also warum der Träger die Unwahrheit sagte. Ebenso kann man erwähnen, daß der Träger sich weigerte dir Fahrkosten auszuzahlen, trotz der Regelung zwischen Träger und JC. Ob man das mit dem Versicherungsschutz aufheben sollte, keine Ahnung. Ich würde es beim SB erwähnen. Warum hat der Träger auch nur ein paar Tage zur Prüfung zeitgelassen, so schnell kann kein Rechtsbeistand einspringen, da dieser weder unter dem Tisch des Elo hockt, noch man diesen Sanktionsbewehrt einladen kann.

Dann einfach auf die Anhörung warten und dann kann man reagieren. Die Beschwerde jetzt an das JC ist für eventuell spätere Gerichtsbarkeiten vorteilhaft, da man ja seiner Mitwirkungspflicht vollumfänglich nachkommen wollte aber nicht durfte.
__

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Alt 12.12.2017, 14:44   #54
Sonne11
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Beiträge: 935
Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

Allein nur faxen würde ich es nicht. Die 70 Cent wäre es mir noch wert!

SB mit Fragen bombardieren! MT auch kurz das Fax. Für das JC unbedingt anmerken, dass man 3 Tage lang Teilnehmer war und die Computer benutzt hat! Zudem Gespräche mit den Anwesenden hatte! So können die kein Nichtantritt unterstellen!

Fahrkosten nochmals erwähnen für die 3 Tage und an den getätigten Antrag erinnern! Das könnte nämlich später wichtig werden. Rechtliche Grundlage vom JC fordern, etwas bei Dritten unterschreiben zu müssen.

Einfach ganz viele Fragen stellen, damit das JC Sachen erklären muss! Das wird es nämlich nicht tun und man hat das nächste Mittel! Warum hat der MT das getan? Darf er das? Warum durfte ich dann an die Sachen? Warum hat man dann Gespräche geführt und nach personenbezogenen Daten gefragt! Auch erwähnen, dass man die Anwesenheit bestätigt hat zudem noch etwas unterschreiben hat.

Warte ruhig einen Tag mit dem Brief und den Faxen. Die Leute hier sind ja nicht ständig online.
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Alt 12.12.2017, 14:50   #55
Pixelschieberin
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Beiträge: 3.520
Pixelschieberin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

Guck mal in den Faden von veritasdd.
In der Rubrik "Erfolgreiche Gegenwehr":
Vom Widerspruch zum Abhilfebescheid in 10 Tagen.
Im Faden sind auch noch Erläuterungen und Schriftsätze, die für Beschwerde und Anhörung umgestrickt werden können.

Nachtrag (1):
Seh grad, veritasdd war schneller.

Nachtrag (2): @ DonOs
Das mit der enttarnten Lüge hinsichtlich fehlendem Versicherungsschutz würde ich dem Träger gar nicht mitteilen.
Auch wenns schwer fällt - aus taktischen Gründen sollte ich ab und zu auf das Nänänänä-ich-weiß-was-Spiel verzichten.
Wozu dem Trägermitarbeiter Gelegenheit geben, sich eine Ausrede ausdenken oder sich sonstwie vorbereiten zu können?
Wenn ich das Ganze in der Beschwerde und bei Gericht breit walze, reichts doch auch.
__

Mostly harmless...
„Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht.“ (A. Lincoln)
„Der Elo geht so lange zum JC, bis er bricht." (Aus unveröffentlichten Werken des Ozymandias)

Geändert von Pixelschieberin (12.12.2017 um 15:06 Uhr) Grund: Nachtrag
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Alt 12.12.2017, 15:20   #56
Shorty78
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Beiträge: 41
Shorty78 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

Danke euch bis hier. Wir werden noch bis morgen früh warten. Kommen vieleicht noch paar zusätzliche Tipps.

Danke Veritasdd, wir werden dein Schreiben so mal vorbereiten und ergänzen/bearbeiten und morgen früh dann rausfaxen. Da wir Vormittags unterwegs sind, bekommt er das Schreiben dann auch noch schriftlich mit Stempel zusätzlich.

edit: sollten wir eventl. Die ganze Fragen in einen Antrag auf Aufklärung, Beratung und Auskunft zusätzlich zur Beschwerde formlos ins Beschwerde Schreiben aufnehmen?
Shorty78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2017, 15:51   #57
Pixelschieberin
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Pixelschieberin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung zum Bewerbungstraining heute erhalten.

Zitat von Shorty78 Beitrag anzeigen
[...] edit: sollten wir eventl. Die ganze Fragen in einen Antrag auf Aufklärung, Beratung und Auskunft zusätzlich zur Beschwerde formlos ins Beschwerde Schreiben aufnehmen?
Je nach Temperament.
Schaden kanns nicht.

Meist laden die dann zu nem Extra-Termin, um die Frangen mündlich unter den Tisch zu kehren.
Da sollte aufgepaßt und auf Schriftform gedrängelt werden.
Ich vergesse nämlich sehr viel schneller, was ich gehört habe.
Nachlesen geht naturgemäß jederzeit.
Von mir aus auch im VERBIS-Gesprächsvermerk.

Besonders wenns sanktionsbewehrt ist, halte ich schriftlich für die bessere Kommunikations-Version.
Schriftform hat m. E. eine gaaaaaaaanz andere Beweiskraft als Hörensagen.
__

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Pixelschieberin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2017, 16:10   #58
DonOs
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Zitat von Pixelschieberin Beitrag anzeigen

Nachtrag (2): @ DonOs
Das mit der enttarnten Lüge hinsichtlich fehlendem... .
Deshalb würde ich den Träger auch gar nicht anschreiben, nur das JC.
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