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Start > Information > Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen -> Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1


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Alt 15.03.2017, 12:00   #1
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Registriert seit: 15.03.2017
Beiträge: 4
seades
Standard Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Hallo zusammen,
ich habe mich die letzten zwei Tage damit beschäftigt hier im forum zu besagter Situation etwas quer zu lesen.
Ich denke am besten schildere ich euch genau meinen Fall und würde mich über antworten freuen.

Seit dem 01.10.2016 bin ich Erwerbslos mit bezug auf ALG1, am 08.03.2017 habe ich die besagte Anweisung vom JC erhalten, nun weiß ich nicht genau wie ich mich verhalten soll.

- kein Vertragsabschluss beim MT ohne vorherige Prüfung meines Rechtsbeistandes
- antrag auf Löschung der Daten
...

Achja falls es noch relevant ist, ich habe eine Abgeschlossene Berufsausbildung mit 7 Jahren Berufserfahrung und habe auch vor in diesem Beruf wieder tätig zu werden.

Grüße

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Alt 15.03.2017, 18:13   #2
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Registriert seit: 22.03.2015
Beiträge: 530
Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Widerspruch gegen die Zuweisung, wenn Du es willst, allein schon weil ich nicht verpflichtet werden kann VV vom MT zu erhalten und mich auf diese bewerben zu müssen! Denn wenn ich das nicht mache, bekommt MT erst pipi in den Augen, dann in der Hose und dann geht er zur AfA petzen! Klarstellen: ich werde mich nicht auf VV vom MT bewerben, da dieser nicht die Zumutbarkeit prüfen muss.

Selektiven Zugriff auf die Daten des Bewerberprofils untersagen. Der AfA und dem MT schon im voraus! Bevor Du die Maßnahme antrittst!

Hast Du das Merkblatt 3 erhalten? Wenn nein? Als Begründung aufführen.

Den Mitwirkungspflichten würde ich widersprechen und klarstellen, dass der MT keine Weisungsbefugnis hat und ich dem keine erteile und er nur die Verträge gegenüber der AfA einzuhalten hat!

Die Mitwirkungspflichten stehen SO in fast jeder Zuweisung! Guckt man sich aber das SGB an, ist nur die Rede von der Teilnahme! Der Rest wird wie selbstverständlich angehängt! Dem ist aber nicht so! AU, Meldung, aktive Teilnahme und Vorsprache, VV von MT sind keine Mitwirkungspflichten! Ein MT hat keinen Vermittlungsauftrag!

Denn die Zeiten sind geregelt, sagt der MT ich solle um irgendwo außerhalb erscheinen, muss ich dem nicht folge leisten!

Fahrtkostenerstattung durch MT widerprechen und Antrag bei AfA stellen! Die überweisen an MT und der gibt mit was, wenn er will? Ich habe keine Handhabe gegen den MT wenn er etwas verschlampt, pleite geht oder sich streitet, weil ich mit dem Fahrrad fahre und nicht mit dem Auto, obwohl ich ...verstehst DU??

Zitat von seades Beitrag anzeigen
- antrag auf Löschung der Daten
...
Welcher Daten? Er braucht Daten, damit er weiß, dass der angemeldete Teilnehmer Du bist. Mehr braucht er nicht!

Dem MT keine Zuweisung aushändigen, keine Unterlagen! Fahrtkosten von der AfA fordern.
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2017, 19:34   #3
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Beiträge: 4
seades
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Merkblatt 3 habe ich erhalten, also wenn ich dich richtig verstehe sollte ich schnellst möglichst schriftlichen widerspruch gegen die Zuweisung bei der AfA einreichen?
seades ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2017, 12:20   #4
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Beiträge: 530
Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Zitat:
Selektiven Zugriff auf die Daten des Bewerberprofils untersagen. Der AfA und dem MT schon im voraus! Bevor Du die Maßnahme antrittst!
Das wäre das Wichtigste.

Widesprechen würde ich auch, denn wenn Du vorgelegte Dokumente nicht unterschreibst, oder sonst etwas nicht zustimmst und eine Sperrzeit bekommst, kannst Du nach dem Widerspruch (wenn dieser Zurückgewiesen ist) gegen die Zuweisung und eine Sperrzeit klagen.

Mehr kannst Du nicht machen. Es gibt auch nicht so viele Beschlüsse, nach denen man sich richten könnte. Da SGB I und SGB II da zu unterscheiden sind.
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2017, 12:46   #5
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Beiträge: 4
seades
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

So, ich komme gerade von der Maßnahme und ich habe auch ein paar Schriftstücke mitgebracht.
Würde mich freuen wenn mir jmd dabei helfen kann.
Teilnehmernachweis, Fahrkostenantrag, Tagenachweis & Nachweis bei Terminen (Behördegang etc.pp) habe ich außen vor gelassen.

Mir wurde noch vom MT gesagt ich solle mich lieber bei meinem SB melden und ihm die Situation schildern da ohne Unterschriften der MT nicht mir mir Arbeiten will/kann.

Grüße

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Alt 20.03.2017, 15:56   #6
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Beiträge: 530
Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Hallo!
Ich würde Dich gerne fragen ob Du Dir das alles durchgelesen hast und verstanden hast? Und wenn ja, willst Du das unterschreiben?

Alleine die Pflichten sind länger, als mein Ausbildungs- oder Arbeitsvertrag? Da kann man sich schon fragen, warum alles so kleinlich aufgeführt wird und warum von Weisungen des Personals (nicht definiert wer) und Mitwirkung die Sprache ist? Denn an diesem Wort hängen die ganzen Verpflichtungen! Jemand sagt etwas, Du musst es tun! Zeige mir deine Bewerbung, gebe Daten an! Gehe da hin! Rufe dort an! Willst Du das?

Ich könnte Dir jetzt 50 Sachen nennen, die mir Laien nicht gefallen würden! Alleine Prüfungen, Einschätzungen und unbestimmte Orte für Erprobungen stören mich!

Aber wozu? Das kann man dann eventuell dem Gericht aufführen! Aber dazu braucht man erst einmal Mut um entgegenzuwirken und so ein Werk, was Dir ohne Ankündigung der AfA vorgelegt wurde und Du gefälligst unterschreiben sollst, nicht zu tun!

Ich würde die Aussage des MT schriftlich an die AfA weiterleiten! Du hast sicher die Themen im SGB II über Maßnahmeverträge gelesen? Jeder 3. handelt davon!

Ich persönlich würde die mir ganz plötzlich auferlegte, angebliche Pflicht etwas zu unterschreiben und auszufüllen, bei der AfA hinterfragen!

Tenor:
Liebe AfA, liebe SB, ich soll an einer nicht von mir ausgesuchten Maßnahme teilnehmen und bin pflichtbewusst erschienen. Dort legt man mir über 14 Seiten Vertrag eines dritten vor, eines Dienstleisters der von Ihnen beauftragt und bezahlt wurde. Die Aussage des MT war heute, dass man mich ohne Unterschrift, Zustimmung und Kenntnisnahme der über 14 Seiten nicht an der Maßnahme teilnehmen lässt! Ein beauftragter Träger ist doch gar nicht befugt von mir etwas zu verlangen, nicht aushandelbare Verträge vorzulegen und meine Unterschrift mit Androhung zu verlangen!

Klären sie das bitte schnellstens und teilen Sie mir ihre Antwort mit! Mir ist bewusst, dass es die Vertragsfreiheit in Deutschland gibt zudem man nicht verlangen kann, ohne Überprüfung durch kundige Personen einen aufgezwungenen Vertrag zu unterschreiben! Ich verlange mir schriftlich zu erklären, warum ich privatrechtliche Verpflichtungen eingehen soll, wo ich mich im SGB bewege und die Forderungen der AfA erfülle! Teilen Sie mir schriftlich mit, wo das eingehen von Verträgen im SGB zu finden ist, ich möchte es nachlesen!

Für Verzögerungen bis zur Klärung bin ich nicht verantwortlich! Ich werde weiterhin die Maßnahme aufsuchen, bis eine Antwort erfolgt!

Hast Du die Datenschutzschreiben vorgelegt? Ich fürchte nein? Du müsstest dort wieder hin (meine Meinung, da Du nichts schriftlich vom MT erhalten hast, was besagt, dass der MT Dich nicht will und Du nichts angestellt hast!

Du kannst auch solche Texte im SGB II Forum für Maßnahmen finden. Ich kann nicht so gut formulieren. Das muss ich aber auch nicht!
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2017, 18:10   #7
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seades
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Hallo und danke für die Antwort.
Datenschutzschreiben habe ich unterzeichnet zurück bekommen.
Ich werde wie von dir beschrieben meinem SB einen Brief schreiben.
Ich hatte heute auch einen Zeugen dabei welcher alles bestätigen kann, bringt das nichts zwecks der Aussage ich kann ohne Unterschrift nicht teilnehmen?

Gruß
seades ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2017, 20:20   #8
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Sonne11 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Ich weiß es nicht. Ich persönlich würde wieder hingehen, da ich nichts schriftlich habe vom MT. Die MT sind übel hinterhältig! Hinterher will niemand etwas gesagt haben, oder ganz anders. Sollen die Doch bei der AfA selber anrufen und es klären! Keine Sorge Ansprechpartner stehen auf Abruf! Du musst hier gar nichts klären, weil die AfA Dir nicht gesagt hat, warum Du dort etwas unterschreiben sollst, verstehst Du? Du musst einfach nur entsetzt und verwirrt tun, warum die Dich nicht wollen. Der Rest ist doch deren Problem!

Ich hatte mal den Fall, da waren plötzlich am zweiten Tag 3 Maßnahme Mitarbeiter, die alles gewusst haben wollte, was am Vortag dem Teilnehmer gesagt wurde, obwohl die gar nicht dabei gewesen sind.
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2017, 20:51   #9
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SysW0rm
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Ich würde lediglich die Basisdaten, unter Punkt 1, ausfüllen. Also Anrede, Vorname, Nachname, Geburtsdatum, Straße + Hausnummer, PLZ und Ort. Den Rest frei lassen und das Formular nicht unterschreiben (dafür sehe ich keine Notwendigkeit).

In deiner Zuweisung steht nicht, dass du irgendwelche Verträge mit dem MT abschließen musst/sollst. Somit besteht, meiner Meinung nach, auch keine Verletzung deiner Mitwirkungspflicht.

Die Haus- und Lehrgangsordnung würde ich auch nicht unterschreiben. Warum unnötig in die Haftung gehen? Da steht u.a. dass du für einen Schlüsselverlust haftest! Warum sollte man sowas unterschreiben?

Den Maßnahmevertrag würde ich auch nicht unterschreiben, da sind zu viele Dinge (Abtretungen der Kosten usw.) aufgeführt.

Folgendes immer im Hinterkopf behalten: Wenn jemand dir ein Schriftstück vor die Nase hält, wo er deine Unterschrift haben möchte, dann ist es rechtlich so, dass er deine Zustimmung für sein Vorhaben einholen muss. Dies darf nicht unter Zwang oder irgendwelchen Androhungen passieren. Wenn doch, dann ist es Nötigung.

Wichtig ist, dass du weiterhin beim MT erscheinst und gute Miene zum Spiel machst. Dieser Zustand wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht lange anhalten, da der MT so mit dir nicht arbeiten kann.

Wenn er also keine Lust mehr hat, dann lass es dir schriftlich bestätigen! Und diese Bestätigung reichst du dann nachweislich beim Jobcenter, als Kopie, ein (natürlich unter dem Deckmantel einer Beschwerde über das Verhalten des MTs)!
SysW0rm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2017, 17:37   #10
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Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

Zitat von seades Beitrag anzeigen
kann ohne Unterschrift nicht teilnehmen?

Gruß
Hallo!
Magst Du erzählen ob Du hingegangen bist? Wäre interessant zu erfahren, wie der MT gehandelt hat.
Sonne11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2017, 21:06   #11
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AnonNemo Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Zuweisung einer Maßnahme für 7 Monate ALG1

4.1 Hä, hä ... und, hat dir der MT die Verträge bzgl. des Ausschreibungsverfahrens gegeben, damit du erkennen kannst ob er sich an die Inhalte zwischen ihm und der BA hält?
Was gehen mich eigentlich die Verträge anderer Leute an?
Aber schön doof, wenn man sich in meinem Vertrag darauf bezieht ... jetzt habe ich - meiner Meinung nach - Anspruch auf Einsicht.

5.7 Geht nicht! Die AU bekommt das Amt, nicht der MT ~> dadurch provoziere ich eine Fehlzeit-Meldung.

7. Ts, das übliche eines MT.
Bei mir ist keine Heranführung an den Arbeitsmarkt (mehr) nötig ... an den Ausbildungsmarkt schon gleich gar nicht ~> ü20Jahre Berufserfahrung in meinem Ausbildungsberuf

Von einem MT lasse ich mich auch nicht vermitteln ~> soll er sich seinen Vermittlungsbonus über jemanden anders holen.

Oh, Stabilisierung einer Beschäftigungsaufnahme aka hinterher schnüffeln im Job
Wobei, wie kann eine Aufnahme stabilisiert werden? Ich dachte, dass ein Beschäftigungsverhältnis stabilisiert werden kann
So schlecht formulierte Verträge ... und von so jemandem soll ich mir helfen lassen?

In der Datenschutzvereinbarung sollst du (nochmals) dein Einverständnis zum hinterher schnüffeln bei deinem Arbeitgeber geben?
Na, wessen Daten da wohl geschützt werden? ... Deine nicht!

Bei den TN-Basisdaten sind die aber ganz schön neugierig:!
Nicht deren Ernst
..., dass meine Daten elektronisch gespeichert und nicht weiterverarbeitet werden.

Hausordnung / Arbeitskleidung:
Vorgeschriebene Sicherheits-/Arbeitskleidung wird während der Arbeitszeit angezogen!

Arbeitsplatz:
Nu, und wenn ich auf die Toilette muss? ~> hält sich der TN am zugewiesenen Arbeitsplatz auf und darf diesen nur verlassen, wenn er die Zustimmung des Verantwortlichen hat.

Na, hoffentlich gehören die Toiletten zu den Räumen, welche dem Maßnahmebereich zugeordneten sind.

Maschinen sind nur nach Anweisung zu benutzen ~> keine Rede von Einweisung ... d. h., der Meister muss da stehen und mir vorgeben; drück diesen Knopf, dreh jenes Rad an der Maschine ... was kann ich dadurch lernen, bzw. wie qualifiziert mich das weiter?

Aha, Werkzeug muss nach Abschluss der Maßnahme (d. h. am letzten Tag der Maßnahme und nicht jeden Feierabend ) vollzählig zurückgegeben werden!
Soll ich jetzt jeden abgebrochenen Bohrer, jeden ausgebrochenen Zahn von einem Sägeblatt aufbewahren?

Zuwiderhandlungen werden - immerhin - als Diebstahl angezeigt! ~> Wo ist der Safe für das Werkzeug?

So, so ... verspätete oder unvollständige Meldungen von verlorenem Werkzeug, beschädigten Geräten usw. führen zu Schadenersatzansprüchen ... etwa gegen mich, den Melder? ~> Ui, da braucht es jeden Morgen und vor/nach jeder Pause (auch bei einem verbotenen Toilettengang) ein umfangreiches Übergabe-/Zustandsprotokoll!
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