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Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen Bitte nur Beiträge posten, die mit Weiterbildung/Umschlung und sinnlose Maßnahmen zu tun haben


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Alt 08.09.2014, 10:53   #251
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Ich versteh bald nix mehr.
Jetzt hat mich frau xx angerufen.
Ich bekomme keinen termin und soll am 15 jetzt schon anfangen?
Was soll das den jetzt?
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Alt 08.09.2014, 10:55   #252
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Standard AW: Sinnlose Maßnahme

Achja und wegen widerspruch und sg hat sie wieder nur gelacht.
Und wieso bekomme ich keinen termin obwohl es in der zuweisung steht.
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Alt 08.09.2014, 11:12   #253
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Standard AW: Sinnlose Maßnahme

Zitat von Merien Beitrag anzeigen
Ich versteh bald nix mehr.
Jetzt hat mich frau xx angerufen.
Ich bekomme keinen termin und soll am 15 jetzt schon anfangen?
Was soll das den jetzt?
@Hallo Merien,
ich denke, jetzt geht der Psychoterror los. Lass dich davon nicht beeindrucken. Es ist doch im Moment so, dass wir alle nicht wissen, wie der Richter entscheiden wird. Auch deine SB nicht. Und die ist vielleicht jetzt etwas nervös geworden.

Regulär sollte die Maßnahme am 16. beginnen, richtig? Das ist jetzt ein Tag früher, die Gründe kennen wir (noch) nicht.

Auf Telefonate solltest du nichts geben. Ich schlage vor, wir setzen ein Schreiben auf, in welchem du Frau XXX bittest dir mitzuteilen, warum du keinen Termin bekommst, warum sie sich nicht an die EGV hält und warum der Termin des Maßnahmebeginns verändert wurde.

Von diesem Schreiben machst du eine Kopie und gibst das wieder nachweislich an der Kundentheke deines Jobcenters ab.
__

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Alt 08.09.2014, 11:15   #254
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Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
@Hallo Merien,
ich denke, jetzt geht der Psychoterror los. Lass dich davon nicht beeindrucken. Es ist doch im Moment so, dass wir alle nicht wissen, wie der Richter entscheiden wird. Auch deine SB nicht. Und die ist vielleicht jetzt etwas nervös geworden.

Regulär sollte die Maßnahme am 16. beginnen, richtig? Das ist jetzt ein Tag früher, die Gründe kennen wir (noch) nicht.

Auf Telefonate solltest du nichts geben. Ich schlage vor, wir setzen ein Schreiben auf, in welchem du Frau XXX bittest dir mitzuteilen, warum du keinen Termin bekommst, warum sie sich nicht an die EGV hält und warum der Termin des Maßnahmebeginns verändert wurde.

Von diesem Schreiben machst du eine Kopie und gibst das wieder nachweislich an der Kundentheke deines Jobcenters ab.
Okay dann gebe ich das gleich morgen ab..ja am 16 sollte die agh beginnen.
Frage mich echt was das jetzt soll.
habe auch nix gesagt am Telefon weil ich ja wusste ich soll da nicht drauf eingehen.
Vielleicht ist sie jetzt stink sauer...und deswegen der 15
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Alt 08.09.2014, 11:19   #255
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen
Vielleicht ist sie jetzt stink sauer...und deswegen der 15
Genau!

Was meinst du, haben Frau XXXX oder Frau XXXX deinen Widerspruch oder das Änderungsverlangen/Kündigung der EGV heute schon gelesen?

Zitat:
Frage mich echt was das jetzt soll.
Das können weder du noch wir wissen.
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Alt 08.09.2014, 11:38   #256
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Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
@Hallo Merien,
ich denke, jetzt geht der Psychoterror los. Lass dich davon nicht beeindrucken. Es ist doch im Moment so, dass wir alle nicht wissen, wie der Richter entscheiden wird. Auch deine SB nicht. Und die ist vielleicht jetzt etwas nervös geworden.

Regulär sollte die Maßnahme am 16. beginnen, richtig? Das ist jetzt ein Tag früher, die Gründe kennen wir (noch) nicht.

Auf Telefonate solltest du nichts geben. Ich schlage vor, wir setzen ein Schreiben auf, in welchem du Frau XXX bittest dir mitzuteilen, warum du keinen Termin bekommst, warum sie sich nicht an die EGV hält und warum der Termin des Maßnahmebeginns verändert wurde.

Von diesem Schreiben machst du eine Kopie und gibst das wieder nachweislich an der Kundentheke deines Jobcenters ab.
ja bestimmt haben die das schon gelesen war ja voll der Aufruhr als ich das abgegeben hab.

komisch war auch das sie meinte "gut frau xx dann machen wir das noch fix"
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Alt 08.09.2014, 11:51   #257
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen
ja bestimmt haben die das schon gelesen war ja voll der Aufruhr als ich das abgegeben hab.
Ja, das würde erklären, warum so nervös reagiert wird. Und die Sache mit der EGV und den Sanktionen und deinem Beistand wird wohl einiges dazu beigetragen haben.

Zitat:
komisch war auch das sie meinte "gut frau xx dann machen wir das noch fix"
Hat sie das zu dir gesagt? Was wollte sie den fix machen?
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Alt 08.09.2014, 13:16   #258
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Soo jetzt bin ich wieder am Pc & kann besser schreiben :).

Also zu dem Satz "Das machen wir noch Fix" hat sie nicht gesagt was sie meinte.

Das komische war auch das der Kerl an der Info meinte, Frau XXX ist nicht da, die ist heute außer Haus.

Achja & dann ruft sie auf einmal an?

Sie meinte so ganz komisch am Telefon, sie können ja dann schon am 15 anfangen & danach meinte sie: Das machen wir noch Fix.

Ich soll morgen anrufen nach dem Termin bei der AGH. Ich denke sie will dann morgen Fix was mit mir machen. (lol)

Ich meinte ja am Ende des Telefonats noch, ich habe sW beim SG beantragt & heute Widerspruch eingelegt (vorher hatte sie ja noch gelacht).

Dann war sie stinksauer & meinte "Das lassen wir jetzt so stehen" & hat ohne Tschüss aufgelegt.
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Alt 08.09.2014, 13:50   #259
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen
Sie meinte so ganz komisch am Telefon, sie können ja dann schon am 15 anfangen & danach meinte sie: Das machen wir noch Fix.

Ich soll morgen anrufen nach dem Termin bei der AGH. Ich denke sie will dann morgen Fix was mit mir machen. (lol)
Gut, wir können nicht in die Dame hineinsehen. Ich schätze, sie wusste bereits von deinem Widerspruch, als sie dich anrief.

Aber das mit dem Telefonieren ist so eine Sache. Es geht zwar im normalen Leben alles vieles schneller mit Telefon, Mail und SMS. Aber das Jobcenter ist eben nicht das normale Leben. Im Nachhinein lässt sich nicht bei einem Telefonat beweisen, was wer wann wo warum gesagt hat. Vermeide also so gut es geht, mit SB's zu telefonieren.

Steht dein Plan noch, die Anfrage an deine SB morgen im Jobcenter einzureichen? Wenn ja, würde das nach dem Termin bei der AGH sein? Dann würde ich morgen noch einmal an die Infotheke gehen und um einen Termin bei Frau XXXX bitten. Wenn sie dir keinen geben kann, bitte darum, dass dir schriftlich ein neuer Termin mitgeteilt wird. Du bist nicht verpflichtet mit Frau XXXX zu telefonieren, schon gar nicht in dieser nun sehr gespannten Situation.
__

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Alt 08.09.2014, 14:02   #260
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Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
Gut, wir können nicht in die Dame hineinsehen. Ich schätze, sie wusste bereits von deinem Widerspruch, als sie dich anrief.

Aber das mit dem Telefonieren ist so eine Sache. Es geht zwar im normalen Leben alles vieles schneller mit Telefon, Mail und SMS. Aber das Jobcenter ist eben nicht das normale Leben. Im Nachhinein lässt sich nicht bei einem Telefonat beweisen, was wer wann wo warum gesagt hat. Vermeide also so gut es geht, mit SB's zu telefonieren.

Steht dein Plan noch, die Anfrage an deine SB morgen im Jobcenter einzureichen? Wenn ja, würde das nach dem Termin bei der AGH sein? Dann würde ich morgen noch einmal an die Infotheke gehen und um einen Termin bei Frau XXXX bitten. Wenn sie dir keinen geben kann, bitte darum, dass dir schriftlich ein neuer Termin mitgeteilt wird. Du bist nicht verpflichtet mit Frau XXXX zu telefonieren, schon gar nicht in dieser nun sehr gespannten Situation.
Da hast du Recht vor allem glaube ich das sie keinen Termin mit mir will, weil sie Angst hat ich kreuze wieder mit einem Beistand auf (Was ich wenn ich einen finde & das hoffe ich, sowieso tun werde).

Von wegen sie ist nicht da & ruft dann an.

Ich möchte auch gar nicht mit der telefonieren, nur schriftlich oder Persönlich!
Ja ich denke wenn ich um 9.45 bei der AGH sein soll, sind es von der AGH bis zum JC 5 - 6km, ich hoffe ich schaffe das bis 12 Uhr da macht das JC zu, wenn nicht werde ich mir ein Taxi rufen.
Ich denke dann bin ich bei der AGH so gegen 10.30 fertig (wird ja wohl nicht so lange dauern ein Vorstellungstermin) wenn ich dann mit dem Taxi fahre 10.45 beim JC.

Die soll sich an die EGV halten, sie erwartet von mir sich an die EGV zu halten, dann soll sie es auch!

Am Montag gehe ich zu meinem Arzt & gebe dann gleich nach dem Termin die AU ab, den ich denke nicht das bis Montag was vom Gericht da ist.
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Alt 08.09.2014, 14:06   #261
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So hab noch eine andere Frage,

Ich muss ja am Dienstag zum Vorstellungstermin, leider alleine, wie verhalte ich mich da?
@Merien, willst du noch irgendwas wissen wegen dem Termin morgen oder denkst du, dass du "gut gerüstet" bist?
__

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Alt 08.09.2014, 14:18   #262
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Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
@Merien, willst du noch irgendwas wissen wegen dem Termin morgen oder denkst du, dass du "gut gerüstet" bist?
Also ich weiß ja jetzt: Nichts unterschreiben, alles zum prüfen mitnehmen!

Was ich mich frage, soll ich das mit den Zeiten ansprechen, das es so nicht geht? Oder lieber gar nichts sagen wegen Zeiten?

Soll ich "mich auf die Arbeit freuen?"

Ansonsten bin ich gerüstet, Googel maps ist eingestellt zur AGH
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Alt 08.09.2014, 14:43   #263
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen
Soll ich "mich auf die Arbeit freuen?"
Also eines ist denke ich sicher: Der Maßnahmeträger wird erfahren, dass du Widerspruch eingelegt hast. Er sagt zwar vielleicht nichts, aber du wirst wahrscheinlich mit Argusaugen betrachtet werden.

Freuen musst du dich bestimmt nicht, wenn man es wörtlich nimmt.
Du kannst ernsthaft und sachlich auf die dir gestellten Fragen antworten. Du musst dich auch nicht besser machen, als du bist. Da gibt es sogar ein Urteil zu, aber du weist ja, meine Daten sind futsch, ich finde das jetzt nicht:-((

Wie du schon schrubest, müssen noch einige Punkte geklärt werden:
  • Die Erwähnung der Betreuungszeiten deiner Tochter und der Arbeitszeiten, die miteinander kollidieren
  • Die Erwähnung deiner gesundheitlichen Einschränkungen
Unter Umständen ruft Frau XXX heute noch bei der AGH an und weist die an, die Arbeitszeiten zu deinen Gunsten zu verändern, fällt mir gerade ein.

Auch kann es sein, dass dir der AGH-Fritze im Gespräch anbietet, nur leichte Arbeiten zu verrichten.

Damit würden wichtige Kritikpunkte noch vor einer Entscheidung des Richters beseitigt werden, vielleicht drängt Frau XXX deshalb auf einen Anfangstermin 15.09.. Das können die nämlich dann in ihre Stellungnahme an das Gericht schreiben.

Egal, wie der Gesprächsverlauf ist, es bleibt dabei, nichts vor Ort unterschreiben, auch keine harmlos aussehenden Datenschutzerklärungen oder sonstigen Schwachfug. Aber das hast du ja schon "intus" :-))
__

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Alt 08.09.2014, 14:58   #264
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Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
Also eines ist denke ich sicher: Der Maßnahmeträger wird erfahren, dass du Widerspruch eingelegt hast. Er sagt zwar vielleicht nichts, aber du wirst wahrscheinlich mit Argusaugen betrachtet werden.

Freuen musst du dich bestimmt nicht, wenn man es wörtlich nimmt.
Du kannst ernsthaft und sachlich auf die dir gestellten Fragen antworten. Du musst dich auch nicht besser machen, als du bist. Da gibt es sogar ein Urteil zu, aber du weist ja, meine Daten sind futsch, ich finde das jetzt nicht:-((

Wie du schon schrubest, müssen noch einige Punkte geklärt werden:
  • Die Erwähnung der Betreuungszeiten deiner Tochter und der Arbeitszeiten, die miteinander kollidieren
  • Die Erwähnung deiner gesundheitlichen Einschränkungen
Unter Umständen ruft Frau XXX heute noch bei der AGH an und weist die an, die Arbeitszeiten zu deinen Gunsten zu verändern, fällt mir gerade ein.

Auch kann es sein, dass dir der AGH-Fritze im Gespräch anbietet, nur leichte Arbeiten zu verrichten.

Damit würden wichtige Kritikpunkte noch vor einer Entscheidung des Richters beseitigt werden, vielleicht drängt Frau XXX deshalb auf einen Anfangstermin 15.09.. Das können die nämlich dann in ihre Stellungnahme an das Gerichtes schreiben.

Egal, wie der Gesprächsverlauf ist, es bleibt dabei, nichts vor Ort unterschreiben, auch keine harmlos aussehenden Datenschutzerklärungen oder sonstigen Schwachfug. Aber das hast du ja schon "intus" :-))
Das hört sich ja gar nicht gut an, mit den leichten Arbeiten...Mist
Ich werde aber am 15.09 nicht anfangen, in Zuweisung & EGV steht 16! wenn ich am 15 anfangen soll, will ich das schriftlich! (& ich bin eh krank) also von daher.

Irgendeinen Grund muss es haben mit dem 15. bin ich mir ganz sicher, nur welcher ist die Frage, aber eigentlich kanns ja egal sein, da ich eh krank bin.

Dennoch stehen in der aW noch viele wichtige Punkte, die Betreuung meiner kleinen, der schwachsinnige Arbeitsweg bzw. Arbeitszeit etc pp.
Ich hoffe das mit dem Richter dauert nicht zu lange.

Ach & noch was, wenn ich dem die Arbeitszeiten erkläre & der sagt das es nicht geht dann mit der AGH, bin ich dann Schuld?
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Alt 08.09.2014, 15:03   #265
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Standard AW: Sinnlose Maßnahme

Hallo Yukonia,

Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
[...]Unter Umständen ruft Frau XXX heute noch bei der AGH an und weist die an, die Arbeitszeiten zu deinen Gunsten zu verändern, fällt mir gerade ein.[...]
sollte SB dass machen, dann wäre es nicht mehr die zugewiesene AGH!! Oder??
Was macht der informierte ELO wenn bei einer ZAF von einem sehr interessanten anderen Stellenangebot geredet wird?

Zitat:
Auch kann es sein, dass dir der AGH-Fritze im Gespräch anbietet, nur leichte Arbeiten zu verrichten.
Gesprochenes wollen "wir" nicht! Nur schriftliches ist nachweisbar.

AnonNemo
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Alt 08.09.2014, 15:05   #266
Surfing
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Standard AW: Sinnlose Maßnahme

@Merien

deine Telefonnummer(n) beim JC unbedingt löschen lassen! Alternativ wechselst du deine Nummern bei deinen Anbietern aus und die bleiben dann geheim für das JC! Du musst davon ausgehen dass ab jetzt die Anrufe zunehmen und damit auch verbale Ausfälle am Telefon die dir zusetzen werden. Dem AGH-Träger auch die neuen Nummern nicht geben!
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Alt 08.09.2014, 15:11   #267
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen
Ach & noch was, wenn ich dem die Arbeitszeiten erkläre & der sagt das es nicht geht dann mit der AGH, bin ich dann Schuld?
Nö, woran solltest du denn schuld sein? Daran dass du die Maßnahme dann nicht machst? Die Betreuungszeiten deiner Kleinen sind so wie sind. Von pädagogischem Fachpersonal (nochmal dank an LoreS) und der Einrichtungsleitung vorgegeben. Und daran hat sich der AGH-Mensch zu halten, die Zeiten sind nicht veränderbar.

Die Arbeitszeiten hat doch Frau FXXXXX so festgelegt, damit du vor und nach der Arbeit eine halbe Stunde Zeit für den Kindergarten und den Arbeitsweg hast. So denkt sie sich das.
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Alt 08.09.2014, 15:12   #268
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Zitat von Surfing Beitrag anzeigen
@Merien

deine Telefonnummer(n) beim JC unbedingt löschen lassen! Alternativ wechselst du deine Nummern bei deinen Anbietern aus und die bleiben dann geheim für das JC! Du musst davon ausgehen dass ab jetzt die Anrufe zunehmen und damit auch verbale Ausfälle am Telefon die dir zusetzen werden. Dem AGH-Träger auch die neuen Nummern nicht geben!
Das ist kein Problemchen, ich werde bei meinem Anbieter anrufen (habe von dem Internet, Festnetz & Handy gleichzeitig) und die Nummern ändern.

Nur, braucht das JC nicht irgendeine nummer von mir? Müssen die mich nicht Telefonisch erreichen? Ist das keine Pflicht?
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Alt 08.09.2014, 15:12   #269
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Nix da.
Der MT ist nicht berechtigt, die Zeiten der Zuweisung zu ändern.
Auch nicht nach einem Telephonat mit dem JC.

Merien soll auf die Zuweisung bestehen, denn nur diese ist bindend.
Und da die bisher nicht zurückgezogen wurde, ist sie weiterhin gültig.
Und da darauf steht, was sie zu welchen Zeiten zu machen hat, und bei Nichtbefolgung eine Sanktion droht, ist sie an diese Zuweisung gebunden.
Auch wenn der MT was anderes erzählt.

Dies bedeutet, die Kindergartentermine können nicht wahrgenommen werden, und um eine Sanktion zu vermeiden, kommt das Kind mit zur Maßnahme.
Hoffentlich sind die Örtlichkeiten so, dass ein Wickeltisch samt speziellen Abfallbehälter vorhanden ist.
Auch geschützt vor neugierigen Blicken.
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Alt 08.09.2014, 15:14   #270
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Zitat von Yukonia Beitrag anzeigen
Nö, woran solltest du denn schuld sein? Daran dass du die Maßnahme dann nicht machst? Die Betreuungszeiten deiner Kleinen sind so wie sind. Von pädagogischem Fachpersonal (nochmal dank an LoreS) und der Einrichtungsleitung vorgegeben. Und daran hat sich der AGH-Mensch zu halten, die Zeiten sind nicht veränderbar.

Die Arbeitszeiten hat doch Frau FXXXXX so festgelegt, damit du vor und nach der Arbeit eine halbe Stunde Zeit für den Kindergarten und den Arbeitsweg hast. So denkt sie sich das.
Das Problem ist, das Frau XXX bei dem Termin im JC mir ja die AGH vermittelt hat & dann hab ich ja ewig mit ihr wegen den Zeiten diskutiert (was sie ja eh nicht interessiert hat).
Ich meinte dann, was mache ich wenn der AGH Träger sagt das es Unsinn ist, weil ich ja nicht einmal eine Stunde bleiben kann & der mich nicht nimmt?

Dann meinte sie das ich dann eine Sanktion bekomme, weil ich mich absichtlich schlecht hingestellt hab.
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Alt 08.09.2014, 15:16   #271
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Zitat von Charlot Beitrag anzeigen
Nix da.
Der MT ist nicht berechtigt, die Zeiten der Zuweisung zu ändern.
Auch nicht nach einem Telephonat mit dem JC.

Merien soll auf die Zuweisung bestehen, denn nur diese ist bindend.
Und da die bisher nicht zurückgezogen wurde, ist sie weiterhin gültig.
Und da darauf steht, was sie zu welchen Zeiten zu machen hat, und bei Nichtbefolgung eine Sanktion droht, ist sie an diese Zuweisung gebunden.
Auch wenn der MT was anderes erzählt.

Dies bedeutet, die Kindergartentermine können nicht wahrgenommen werden, und um eine Sanktion zu vermeiden, kommt das Kind mit zur Maßnahme.
Hoffentlich sind die Örtlichkeiten so, dass ein Wickeltisch samt speziellen Abfallbehälter vorhanden sind.
Auch geschützt vor neugierigen Blicken.
Ich könnte eh nicht arbeiten wenn meine Maus dabei wäre, die würde in dem Sozialkaufhaus total rumrennen & alles raus reißen, ich müsste da die ganze Zeit nur hinterher rennen.
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Alt 08.09.2014, 15:16   #272
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen

Nur, braucht das JC nicht irgendeine nummer von mir? Müssen die mich nicht Telefonisch erreichen? Ist das keine Pflicht?
Du bist nicht verpflichtet, ein Telefon zu haben.
Du musst nur postalisch erreichbar sein.

Wenn Du Dir ein Telefon zulegst, dann ist das Deine Privatsache.
Und wem Du die Nummer gibst, auch.
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Alt 08.09.2014, 15:19   #273
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Zitat von Merien Beitrag anzeigen
Das Problem ist, das Frau XXX bei dem Termin im JC mir ja die AGH vermittelt hat & dann hab ich ja ewig mit ihr wegen den Zeiten diskutiert (was sie ja eh nicht interessiert hat).
Ich meinte dann, was mache ich wenn der AGH Träger sagt das es Unsinn ist, weil ich ja nicht einmal eine Stunde bleiben kann & der mich nicht nimmt?

Dann meinte sie das ich dann eine Sanktion bekomme, weil ich mich absichtlich schlecht hingestellt hab.
Die haben Dir schon viel erzählt.
Du kannst schriftlich nachweisen, das Du von...bis... diese und jene Arbeiten zu verrichten hast.
Auch kannst Du nachweisen, zu welchen Zeiten Du die Maus im Kindergarten hast.
Ebenso kannst du nachweisen, dass Du im Widerspruch nochmals darauf aufmerksam gemacht hast.

Wie kann Dich das JC dann sanktionieren ?
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Alt 08.09.2014, 15:20   #274
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Zitat:
Nur, braucht das JC nicht irgendeine nummer von mir? Müssen die mich nicht Telefonisch erreichen? Ist das keine Pflicht?
Nee ist keine Pflicht! Du musst nur postalisch erreichbar sein, also per Post. Und das von Mo-Sa. (Werktage) Angabe von E-Mail-Adresse, Telefon-Nr. ist freiwillig, keine Pflicht.
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Alt 08.09.2014, 15:22   #275
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Zitat von Charlot Beitrag anzeigen
Die haben Dir schon viel erzählt.
Du kannst schriftlich nachweisen, das Du von...bis... diese und jene Arbeiten zu verrichten hast.
Auch kannst Du nachweisen, zu welchen Zeiten Du die Maus im Kindergarten hast.
Ebenso kannst du nachweisen, dass Du im Widerspruch nochmals darauf aufmerksam gemacht hast.
Du hast Recht, ich hoffe nur das ich aus der ganzen Sache glimpflich raus komme, ganz ohne Sanktion.

Ich werde ja sowieso krank sein, ich kann jetzt nur hoffen das dass mit dem Gericht schnell geht & hoffentlich zu meinen Gunsten.
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