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Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen Bitte nur Beiträge posten, die mit Weiterbildung/Umschlung und sinnlose Maßnahmen zu tun haben


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Alt 30.08.2011, 10:15   #1
Guardian
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Guardian Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Ich muss eine Maßnahme (Jobcoaching) in einem Bildungszentrum machen. Dauer ungefähr 1 Std. wöchentlich.

Ich sollte fürs erste Gespräch meinen ALG Bescheid mitbringen. War ein Einzelgespräch, im Grunde nicht schlecht. Hatte meinen ALG Bescheid dabei den mein Gesprächspartner kopierte. Ich fragte was das soll, er meinte, das wäre reine Formsache, dass er später wenn mal eine Prüfung wäre das belegen könnte.
Ich halte das für völligen Quatsch.

Er sagte mir, dass er wegen des Datenschutzes keine Unterlagen von der Arge bekäme. Dann hatten wir darüber eine heftige Diskussion. Als er noch nach meiner Telefonnummer fragte und ich diese mit "Geheimnummer" verweigerte, eskalierte es.

Gut, wir beruhigten uns dann wieder.

Er möchte auch noch meinen alten ALG Bescheid, wenn möglich meine EGV und sonst noch alles was ich mitbringen kann.

Welche Unterlagen darf er konkret von mir fordern.
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Alt 30.08.2011, 10:18   #2
Myri->Emailproblem
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Myri Myri
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Du mußt mitbringen was für die Durchführung der Maßnamhe erforderlich ist, Lebenslauf z.B.. Eine EGV oder ein ALG Bescheid ist dafür sicher nicht erforderlich, es reicht wenn Zeiten der Arbeitslosigkeit im Lebenslauf erwähnt werden.

bye Myri
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Alt 30.08.2011, 10:23   #3
Purzelina
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Purzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina EnagagiertPurzelina Enagagiert
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat:
Welche Unterlagen darf er konkret von mir fordern.
Mit Sicherheit keine Bescheide und keine Eingliederungsvereinbarungen.

Zitat:
Hatte meinen ALG Bescheid dabei den mein Gesprächspartner kopierte.
Diese Kopie sofort zurückverlangen und aufpassen, dass er davon keine weitere Kopie anfertigt.
Purzelina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 10:31   #4
nordlicht22->Emailproblem
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Beiträge: 3.755
nordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiert
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

ich würde eine schriftliche Bestätigung fordern, das alle zu Unrecht erhobenen Daten gelöscht worden sind.

Du kannst das Schreiben vorbereiten, die Unterlagenkopien zurückfordern und wenn Du sie hast das Schreiben vorlegen. Alleine an der Reaktion solltest Du merken können, ob da nicht doch noch ein Satz kopiert wurde.

Erwähne auch ruhig den Datenschutz. Merkwürdigerweise werden viele Leute sehr kleinlaut bei dessen Erwähnung. Denke die haben einfach keine Ahnung was der Datenschutz tatsächlich für eine Aufgabe hat.

Schon ziemlich dreist wie die dort vorgehen - bin mal gespannt, ob da jetzt nicht noch was von seiten des JC kommt von wegen Mitwirkungspflichten und so...
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 11:38   #5
Martin Behrsing
Redaktion
 
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Beiträge: 22.301
Martin Behrsing Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Es muss gar nichts mitgebracht werden. Es ist eine Privatfirma und weiter nichts. Sollen die halt gucken wie sie ihr Geld verdienen. Du musst es ihnen ja nun nicht noch einfach machen.
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 30.08.2011, 11:41   #6
Halef
 
Registriert seit: 22.12.2010
Beiträge: 152
Halef Halef
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Es muss gar nichts mitgebracht werden. Es ist eine Privatfirma und weiter nichts. Sollen die halt gucken wie sie ihr Geld verdienen. Du musst es ihnen ja nun nicht noch einfach machen.
Gilt das auch für den Lebenslauf?
Halef ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 11:41   #7
sumse
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Beiträge: n/a
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Guardian Beitrag anzeigen
Ich muss eine Maßnahme (Jobcoaching) in einem Bildungszentrum machen. Dauer ungefähr 1 Std. wöchentlich.

Ich sollte fürs erste Gespräch meinen ALG Bescheid mitbringen. War ein Einzelgespräch, im Grunde nicht schlecht. Hatte meinen ALG Bescheid dabei den mein Gesprächspartner kopierte. Ich fragte was das soll, er meinte, das wäre reine Formsache, dass er später wenn mal eine Prüfung wäre das belegen könnte.
Ich halte das für völligen Quatsch.

Er sagte mir, dass er wegen des Datenschutzes keine Unterlagen von der Arge bekäme. Dann hatten wir darüber eine heftige Diskussion. Als er noch nach meiner Telefonnummer fragte und ich diese mit "Geheimnummer" verweigerte, eskalierte es.

Gut, wir beruhigten uns dann wieder.

Er möchte auch noch meinen alten ALG Bescheid, wenn möglich meine EGV und sonst noch alles was ich mitbringen kann.

Welche Unterlagen darf er konkret von mir fordern.

er darf nix dergleichen verlangen
kein ALG bescheid oder egv oder VA

wenn er gewisse daten oder unterlagen brauch
solle er sich an deinen SB wenden
schon allein das kopieren vom ALG bescheid
hätte der nicht dürfen ohne dein einverständniss

für die zukunft
keine unterlagen bei bringen die er haben will die von behördlicher seite erstellt worden sind
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Alt 30.08.2011, 11:43   #8
gast_
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gast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/ingast_ Investor/in
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Guardian Beitrag anzeigen
Ich halte das für völligen Quatsch.
Und warum gibst ihm dann, was ihm nicht zusteht?

In so einem Fall sagt man, sorry, aber ich muß mich erst erkundigen, ob sie diese Unterlagen fordern dürfen.
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Alt 30.08.2011, 12:31   #9
Guardian
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Guardian Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Und warum gibst ihm dann, was ihm nicht zusteht?

In so einem Fall sagt man, sorry, aber ich muß mich erst erkundigen, ob sie diese Unterlagen fordern dürfen.
Ich hielt das Argument für Quatsch. Ich war mir aber nicht sicher, ob er das doch dürfe.

Ich habe gerade etwas gelesen, als er die Kopie machte. Ich habe natürlich sofort nachgefragt, was das soll. Hätte ich ihm die Kopie mit Gewalt wegnehmen sollen.

Hinterher weiß man immer mehr. Er "möchte" ja noch meinen aktuellen Bescheid und was ich sonst noch so habe. Den Bescheid, den ich dabei hatte gilt erst ab nächsten Monat.

Was glaubst du, was er diesbezüglich noch bekommt.

Btw. Ich habe mich vorher über ihn erkundigt. War schön, als er sagte, lernen wir uns doch mal kennen und ich erwiederte, sie wohnen ja in diesem Ort, in der Straße, sind verheiratet, ihre Frau heißt mit Vornamen … und ihre Telefonnummer ist….

Er stammelte dann, dass gehört aber hier nicht hin, darauf ich, wieso, wir wollten uns doch kennen lernen.

Ich will mir die Maßnahme jetzt aber auch nicht ganz verscherzen. So verkehrt war das Gespräch jetzt nicht und eine Stunde in der Woche, es könnte "schlimmer" sein.
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Alt 30.08.2011, 12:45   #10
ingo s.
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ingo s. ingo s. ingo s. ingo s. ingo s.
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Guardian Beitrag anzeigen
...Ich habe gerade etwas gelesen, als er die Kopie machte...

diese schrägen vögel darf man NIEMALS aus den augen lassen --- erst recht nicht, wenn sie was in den fingern haben und damit den raum verlassen wollen...

...Ich habe natürlich sofort nachgefragt, was das soll. Hätte ich ihm die Kopie mit Gewalt wegnehmen sollen...

ja --- zumindest mit erheblichem nachdruck die SOFORTIGE herausgabe fordern, und das, OHNE dass er noch schnell 'einen blick' darauf wirft...

...Er "möchte" ja noch meinen aktuellen Bescheid und was ich sonst noch so habe...

er möge sich doch lieber ein gehirn zulegen - dann kann er sich gleich in seiner eigenen massnahme aneignen, wie er es einsetzen kann...

...Was glaubst du, was er diesbezüglich noch bekommt...

wenn du so weiter machst --- alles, was er will...

...So verkehrt war das Gespräch jetzt nicht...

da mach' dir mal keine sorgen --- die 'verkehrten gespräche' kommen noch früh genug (vermutlich ist es das, was er unter 'kennen lernen' versteht...)
.
__

.
mfg

ingo s.
______________________________________________

Man sollte sich im Flugzeug nach Möglichkeit stets einen Platz in den vorderen Reihen suchen...

(Im Falle eines Absturzes kommt dann immer noch mal der Getränkewagen vorbei...)
ingo s. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 13:30   #11
Schraubenwelle
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Schraubenwelle Schraubenwelle
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Das ist dein Alg Bescheid der ist an dich Adressiert und der ist schon mal gar nicht für so ein Maßnahmefuzzi !
Telefonnummer bekommt Fuzzi auch nicht..wenn Er/Sie /Es was will ..man ist Postalisch zu erreichen.
Soll Fuzzi doch zu sehen woher er die Unterlagen bekommt !
Aber bitte nicht von dir.
__

Mit dem betreten der Arge verlässt man das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland
Schraubenwelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 14:20   #12
Guardian
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Guardian Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von ingo s.
wenn du so weiter machst --- alles, was er will...
Übertreibe jetzt nicht.

Jeder ist schon einmal überrumpelt worden. Ich klage jetzt das vierte mal gegen die Arge. Dreimal mit Erfolg.

So einen Fehler mache ich nur einmal.

Zitat von Schraubenwelle Beitrag anzeigen
Telefonnummer bekommt Fuzzi auch nicht..wenn Er/Sie /Es was will ..man ist Postalisch zu erreichen.
Lies mal meinen ersten Beitrag, als er mich nach meiner Telefonnummer fragte.

Auf das Argument, wenn er mal einen Termin absagen müsste, sagte ich, dann fahre ich eben wieder nach Hause. Konnte er nicht verstehen, darauf ich: Ich kann vieles nicht verstehen.
Guardian ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 14:24   #13
gast_
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Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Guardian Beitrag anzeigen
Hätte ich ihm die Kopie mit Gewalt wegnehmen sollen.
Nein. Aber du könntest schriftlich die Herausgabe fordern...

In Zukunft hältst du am Besten alles fest in der Hand wenn du Einsicht gewähren lassen willstl... und kannst ihm jedesmal erklären warum du das tust ;-)

Dann passierts nie wieder...
gast_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 14:51   #14
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Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

gibt es nicht jetzt so einen Dienst der die Maßnahmeträger kontrolliert? Irgend was war da *grübel*

Nun gut, wenn es solche Leute geben sollte, wäre es sicherlich hilfreich diesen Vorfall zu melden und auch in die Akte nehmen zu lassen.

Das der Typ nicht korrekt gehandelt hat - da sind wir uns sicherlich einig.
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 15:00   #15
Guardian
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Guardian Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Nein. Aber du könntest schriftlich die Herausgabe fordern...
Kiwi, es war mein Fehler meinen ALG Bescheid mit zu nehmen. Soll er ihn behalten.

Kleiner Trost. Es war nur ein vorläufiger Bescheid und solche Fehler mache ich nur einmal.
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Alt 30.08.2011, 15:51   #16
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Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

eigentlich kann ich so eine Reaktion von Dir verstehen, aber...


dieser Typ lernt nichts und macht munter weiter.

Warum wohl ist es soweit gekommen das LB kaum noch Rechte haben bzw. diese ignoriert werden?

Weil es eine Einstellung in Deutschland gibt, die genau dies erlaubt:
Ist ja nicht so schlimm, kein Schaden entstanden, lass ihn doch, was soll´s, ist eh nicht zu ändern usw.
Einerseits erwarten das die Rechte beachtet und die §§ eingehalten werden und andereseits nicht für dessen Einhaltung sorgen wollen.
Die Verstöße werden bagatellisiert und dadurch Stückweise "legalisiert".

Einer der Hauptgründe warum ich mich so sehr in dieses SGB rein arbeite. Ich will und kann einfach
nicht akzeptieren was in D passiert. Wenn ich dann solche Sätze lese oder höre - dann könnte ich

Sorry, aber das musste mal raus
nordlicht22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 19:05   #17
Forenmen
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Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Hallo

das einzige was ihn interressieren kann ist die einsicht in deinem Lebenslauf.
Um diesen zu Optimieren.
Aber Kopien gibts auch keine.

Also fordere ihn schriftlich auf deine zu unrecht erhobenen Daten rauszugeben und zu bestätigen das er keinen weiteren kopien davon hat.
Weise ihn auch auf den Datenschutz hin

Gruß Uwe
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Alt 30.08.2011, 19:09   #18
überflüssig44
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Zitat von Myri Beitrag anzeigen
Du mußt mitbringen was für die Durchführung der Maßnamhe erforderlich ist, Lebenslauf z.B.. Eine EGV oder ein ALG Bescheid ist dafür sicher nicht erforderlich, es reicht wenn Zeiten der Arbeitslosigkeit im Lebenslauf erwähnt werden.

bye Myri
Unsinn, er muss gar nichts, und warum muss er mitnehmen was für eine Massnahme erforderlich ist, wenn er sie nicht will??

Bist du beim JC?? Bei deinen Antworten kommt mit der Verdacht!
  Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 19:11   #19
überflüssig44
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Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Guardian Beitrag anzeigen
Kiwi, es war mein Fehler meinen ALG Bescheid mit zu nehmen. Soll er ihn behalten.

Kleiner Trost. Es war nur ein vorläufiger Bescheid und solche Fehler mache ich nur einmal.

Dem ging es um die Daten , deine Kundennummer und deine BG NR., Name und Anschrift, hat er nun alles und kann das bei VERBIS eintragen.
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Alt 30.08.2011, 20:38   #20
spletti
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spletti
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

du brauchst gar nichts mitbringen, noch nicht einmal den Lebenslauf weil da auch persönliche Daten enthalten sind die dem träger nichts angehen, einen Lebenslauf kann man auch an beispielen erstellen oder erklären z.b
Martin Musterman beschäftigt bei Firma so und so GmbH

vielleicht machst du ja noch mal so eine schöne Maßnahme und der nächste träger hat dann auch deine Persönlichen Daten
spletti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 21:04   #21
maroosha->Emailproblem
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maroosha
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Zitat von Halef Beitrag anzeigen
Gilt das auch für den Lebenslauf?
würd mich auch interessieren.
eigentlich sollte man versuchen soviel wie möglich selbst in die hand zu nehmen damit die einen gar nicht erst zu zaf und drecksfirmen abbiegen können.
schließlich darf man sich ja auch ohne foto tele und mail bewerben.
auch dann wenn man in der maßnahme lernt es "mit" zu tun.
maroosha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2011, 21:54   #22
Guardian
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Welche Unterlagen müssen nun mitgenommen werden.
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Alt 31.08.2011, 02:30   #23
swavolt
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swavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/in
Standard AW: Maßnahmenträger verlangt Unterlagen

Guardian, du entscheidest das alleine.
Das sind deine Daten.
swavolt ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2011, 06:32   #24
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Myri Myri
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Zitat von Guardian Beitrag anzeigen
Welche Unterlagen müssen nun mitgenommen werden.
Alles was der Richter bei dem Du gegen Deine Sanktion klagst für die Maßnahme für erforderlich hält. Die Meinungen was das sein könnte gehen wie Du siehst auseinander, such Dir was aus.

bye Myri
Myri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2011, 07:08   #25
Speedport
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Speedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport Enagagiert
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Zitat von Halef Beitrag anzeigen
Gilt das auch für den Lebenslauf?
Die sollen sich an ihren Vertragspartner wenden und das ist das JC.
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Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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