Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > -> Umschulung

Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen Bitte nur Beiträge posten, die mit Weiterbildung/Umschlung und sinnlose Maßnahmen zu tun haben


Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 25.07.2014, 19:56   #1
gere49
Elo-User/in
 
Registriert seit: 25.10.2011
Beiträge: 46
gere49 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Umschulung

Hallo,

wie kann man erfahren ob eine Umschulung für Ü 40 besser über das Jobcenter läuft oder direkt über das Unternehmen die Umschulung beginnt und bezahlt bekommt.
Erhält man bei einer Umschulung die über das Jobcenter läuft den ALG II Satz oder gibt es da evtl. auch mehr?
gere49 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.07.2014, 20:06   #2
ZynHH
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von ZynHH
 
Registriert seit: 06.07.2011
Ort: KOBANE CALLING
Beiträge: 13.769
ZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/in
Standard AW: Umschulung

Wer sagt denn, das du ueberhaupt eine Umschulung bekommst?

Ich mein in dem Alter.....
__

Mahalo
ZynHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.07.2014, 20:13   #3
schlaraffenland
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 7.834
schlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/in
Standard AW: Umschulung

Zitat von gere49 Beitrag anzeigen
Hallo,

wie kann man erfahren ob eine Umschulung
Meinst Du mit dem Begriff "Umschulung" eine auf 2 Jahre verkürzte 3-jährige Ausbildung? Oder nur eine Qualifizierungsmaßnahme, die ein paar Monate dauert?

Zitat:
für Ü 40 besser über das Jobcenter läuft
Richtige (s.o.) Umschulungen werden äußerst ungern von Jobcentern bezahlt, weil JC's Geld sparen müssen. Der richtige/bessere Ansprechpartner für eine Umschulung wäre wahrscheinlich in Deinem Fall die Rentenversicherung.

Zitat:
oder direkt über das Unternehmen die Umschulung beginnt und bezahlt bekommt.
Unternehmen bezahlen meines Wissens zu Folge keine Umschulungen. Du könntest aber eine Ausbildung in einem Unternehmen machen, fraglich ist nur, ob Du als Ü40er einen Ausbildungsplatz bekommst.

Zitat:
Erhält man bei einer Umschulung die über das Jobcenter läuft den ALG II Satz oder gibt es da evtl. auch mehr?
Man hat bei der Finanzierung durch das JC Anspruch auf den regulären Regelsatz plus angemessene Kosten für Unterkunft und Heizung plus einen Mehrbedarf von 35% auf den Regelsatz, falls man behindert oder von Behinderung bedroht ist im Sinne des § 33 SGB 9:

SGB 9 - Einzelnorm
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine Handlungsempfehlungen und Rechtsauslegungen übernehme ich keine Haftung. Dieser Beitrag ist keine Rechtsberatung.
schlaraffenland ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.07.2014, 22:20   #4
SB Feind
Elo-User/in
 
Registriert seit: 18.02.2013
Beiträge: 922
SB Feind Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Umschulung

Du bekommst nur deine Normale regelleistung vom Amt während der Umschulung und auch Fahrkosten und auch eine Unterkunft wenn der betrieb über den du eine Umschulung machst weiter weg liegt.
SB Feind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 06:39   #5
schlaraffenland
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 7.834
schlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/in
Standard AW: Umschulung

Zitat von SB Feind Beitrag anzeigen
Du bekommst nur deine Normale regelleistung vom Amt während der Umschulung und auch Fahrkosten und auch eine Unterkunft wenn der betrieb über den du eine Umschulung machst weiter weg liegt.
Hast Du dafür eine Rechtsgrundlage?

Mir ist kein Fall bekannt, wo eine Person eine betriebliche Umschulung macht, und das JC unterstützt die Person dabei finanziell.

Ich kenne das nur so, dass in solchen Fällen die Rentenversicherung

- Übergangsgeld an die Person zahlt
- Fahrtkosten übernimmt
- eine Mittagsessekostenpauschale zahlt
- die Kosten der Arbeitslosenversicherung, die normalerweise das auszubildende Unternehmen tragen müsste, übernimmt.
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine Handlungsempfehlungen und Rechtsauslegungen übernehme ich keine Haftung. Dieser Beitrag ist keine Rechtsberatung.
schlaraffenland ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 13:58   #6
Erolena
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.11.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 5.938
Erolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena Enagagiert
Standard AW: Umschulung

SGB III Vierter Abschnitt
Berufliche Weiterbildung (§§ 81 - 87)

§ 81 Grundsatz

§ 82 Förderung besonderer Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer

§ 83 Weiterbildungskosten

§ 84 Lehrgangskosten

§ 85 Fahrkosten

§ 86 Kosten für auswärtige Unterbringung und für Verpflegung

§ 87 Kinderbetreuungskostenxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
SGB II - Grundsicherung für Arbeitssuchende
Leistungen zur Eingliederung in Arbeit
§ 16 (Leistungen zur Eingliederung)
Zitat:
§ 16
Leistungen zur Eingliederung

(1) Zur Eingliederung in Arbeit erbringt die Agentur für Arbeit Leistungen nach § 35 des Dritten Buches. Sie kann folgende Leistungen des Dritten Kapitels des Dritten Buches erbringen:§ 16
4. Leistungen zur beruflichen Weiterbildung nach dem Vierten Abschnitt und Leistungen nach den §§ 131a und 131b,
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 16:01   #7
schlaraffenland
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 7.834
schlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/in
Standard AW: Umschulung

Hi Erolena,

danke für Deinen Hinweis. Allerdings ist im Abs. 1 des § 81 SGB III der Begriff "Weiterbildungskosten" bzw. "Weiterbildung" genannt.

Deswegen gehe ich davon aus, dass die §§ 81 - 87 SGB III sich nicht auf Umschulungen beziehen. Also nicht auf 2 Jahre verkürzte Ausbildungen, die normalerweise 3 Jahre dauern.
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine Handlungsempfehlungen und Rechtsauslegungen übernehme ich keine Haftung. Dieser Beitrag ist keine Rechtsberatung.
schlaraffenland ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 19:26   #8
Papu5
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Papu5
 
Registriert seit: 26.07.2014
Beiträge: 37
Papu5
Standard AW: Umschulung

Erhält man bei einer Umschulung die über das Jobcenter läuft den ALG II Satz

Ja. Ich mache zur Zeit eine Umschulung zur examinierten Altenpflegerin und bekomme nur den ALGII-Satz. Allerdings übernahm das JC die Kosten für die Bücher und wir können über 2 Jahre verteilt Kosten für Arbeitskleidung absetzen, insgesamt bis zu 130 Euro. Klingt viel, ist es aber nicht, wenn man Wert auf Qualität legt. Die meisten Billig-Kittel fallen einem ja nach 10 Wäschen vom Leib
Papu5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 19:34   #9
Dark Vampire
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Dark Vampire
 
Registriert seit: 07.04.2014
Beiträge: 1.932
Dark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire EnagagiertDark Vampire Enagagiert
Standard AW: Umschulung

Müsstest du nicht einen Mehrbedarf von 35% bekommen bei ner Umschulung übers Amt?
Dark Vampire ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 20:35   #10
K. Lauer
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Umschulung

Zitat von schlaraffenland Beitrag anzeigen
Hi Erolena, danke für Deinen Hinweis. Allerdings ist im Abs. 1 des § 81 SGB III der Begriff "Weiterbildungskosten" bzw. "Weiterbildung" genannt.

Deswegen gehe ich davon aus, dass die §§ 81 - 87 SGB III sich nicht auf Umschulungen beziehen. Also nicht auf 2 Jahre verkürzte Ausbildungen, die normalerweise 3 Jahre dauern.
Bildungsträger bieten zweijährige Umschulungen an, die mittels BGS gefördert werden (KURSNET).

Zitat:
(4) Der Arbeitnehmerin oder dem Arbeitnehmer wird das Vorliegen der Voraussetzungen für eine Förderung bescheinigt (Bildungsgutschein). Der Bildungsgutschein kann zeitlich befristet sowie regional und auf bestimmte Bildungsziele beschränkt werden.

§ 81 Sgb 3
  Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2014, 22:14   #11
SB Feind
Elo-User/in
 
Registriert seit: 18.02.2013
Beiträge: 922
SB Feind Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Umschulung

@ schlaraffenland

Das hat mein SB mir so gesagt ich weiß man soll immer alles schriftlich haben.
SB Feind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.07.2014, 14:47   #12
Papu5
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Papu5
 
Registriert seit: 26.07.2014
Beiträge: 37
Papu5
Standard AW: Umschulung

Zitat von Dark Vampire Beitrag anzeigen
Müsstest du nicht einen Mehrbedarf von 35% bekommen bei ner Umschulung übers Amt?
Nur bei Behinderung oder drohender Behinderung, siehe Post 3.
Papu5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2014, 14:07   #13
Erolena
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.11.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 5.938
Erolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena Enagagiert
Standard AW: Umschulung

Zitat von schlaraffenland Beitrag anzeigen
Hi Erolena,

danke für Deinen Hinweis. Allerdings ist im Abs. 1 des § 81 SGB III der Begriff "Weiterbildungskosten" bzw. "Weiterbildung" genannt.

Deswegen gehe ich davon aus, dass die §§ 81 - 87 SGB III sich nicht auf Umschulungen beziehen. Also nicht auf 2 Jahre verkürzte Ausbildungen, die normalerweise 3 Jahre dauern.
Doch, das ist ein weit verbreiteter Irrtum.

Unter Weiterbildungskosten fallen sowohl Lehrgänge als auch komplette Umschulungen (sogar als Erstausbildung, wenn nötig).
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2014, 17:37   #14
Erolena
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.11.2007
Ort: Sachsen
Beiträge: 5.938
Erolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena EnagagiertErolena Enagagiert
Standard AW: Umschulung

Dass zu Weiterbildungen auch komplette Umschulungen zählen, kann man beispielsweise im § 180 Absatz 4 SGB III nachlesen (das blau gedruckte).
Zitat:
§ 180 Ergänzende Anforderungen an Maßnahmen der beruflichen Weiterbildung

(4) (Satz 1) Die Dauer einer Vollzeitmaßnahme, die zu einem Abschluss in einem allgemein anerkannten Ausbildungsberuf führt, ist angemessen im Sinne des § 179 Absatz 1 Satz 1 Nummer 3, wenn sie gegenüber einer entsprechenden Berufsausbildung um mindestens ein Drittel der Ausbildungszeit verkürzt ist.
(Satz 2) Ist eine Verkürzung um mindestens ein Drittel der Ausbildungszeit auf Grund bundes- oder landesgesetzlicher Regelungen ausgeschlossen, so ist ein Maßnahmeteil von bis zu zwei Dritteln nur förderungsfähig, wenn bereits zu Beginn der Maßnahme die Finanzierung für die gesamte Dauer der Maßnahme auf Grund bundes- oder landesrechtlicher Regelungen gesichert ist.
Satz 1 bezieht sich auf Berufe wie Tischler, Fachinformatiker, Rechtsanwaltsfachangesstellter usw.
Wenn die Ausbildung in Betrieb/Berufsschule drei Jahre dauert, dann dauert die Umschulung zwei Jahre (= zwei Drittel von 3 Jahren)

Satz 2 bezieht sich auf einige schulische Ausbildungsberufe, Beispiel: Ergotherapeut, Logopäde, Physiotherapeut, Heilerziehungspfleger.
Hier verbietet das zuständige Ministerium meistens eine Verkürzung der Umschulung.
Die Umschulung dauert also genauso lange wie die normale Ausbildung.
Problem: Das dritte Umschulungssjahr muss anderweitig (also ohne Arbeitsagentur) finanziert werden, z.B. über Meister-Bafög, Bildungskredit oder läuft als bezahltes drittes Jahr in Kindergarten, Klinik o.ä. Hierzu gibt es viele Urteile.

Sonderfall: Umschulungen in der Altenpflege
Diese Umschulung kann derzeit für volle drei Jahre durch die Arbeitsagentur/Jobcenter gefördert. Diese Möglichkeit ist zeitlich befristet.
Link: § 131b SGB III Weiterbildungsförderung in der Altenpflege - dejure.org
Erolena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2014, 19:59   #15
schlaraffenland
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 7.834
schlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/inschlaraffenland Investor/in
Standard AW: Umschulung

Danke für Deine aufschlussreiche Info, Erolena.
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine Handlungsempfehlungen und Rechtsauslegungen übernehme ich keine Haftung. Dieser Beitrag ist keine Rechtsberatung.
schlaraffenland ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
umschulung

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
EGV wegen Umschulung? ohne die keine Umschulung Elwing76 Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 34 11.07.2013 20:14
Umschulung MisterKnister Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 1 15.03.2013 11:33
Umschulung mikro0p2010 Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 2 28.09.2010 01:47
Umschulung..... paul11 Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen 16 20.09.2010 15:53
Umschulung Toyschocker ALG II 2 11.06.2007 12:20


Es ist jetzt 05:02 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland