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Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen Bitte nur Beiträge posten, die mit Weiterbildung/Umschlung und sinnlose Maßnahmen zu tun haben


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Alt 31.07.2009, 11:45   #1
mrxmen
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Beiträge: 85
mrxmen
Standard " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Hi ich habe 2 Fragen,
ich soll zu einer 4 wöchigen Trainingsmaßnahme die da heißt "Leistungsdiagnostik", bei der ARGE Köln, wer kennt sich damit aus, bzw. hat dies schonmal mit gemacht?

Ich wollte eigentlich eine Weiterbildung zum § 34a machen, aber da stellt die sich quer und meint, das sie ohne einen Arbeitsvertrag so eine Schulung nicht genehmigen würden, aber um einen solchen Arbeitsvertrag im Sicherheitsbereich zu bekommen, muss man diese Schulung vorweisen, das ist doch paradox, das man diese Maßnahme nur in Verbindung mit einem Arbeitsvertrag bekommt!

Danke für die Hilfe!
mrxmen ist offline  
Alt 31.07.2009, 13:10   #2
druide65
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Benutzerbild von druide65
 
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druide65 druide65 druide65 druide65 druide65
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Zitat von mrxmen Beitrag anzeigen
Hi ich habe 2 Fragen,
ich soll zu einer 4 wöchigen Trainingsmaßnahme die da heißt "Leistungsdiagnostik", bei der ARGE Köln, wer kennt sich damit aus, bzw. hat dies schonmal mit gemacht?

Ich wollte eigentlich eine Weiterbildung zum § 34a machen, aber da stellt die sich quer und meint, das sie ohne einen Arbeitsvertrag so eine Schulung nicht genehmigen würden, aber um einen solchen Arbeitsvertrag im Sicherheitsbereich zu bekommen, muss man diese Schulung vorweisen, das ist doch paradox, das man diese Maßnahme nur in Verbindung mit einem Arbeitsvertrag bekommt!

Danke für die Hilfe!

Natürlich ist das paradox aber gängige Praxis bei den Argen.
Auf einen Bescheid bestehen und Widerspruch und notfalls durchklagen die Sache.

Aber nett wie obskure ,sinnlose TM´s schöne Namen bekommen....Leistungsdiagnostik...interessant...
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline  
Alt 01.08.2009, 19:35   #3
Malaika
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Beiträge: n/a
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Zitat von mrxmen Beitrag anzeigen
Hi ich habe 2 Fragen,
ich soll zu einer 4 wöchigen Trainingsmaßnahme die da heißt "Leistungsdiagnostik", bei der ARGE Köln, wer kennt sich damit aus, bzw. hat dies schonmal mit gemacht?

Ich wollte eigentlich eine Weiterbildung zum § 34a machen, aber da stellt die sich quer und meint, das sie ohne einen Arbeitsvertrag so eine Schulung nicht genehmigen würden, aber um einen solchen Arbeitsvertrag im Sicherheitsbereich zu bekommen, muss man diese Schulung vorweisen, das ist doch paradox, das man diese Maßnahme nur in Verbindung mit einem Arbeitsvertrag bekommt!

Danke für die Hilfe!
Frag deine SB doch mal, auf welcher gesetzlichen Grundlage ihre Behauptung basiert. Die legen sich nämlich die GEsetze so aus wie sie es wollen.

Und stelle bitte einen schriftlichen Antrag auf eine Weiterbildung mit einer guten Begründung, weswegen du nur mit dieser Maßnahme in Arbeit kommen kannst. Dann musst du die Absage auch schriftlich bekommen. Und dann kannst du Widerspruch und Klage einreichen.
 
Alt 03.08.2009, 16:03   #4
PompeiPit
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PompeiPit PompeiPit PompeiPit
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Zitat von mrxmen Beitrag anzeigen
Ich wollte eigentlich eine Weiterbildung zum § 34a machen, aber da stellt die sich quer und meint, das sie ohne einen Arbeitsvertrag so eine Schulung nicht genehmigen würden, aber um einen solchen Arbeitsvertrag im Sicherheitsbereich zu bekommen, muss man diese Schulung vorweisen, das ist doch paradox, das man diese Maßnahme nur in Verbindung mit einem Arbeitsvertrag bekommt!
Du musst nicht unbedingt eine Unterrichtung nach § 34a GeWO haben, um im Wachdienst anzufangen, es ist von Vorteil. Einige Firmen - so war es auch bei mir - stellen auch Leute ein, die keinen 34a-Schein haben. Du musst ihn zwar noch machen, aber dann kann man mit dem Chef reden, ob die Kosten nicht vorgestreckt werden können. Einfach mal bei den Wachdiensten nachfragen.

Ein anderer Weg: 1-Euro-Jobs sind doch immer noch an Qualifizierungsmassnahmen gebunden, oder nicht? Wie wäre es, wenn Du dir nach deiner Abschiebehaft (Leistungsdiagnostik), einen solchen besorgst, und den 34a-Schein über diesen Weg machst? Am besten gleich mit Sachkundeprüfung.
PompeiPit ist offline  
Alt 04.08.2009, 12:50   #5
mrxmen
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Beiträge: 85
mrxmen
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Hm das wäre eine Idee aber es müsste ja auch ein seriöser Träger sein, der dies in dem Bereich anbietet!
mrxmen ist offline  
Alt 17.08.2009, 19:34   #6
mrxmen
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mrxmen
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Hi
für alle die es interessiert, diese Maßnahme ist in einer Gemeinnützigen Einrichtung, dort wird man auf Herz und Nieren geprüft, ob man arbeitsfähig ist oder nicht, es könnte sogar zum Vorruhestand führen mit 34???
Spinnen die total, ich habe weder meiner SB ncoh sonstjemand gesagt, dass ich nicht arbeiten könnte
Man hätte dort die Auswahl in 2 Berufsbereichen Arbeitsproben abzugeben, außerdem würden Tests durchgeführt, und es wird anschließend ein Gutachten erstellt, dass der ARGE dann zugeführt wird, ist das alles überhaupt rechtens?
mrxmen ist offline  
Alt 17.08.2009, 19:46   #7
Paolo_Pinkel
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Hi,

schau mal hier. Scheinbar ist es neue Geschäftspolitik der BA/ARGE entsprechende Einsparung dadurch zu tätigen, dass man gewisse Leistungsbezieher auf der Deponie "erwerbsunfähig" entsorgt.

Ein entsprechendes Gutachten ist scheinbar schnell erstellt. Im oben genannten Fall ging das sowas nach Aktenlage.

Gruss

Paolo
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Paolo_Pinkel ist offline  
Alt 19.08.2009, 22:45   #8
kleindieter
 
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kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Solche vorgeschrieben Schulungen hat früher der Neuarbeitgeber gezahlt.

Warum soll heute der Steuerzahler dafür aufkommen? Nur weil die Arbeitnehmer in diesem Gewerbe selten Lohnsteuer zahlen müssen?
kleindieter ist offline  
Alt 22.08.2009, 23:44   #9
mrxmen
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mrxmen
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

wie ist das eigentlich kann ich eine ärztliche Untersuchung dort verweigern, wass droht mir dann?
mrxmen ist offline  
Alt 23.08.2009, 03:05   #10
blinky
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Schau mal hier

SGB 3 - Einzelnorm

Blinky
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Alt 23.08.2009, 08:08   #11
mrxmen
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mrxmen
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Ja da steht ja nur das ich mich dort zu melden habe, dass ist mir klar aber daraus geht nicht hervor, dass ich die Untersuchung mit machen muss, die ARGE geht meine Gesundheit nichts an, ich bin gesund und fertig, einzig und alleine mein Hausarzt ginge dies etwas an, nicht irgendein Träger oder eine sonstige asoziale Einrichtung der ARGE!
mrxmen ist offline  
Alt 23.08.2009, 08:22   #12
Gavroche
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Beiträge: n/a
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Zitat von druide65 Beitrag anzeigen
....Leistungsdiagnostik...
...oder auch 'Eignungsfeststellung'.
 
Alt 23.08.2009, 16:52   #13
blinky
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Haste Dir mal genau den § 309 angeschaut?

Da heißt es:

Zitat:
1) Der Arbeitslose hat sich während der Zeit, für die er Anspruch auf Arbeitslosengeld erhebt, bei der Agentur für Arbeit oder einer sonstigen Dienststelle der Bundesagentur persönlich zu melden oder zu einem ärztlichen oder psychologischen Untersuchungstermin zu erscheinen, wenn die Agentur für Arbeit ihn dazu auffordert (allgemeine Meldepflicht). Der Arbeitslose hat sich bei der in der Aufforderung zur Meldung bezeichneten Stelle zu melden. Die allgemeine Meldepflicht besteht auch in Zeiten, in denen der Anspruch auf Arbeitslosengeld ruht.
(2) Die Aufforderung zur Meldung kann zum Zwecke der 1. Berufsberatung,
2. Vermittlung in Ausbildung oder Arbeit,
3. Vorbereitung aktiver Arbeitsförderungsleistungen,
4. Vorbereitung von Entscheidungen im Leistungsverfahren und
5. Prüfung des Vorliegens der Voraussetzungen für den Leistungsanspruch
erfolgen.
Schau Dir mal den Dicken Text an, besonders den roten Teil. Somit ist Maßnahmeträger überhaupt nicht berechtigt in meinen Augen Dich zu untersuchen.
blinky ist offline  
Alt 23.08.2009, 20:20   #14
Muzel
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Bei Beamten ist die Aufforderung zum Amtsarzt zu gehen ein VA. Gegen den kann man sich mit Widerspruch und Klage wehren. Als Harz 4 Mensch ist man ebenfalls im Sonderstatus.
Sollte man zum Amtsarzt geschickt werden, ohne dass das Amt eine Begründung abgibt, hat man mit der Klage Erfolg.
Muzel ist offline  
Alt 23.08.2009, 20:49   #15
Andrea123
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Andrea123
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Mrxmen,
lass dich doch von deinem Hausarzt gesund schreiben und schick denen das hin. Dann können die dich doch mal mit ihren sch---- Psychologen.
Ausserdem fallen alle Gutachten gegen den Erwerslosen negativ aus !!!
Gruss von Andrea
Andrea123 ist offline  
Alt 23.08.2009, 21:23   #16
blinky
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Hier geht es darum, dass der TE nicht durch die BA begutachtet werden soll, sondern von einem dritten Maßnahmeträger. Und das ist laut § 309 SGB III immernoch Aufgabe der BA und hat auch nur durch die BA zu erfolgen.

Blinky
blinky ist offline  
Alt 26.08.2009, 19:20   #17
mrxmen
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mrxmen
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Ab Montag geht es los, hat jeamdn verhaltens tipps für mich, wenn die z.B. Blut abnehmen wollen etc?
mrxmen ist offline  
Alt 26.08.2009, 19:23   #18
blinky
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Wo genau gehst Du Montag hin? Ist das der erste Maßnahmetag?

Mehr Infos bitte? Kannst Du nicht die Zuweisung hier einstellen?

Blinky
blinky ist offline  
Alt 26.08.2009, 20:09   #19
Esreicht
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Esreicht
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Zitat von mrxmen Beitrag anzeigen
Ab Montag geht es los, hat jeamdn verhaltens tipps für mich, wenn die z.B. Blut abnehmen wollen etc?
wer will dir >blut < deinen lebenssaft --abnehmen ?
genau - niemand -weil du es nicht zuläßt -
den das ist -- körperverletzung --
ohnehin schon -- § 240nötigung --§ 241 bedrohung --§ 253 erpressung § 253 etc. --eingriffe in deine persönliche freiheit--
dann hast du § 32 notwehr +§ 34 rechtfertingernder notstand
alles aus den StGB.
das grundgesetz steht .über allen anderen nachrangigen gesetzen.
schau einfach mal nach -- es gibt keine abweichungen davon....
__

wer sich nicht wehrt hat schon verloren !!!!
DAS ist meine Meinung nach GG Art. 5 und übergeordnet MRK Art 16. Und KEINE Rechtberatung.
Esreicht ist offline  
Alt 26.08.2009, 20:49   #20
Muzel
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Eine Blutentnahme ist ein Eingriff in die körperliche Integrität. Deshalb muss sie medizinisch indiziert sein und bedarf der Einwilligung. Nur eine medizinisch indizierte Maßnahme erfüllt nicht den objektiven Tatbestand einer Körperverletzung. Erst durch die Einwilligung entfällt die Rechtswidrigkeit.
Ein Arzt darf dir gar kein Blut ohne Grund und ohne deine Einwilligung abnehmen.
Beachte deine Mitwirkungspflichten! Jedenfalls, mehr wie 3 mal stechen (der Doc findet deine Vene nicht) brauchst du dir in keinen Fall gefallen zu lassen.
Muzel ist offline  
Alt 26.08.2009, 22:04   #21
blinky
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Darum soll er ja mal die Zuweisung hier einstellen, den laut § 309 SGB III dürfen Pychologische Gutachten bzw. medizinische Untersuchungen nur in Einrichtungen der Bundesagentur für Arbeit stattfinden. In Frage kommen würde auch noch der Medizinische Dienst der Krankenkasse nach § 56 Abs. 2 SGB II.

Mehr aber nicht.

Blinky
blinky ist offline  
Alt 31.08.2009, 16:56   #22
mrxmen
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mrxmen
Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Heute hatte ich meinen ersten Tag dort, die Leute die dorthin kommen haben alle irgendwelche Krankheiten, als ich sagte das ich nichts hätte, meinte die Leiterin dort irgendwas muß ja sein sonst wären sie nicht hier, ich so ich habe definitiv nichts, die so was machen sie dann hier in dem Kurs?
Dann läuft es so ab 2 Wochen mehr oder minder Bewerbungstraining und in der dritten Woche konnte man aus verschiedenen Bereichen auswählen worin man " arbeitsproben " abgegebn soll, dass läuft dann in Woche 3 und 4!
Wir mußten auch jedemenge Formulare ausfüllen, hinsichtlich der der Weitergabe von Daten, ich so was passiert, wenn ich das nicht unterschreibe, die so recht pampig, dann hätte ich meine Mitwirkungspflicht verletzt!
Das werden " tolle" 4 Wochen, kannich gegen die Maßnahme Widerspruch einlegen?
mrxmen ist offline  
Alt 31.08.2009, 17:14   #23
Paolo_Pinkel
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Standard AW: " Trainingsmaßnahme " Leistungsdiagnostik"

Zitat von mrxmen Beitrag anzeigen
Heute hatte ich meinen ersten Tag dort, die Leute die dorthin kommen haben alle irgendwelche Krankheiten, als ich sagte das ich nichts hätte, meinte die Leiterin dort irgendwas muß ja sein sonst wären sie nicht hier, ich so ich habe definitiv nichts, die so was machen sie dann hier in dem Kurs?

Tja, da hat dich wohl dein SB ausgelagert. Ihr/Ihm fiel wohl nichts besseres ein.

Dann läuft es so ab 2 Wochen mehr oder minder Bewerbungstraining und in der dritten Woche konnte man aus verschiedenen Bereichen auswählen worin man " arbeitsproben " abgegebn soll, dass läuft dann in Woche 3 und 4!

Wir mußten auch jedemenge Formulare ausfüllen, hinsichtlich der der Weitergabe von Daten, ich so was passiert, wenn ich das nicht unterschreibe, die so recht pampig, dann hätte ich meine Mitwirkungspflicht verletzt!

Falsch! Du mußt schon mal nichts! Ganz besonders bist du nicht dazu verpflichtet solch eine Datenschutzerklärung zu unterschreiben. Du hast ein Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung. Siehe hier.

Im übrigen hast du deine Mitwirkungspflichten mit deiner Anwesenheit erfüllt. Wahrscheinlich hat sich die Damen den § 60-65 SGB II nicht durchgelesen. Außerdem gelten die Mitwirkungspflichten nur zwischen dir und der ARGE und nicht zwischen dir und dem Träger. Dieser ist nur (zweifelhafter) Dienstleister. Mehr nicht. Das was man dir da erzählt geht in die Richtung der Nötigung.

Frag mal deinen Datenschutzbeauftragten ob das so in Ordnung ist wenn sich fremde Menschen unter Androhung von finanziellen Nachteilen sich deine Daten beschaffen dürfen.


Das werden " tolle" 4 Wochen, kannich gegen die Maßnahme Widerspruch einlegen?

Kommt drauf an, ob du bei dir eine EGV vorliegt, du diese unterschrieben hast und die Maßnahme ein Teil des Inhalts ist?
Gruss

Paolo
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Paolo_Pinkel ist offline  
Alt 31.08.2009, 17:57   #24
mrxmen
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Ach ja und sie meinte noch, dass man wenn das Gutachten negativ ausfallen würde als " arbeitsunfähig " gelten würde und man bekäme dann nur noch Sozialhilfe!
mrxmen ist offline  
Alt 31.08.2009, 18:08   #25
Paolo_Pinkel
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Zitat von mrxmen Beitrag anzeigen
Ach ja und sie meinte noch, dass man wenn das Gutachten negativ ausfallen würde als " arbeitsunfähig " gelten würde und man bekäme dann nur noch Sozialhilfe!
Hi,

ach du liebe Zeit! Was sind das denn für Sitten da? Naja. Wundern kann es nicht. Das sind die üblichen Drohungen um einen Elo gefügig zu machen. Gutachten kann nur medizinisches Fachpersonal austellen. Dazu zählen Ärzte usw.

Eine semiprofessionelle Dozentin bei einem drittklassigen Institut kann sowas nicht. Frag sie doch mal welche Qualifikationen (erfolgreich abgeschlossenes Medizinstudium usw.) hat um dann solch ein Gutachten ausstellen zu können? Welche Legitimation kann Frau Doktor Ferndiagnose diesbezülich vorweisen?

Frag sie doch, ob sie auch weiß welchen Straftatbestand sie damit erfüllt und sie das wirklich möchte? Und frag sie auch, ob sie weiß was Nötigung bedeutet.

Hat Sie diese Aussage vor mehreren Teilnehmern gemacht oder nur bei dir? Das einzige was man dir Ausstellen kann ist eine Teilnahmebestätigung bzw. eine Art Zeugnis. Dieser Wisch hat aber keinerlei Aussagekraft. Ist also für die

Gruss

Paolo

PS: Wobei man der BA alles zutrauen kann und sollte. Siehe hier.
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Paolo_Pinkel ist offline  
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