Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen Bitte nur Beiträge posten, die mit Weiterbildung/Umschlung und sinnlose Maßnahmen zu tun haben


Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 19.08.2014, 14:27   #1
chino->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 19.08.2014
Beiträge: 3
chino
Standard Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Hallo,

mein erster Beitrag hier, und ich brauche gleich Hilfe.
Ich soll eine Maßnahme zum Bewerbungstraining machen, bereits das zweite mal!

Ich komme gerade heute von dieser Maßnahme,
wo ein Zweistündiger Vortrag eines Menschen der Barmer GEK Versicherung lief,
der uns anwesenden groß und breit erklärt hat wie toll die Barmer GEK doch ist.

Und es sollte gleich eine Anwesenheitsliste Unterzeichnet werden,
im kleingedruckten stand auch gleich dass die Barmer GEK schön Werbung schicken darf.

Danach wollte die Kursleiterin gleich dass ich die Schulungsverträge unterzeichne,
ich habe mich natürlich geweigert.

Ich wollte die Verträge mit nach hause nehmen und in Ruhe durchgehen,
aber die Dame sagte das ist Intern und ich darf Sie erst mitnehmen wenn ich Unterzeichne ;)

Dann wurde die Dame etwas unfreundlicher, und hat noch Ihren Kollegen dazugezogen,
und beide haben auf mich eingeredet doch nun endlich zu Unterzeichnen.

Ich habe nicht Unterschrieben und wurde nach hause geschickt.

Meine AV meinte nun zu mir ich MUSS den Vertrag Unterzeichnen,
sonst schickt Sie einen Verwaltungsakt.

Meine Frage ist nun wie ich da am besten Rauskomme,
am liebsten natürlich ohne Sanktion???

Muss ich da Überhaupt hin?

Anbei sind noch meine Eingliederungsvereinbarung, und heimlich abfotografiert, der Schulungsvertrag.


Vielen Lieben Dank schonmal im Voraus

LG

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
bild-16-.jpg   bild-17-.jpg   bild-18-.jpg   bild-19-.jpg   img_0153.jpg   img_0154.jpg   img_0155.jpg  
chino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 14:35   #2
edelweiß
Elo-User/in
 
Benutzerbild von edelweiß
 
Registriert seit: 21.07.2013
Ort: Absurdistan
Beiträge: 491
edelweiß edelweiß edelweiß edelweiß edelweiß edelweiß
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Hallo und wilkommen chino,
als erstes solltest du mit "Gegenwind" rechnen wenn du dich bei dieser schönen Veranstaltung weigerst den "Befehlen deines Herrn" zu folgen.
zweitens: wenn du da raus willst,dann ist der erste Schritt getan,ohne Unterschrift unter den Müll werden Die dich nicht gebrauchen können.
Lass dir nichts erzählen,unterschreiben musst du gar nichts.
__

Was immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken !
Erich Kästner
edelweiß ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 15:37   #3
Roter Bock
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 02.06.2011
Ort: Uelzen
Beiträge: 3.290
Roter Bock Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Der Gegenwind kann heftig werden - mit "Patentrezepten" bin ich hier vorsichtig. Rechne also immer mit der Sanktion, auch wenn es heisst dieses oder jenes ist rechtlich nicht haltbar. Recht bekommen und Recht haben sind zweierlei Schuh.

Richtig hast Du die EGV nicht unterschrieben, würde ich auch nicht machen. Lass also den VA kommen.

Interessant finde ich die Festlegung auf Logistik - Jobs. Da stellt sich mir die Frage, ob Dich das überhaupt interessiert? Gab es überhaupt ein Profiling oder wirst Du da einfach "reingestopft"

Logistik-Branche taugt nix - ist auch klar.

Wenn der Verwaltungsakt kommt musst Du zwar dort hin, aber Du musst keinen Vertrag unterschreiben. Gegen den Verwaltungsakt legst Du natürlich Widerspruch ein.

Grundsätzlich würde ich auch keinen Vertrag vor Ort unterschreiben, schon das "Handling" Dir diesen nicht mitzugeben halte ich für fragwürdig. So geht es garnicht. Wenn die wieder mit dem Vertrag kommen, beginnt das Spiel von vorne - den Vertrag nimmst Du mit, damit Du Dich in Ruhe informieren kannst. Wollen die nicht - o.k.

Wir haben in diesem Land Vertragsfreiheit, das gilt für alle Verträge und übrigens auch für eine EGV (..was ein Vertrag ist).

Wie alt bist Du? Weil ich Ausbildung lese? Wie kommen die auf Logistik?

Wenn die Dich rausschmeißen verlangst Du das schriftlich, vorher gehst Du nicht. Übrigens, kommen die mit dem Argument "Versicherungsrechtliche Gründe" das ist unhaltbar und interessiert keinen.

Aber ... eine Garentie das dies Sanktionsfrei abläuft kann Dir keiner geben. Gegen eine Sanktion kann man jedoch klagen.

Roter Bock
__

Wir führen Sie jetzt auf ein Amt, und zwar ein Amt für Arbeitsvermittlung. Früher wurde dort Arbeit gesucht, jetzt sucht man Arbeiter, aber sonst hat sich nichts geändert. Kriegen tut man beide nicht. Helmut Qualtinger
Roter Bock ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 16:31   #4
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

EInen AVGS kannst Du einlösen, es gibt aber keine Rechtsgrundlage, das zu tun und wenn sucht man sich selber einen Anbieter. Ich wäre mal auf eine Sanktionsbegründung gespannt. Auch mit einem Verwaltungsakt kann man Dich nicht zur Einlösung zwingen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 16:34   #5
chino->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 19.08.2014
Beiträge: 3
chino
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Hallo,

danke für die Antworten bis hier.

Eine Zuweisung liegt nicht vor.

Zur EGV, die wurde von mir Unterschrieben,
zu dem Zeitpunkt wusste ich einfach nicht das ich dass gar nicht muss.


Aber es ist ja auch nur die rede von einer Woche zum Probieren,
heute am Telefon meinte die AV, das ich nun doch muss, für den gesamten Zeitraum von 8 Wochen. Es sei eine Dienstanweisung von oben?

Kurz zu mir, bin 27, Ausgebildeter Koch, möchte aber unbedingt eine Kaufmännische Ausbildung machen. Das wurde auch schon zigfach von mir vorgetragen, aber leider bekomme ich alle paar Monate einen neuen AV, und ich kann immer wieder bei 0 anfangen.

Das mit dem Helfer in der Lagerlogistik ist noch von meinem vorherigen AV, die neue hat es einfach stehen lassen, und Ihre eigenen angaben hinzugedichtet.

Logistik Interessiert mich natürlich nicht, habe auch keine Erfahrungen darin, auch keinen Gabelstaplerschein. Aber ich wollte auch nichts sagen, nachehr schreibt Sie noch was viel schlimmeres rein.

Ein Profiling o.ä. gab es nicht, meine Gespräche dort verliefen sehr dürftig, meistens auch nur 5 Minuten, und ich bekomme nicht einmal mehr Vermittlungsvorschläge. Der letzte ist vom Januar 2014.

So wie ich es verstehe, muss ich laut EGV gar nicht dahin?
Nur für eine Woche?

Also einfach diese Woche dort durchziehen, nichts Unterschreiben, dann wohl oder übel auf den Verwaltungsakt warten, und dann wieder nichts Unterschreiben?

LG chino
chino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 16:41   #6
with attitude
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von with attitude
 
Registriert seit: 03.03.2014
Ort: Saarland
Beiträge: 1.704
with attitude Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Hallo,

in Sachen EV und EVA hier ein Link...


http://www.elo-forum.org/eingliederu...te-update.html
__

Empfehlung:

FHV Leitfaden ALG II



Elo with attitude
with attitude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 16:41   #7
chino->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 19.08.2014
Beiträge: 3
chino
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
EInen AVGS kannst Du einlösen, es gibt aber keine Rechtsgrundlage, das zu tun und wenn sucht man sich selber einen Anbieter. Ich wäre mal auf eine Sanktionsbegründung gespannt. Auch mit einem Verwaltungsakt kann man Dich nicht zur Einlösung zwingen.
Meine AV meinte der AVGS ist speziell für diese BNW Maßnahme, und ich könne mir nicht einfach selbst etwas suchen. Ich habe diesen Gutschein heute beim Träger abgegeben, gilt das denn als eingelöst?

Weiter wollte die Frau vom BNW mir keine Kopie von diesem AVGS mitgeben,
mit der Begründung auch der ist Intern. Obwohl ich den Persönlich dort abgegeben habe.
chino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 16:43   #8
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Du solltest in Zukunft eines beachten. Nur, was Du schriftlich von der SB hast, musst Du befolgen. Und telefonier nicht mehr mit denen, DU musst nur schriftlich erreichbar sein.

Das was in der EGV steht ist bindend, auch für das Jobcenter. Also das genauso machen, wie es da in der EGV steht. EInen EGV-Verwaltungsakt kann die SB nicht schicken, bzw. wäre der nicht gültig, weil Du schon eine EGV hast.

Das ist Blödsinn mit dem AVGS, auch da steht ganz genau in der EGV, was Du mit dem machen kannst.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 18:06   #9
swavolt
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 06.07.2011
Ort: Oldenburg
Beiträge: 9.336
swavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/inswavolt Investor/in
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Bitte keine Unterschriften mehr leisten, ohne das du die Unterlagen mindestens eine Woche zu Hause geprüft hast..

Du gehst weiter zur Maßnahme solange die dich dort ohne Unterschriften lassen. Kannst dort ruhig sagen das du deren Unterlagen nicht unterschreiben wirst.
swavolt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 22:14   #10
Gerhard Hartz
Elo-User/in
 
Registriert seit: 25.10.2012
Beiträge: 230
Gerhard Hartz Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

Zitat von chino Beitrag anzeigen

Also einfach diese Woche dort durchziehen, nichts Unterschreiben, dann wohl oder übel auf den Verwaltungsakt warten, und dann wieder nichts Unterschreiben?

LG chino
Ich find Du bist ganz schön weiß um die Nase!? Hast Du etwa auch Fieber und Halsweh, oder Bauchschmerzen? Geh besser mal zum Arzt.
Gerhard Hartz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2014, 14:03   #11
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Help, zweite sinnlos Maßnahme in einem Jahr

In der EGV steht, dass Du die Maßnahme eine Woche lang ausprobieren kannst. Danach kannst Du entscheiden, ob das was für Dich ist oder nicht und sollst das dem AV mitteilen. Und ganz genau so würde ich das machen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
help, jahr, massnahme, maßnahme, sinnlos

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
VA mit Sinnlos-Maßnahme aufgehoben Dummy01 Erfolgreiche Gegenwehr 0 18.05.2013 15:21
Sinnlos Befehle in der Maßnahme Survival Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 17 13.09.2012 13:16
9h Sinnlos-Maßnahme pro Tag..?! Trottelchen ALG I 15 21.11.2011 13:59
VA mit Sinnlos-Maßnahme! Kronach Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 13 29.08.2011 15:02
Jeder zweite ehemaliger ALG II-Empfänger nach einem Jahr wieder bei Hartz IV Martin Behrsing Archiv - News Diskussionen Tagespresse 25 18.12.2007 11:05


Es ist jetzt 00:41 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland