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Alt 09.06.2014, 16:16   #1
rotzbengel->Emailproblem
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Registriert seit: 09.06.2014
Beiträge: 3
rotzbengel
Standard Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Hallo Leute im Elo-Forum,

ich habe mich von meinem pAp überrumpeln lassen und bin in einer (sinnlos) Maßnahme bei Mikropartnern gelandet. Wider besseren Wissens habe ich dummerweise meine EGV vor Ort unterschrieben. Das macht mein Anliegen, aus der nun laufenden Maßnahme ohne Sanktionen heraus zu kommen natürlich etwas schwerer, vielleicht sogar unmöglich. Ich warte da mal Eure Einschätzungen ab. Bei Mikropartner habe ich nur Datenschutz Erklärung und Hausordnung unterschrieben. Alle Dokumente hänge ich natürlich an.

Ich bin seit Abschluss meines Studiums vor 8 Monaten Hart4 Bezieher und habe mich seitdem entlang meiner EGV korrekt verhalten. Nun meinte mein pAp, ich müsse mich jetzt langsam auch auf andere Jobs bewerben, die nicht meiner Qualifikation entsprechen. Doch davor könnte ich ja noch in die Maßnahme Jobkonzept+ von Mikro Partnern teilnehmen. Seine Begründung war, dass ich üben sollte mich sicher im Vorstellungsgespräch zu bewegen und die Bewerbungsart Accessmentcenter kennen zu lernen. Die Dauer dafür sollte 3 Monate betragen. Ich ärgere mich, dass obwohl ich das da schon kritisiert habe, ich trotzdem die EGV unterschrieben habe. Das mache ich echt nicht wieder!

Die Maßnahme ist kurz gesagt schlecht. Vor dem PC sitzen, der ständig abstürzt oder sich merkwürdige Seminare reinziehen, in denen einzelne Teilnehmer total unangenehm vorgeführt werden. Ich kann da auch kaum einen roten Faden erkennen. Ein Großteil der Menschen versteht aufgrund von Sprachschwierigkeiten sowieso kaum was da vor sich geht.

Wie komme ich da wieder raus ohne Sanktioniert zu werden? Mache ich einen Termin bei meinem pAp? Ich werde mich jetzt erstmal krank schreiben lassen, weil mich das ganze echt fertig macht und mir mal so gar nichts bringt.

Viele Grüße
rotzbengel

ps. Das Hochladen der .pdf schlägt aus irgendeinem Grund fortlaufend fehl. Hat jemand eine Idee woran das liegt? Ich werde das dann schnellstmöglich hochladen, gerade habe ich keinen Nerv auf sowas.
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Alt 10.06.2014, 00:33   #2
Flodder
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Ort: Im wilden Süden
Beiträge: 1.285
Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder Flodder
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

schubs
__

Macht doch, was ihr wollt
aber macht es richtig
Flodder ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 06:20   #3
Maik75
 
Registriert seit: 17.11.2013
Beiträge: 300
Maik75
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Hallo rotzbengel, so ohne weiteres wirst du wohl nicht aus dieser sinnlosen Maßnahme rauskommen, sorry. Wie kommt es denn, dass du nichts in deinem Studien-Bereich findest?
Maik75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 07:19   #4
Neudenkender
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Beiträge: 4.375
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Standard

Zitat von rotzbengel Beitrag anzeigen
Wie komme ich da wieder raus ohne Sanktioniert zu werden?
In dem du denen (beiden) klar machst, dass du die "sankionieren" wirst, wenn du da nicht sofort sanktionsfrei rauskommst. Dieses Vorgehen erforderte aber Kreativität sowie vor allem Entschlossenheit und "Eier". Ob derlei Qualitäten aber in den heutigen Studiengängen vermittelt oder gar gefördert werden - ein solches Urteil, gleich ob generell oder zumindest in der Tendenz gefällt, mögen andere sprechen.

Wer wirklich will, hat beste Chancen, ungeschoren diesen verblödenden Massenvergewaltigungen zu entkommen. Die (fast) nur dazu dienen, auf dem Rücken unzureichend wehrhafter Persönchen öffentliche Gelder in private Taschen umzuleiten. Und genau bei diesem Sozialverbrechen kann man die Hebel ansetzen, um seine Flucht aus dem Blödsinn zumindest individuell erfolgreich zu meistern.

Und ja, entsprechend vorbereitet sucht man das Gespräch mit Amt und Träger.
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Alt 10.06.2014, 07:22   #5
Neudenkender
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Beiträge: 4.375
Neudenkender Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von rotzbengel Beitrag anzeigen
Wie komme ich da wieder raus ohne Sanktioniert zu werden?
In dem du denen (beiden) klar machst, dass du die "sankionieren" wirst, wenn du da nicht sofort sanktionsfrei rauskommst. Dieses Vorgehen erforderte aber Kreativität sowie vor allem Entschlossenheit und "Eier". Ob derlei Qualitäten aber in den heutigen Studiengängen vermittelt oder gar gefördert werden - ein solches Urteil, gleich ob generell oder zumindest in der Tendenz gefällt, mögen andere fällen.

Wer wirklich will, hat beste Chancen, ungeschoren diesen verblödenden Massenvergewaltigungen zu entkommen. Die (fast) nur dazu dienen, auf dem Rücken unzureichend wehrhafter Persönchenöffentliche Gelder in private Taschen umzuleiten. Und genau bei diesem Sozialverbrechen kann man die Hebel ansetzen, um seine Flucht aus dem Blödsinn zumindest individuell erfolgreich zu meistern.
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Alt 10.06.2014, 09:10   #6
gelibeh
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Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Stand auf der Datenschutzerklärung, dass Du die widerrufen kannst? Falls ja, würde ich das einfach mal tun. Dann würde ch ganz genau Protokoll führen, was da beim Träger so abläuft und das dem SB beim Jobcenter melden. Dann könnte man noch gucken, ob der Träger denn alle Vorschriften einhält. Also Sicherheitseinrichtungen(Feuerlöscher). Auf jedem Rechner eine eigene Lizenz für die Software etc.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 10.06.2014, 16:25   #7
noillusions
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Beiträge: 1.925
noillusions Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
In dem du denen (beiden) klar machst, dass du die "sankionieren" wirst, wenn du da nicht sofort sanktionsfrei rauskommst. Dieses Vorgehen erforderte aber Kreativität sowie vor allem Entschlossenheit und "Eier". Ob derlei Qualitäten aber in den heutigen Studiengängen vermittelt oder gar gefördert werden - ein solches Urteil, gleich ob generell oder zumindest in der Tendenz gefällt, mögen andere fällen.

Wer wirklich will, hat beste Chancen, ungeschoren diesen verblödenden Massenvergewaltigungen zu entkommen. Die (fast) nur dazu dienen, auf dem Rücken unzureichend wehrhafter Persönchenöffentliche Gelder in private Taschen umzuleiten. Und genau bei diesem Sozialverbrechen kann man die Hebel ansetzen, um seine Flucht aus dem Blödsinn zumindest individuell erfolgreich zu meistern.
Du scheinst da ja Ahnung zu haben .stelle sie dem te doch mal hier Einzel Fall bezogen zur Verfügung.
noillusions ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 16:46   #8
Neudenkender
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Beiträge: 4.375
Neudenkender Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von noillusions Beitrag anzeigen
Du scheinst da ja Ahnung zu haben .stelle sie dem te doch mal hier Einzel Fall bezogen zur Verfügung.
Nö. ICH erwarte auch und gerade von Akademikern, dass sie erstmal ihre eigene Birne nach anfänglichen, motivierenden Hinweisen kreativ benutzen. Sind schließlich, häufig auch im Selbstverständnis, Leistungsträger und Führungskräfte. Elite eben.
Nuff said. As of now.
Neudenkender ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 18:08   #9
Maik75
 
Registriert seit: 17.11.2013
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Maik75
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
In dem du denen (beiden) klar machst, dass du die "sankionieren" wirst, wenn du da nicht sofort sanktionsfrei rauskommst. Dieses Vorgehen erforderte aber Kreativität sowie vor allem Entschlossenheit und "Eier". Ob derlei Qualitäten aber in den heutigen Studiengängen vermittelt oder gar gefördert werden - ein solches Urteil, gleich ob generell oder zumindest in der Tendenz gefällt, mögen andere sprechen.
Und wieder eine sinnfreie Antwort, mit dem du dem Fragensteller nicht geholfen hast.
Maik75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 18:28   #10
Neudenkender
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Neudenkender Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

^ Das hast du ja jetzt mit diesem deinem Hinweis fuer mich uebernommen. Danke fuer's generoese Einspringen! Ich zaehl weiter auf dich! Der TE bestimmt auch.

Schrobst du doch woanders:

Zitat von Maik75 Beitrag anzeigen
(...) aber deshalb kann man doch nicht jede Maßnahme pauschal verurteilen. Es gibt auch viele Maßnahmen, bei denen den Arbeitslosen wirklich geholfen wird, nur wird über diese kaum berichtet. Es ist für die Medien immer lukrativer über die Maßnahmen zu berichten, in denen es etwas zu beanstanden gibt, als wie bei denen bei denen alles gut läuft.
In welchem Bundesland liegt denn eigentlich das Amt, fuer das du wirkst? Oder ist es ein MT? Naja, auch egal, im Kern ja eh derselbe "Koerper" ...
Neudenkender ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 18:43   #11
Maik75
 
Registriert seit: 17.11.2013
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Maik75
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von Neudenkender Beitrag anzeigen
In welchem Bundesland liegt denn eigentlich das Amt, fuer das du wirkst? Oder ist es ein MT?
Ich arbeite weder in einer Behörde noch bei einem Maßnahme-Träger, aber bei den tollen Tipps die du gibst könnte man denken, dass du fürs Jobcenter arbeitest. Würde man deine Tipps berücksichtigen, ist einem doch eine Sanktion sofort sicher. Arbeitest du fürs Jobcenter?
Maik75 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 18:57   #12
Neudenkender
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Neudenkender Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von Maik75 Beitrag anzeigen
Arbeitest du fürs Jobcenter?
Ja, in gewisser Weise schon. Ich bemuehe mich nach Kraeften, dort Arbeitsplaetze zu sichern, was mir seit Jahren in meiner massgeschneiderten Rolle als so genannter "Kunde" gelingt.

Es mussten zahlreiche Bescheide oder Bescheinigungen erstellt und korrigiert werden. Weitere Schriftstuecke im Verkehr mit der Sozialgerichtsbarkeit produziert und kommuniziert werden. Usw. Auch die Leistungsabteilung wird stets gut beschaeftigt. Man traegt schliesslich soziale Verantwortung, nicht wahr?

Wie du siehst, kann ich also mit Fug und Recht behaupten, fuer das Jobcenter erfolgreich taetig zu sein. Wer dermassen verwaltet wird, ist ein vollwertiges Mitglied der Verwaltung! Gut, die Entlohnung mit dem Regelsatz und einigen Perks ist eher maessig - aber ich betrachte das Ganze auch als eine Art ehrenAMTlicher Taetigkeit.

Deswegen haben sie mich - abgesehen von ein, zwei unstrittigen Meldeversaeumnissen - auch nie sanktioniert. Oder in Massnahmen geschickt. Als Anerkennung quasi fuer meine stets miesen Ansaetze sicherlich, da hast du vollkommen Recht!
Neudenkender ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2014, 19:22   #13
0zymandias
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Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von Maik75 Beitrag anzeigen
[,,,]Würde man deine Tipps berücksichtigen, ist einem doch eine Sanktion sofort sicher. [...]
Welche wären das denn bitte?
__

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Unwissenheit und Selbstvertrauen, dann ist der Erfolg sicher." - Mark Twain

"Things fall apart; the jobcenter cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world"
"The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity." - William Butler Yeats
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Alt 10.06.2014, 19:44   #14
noillusions
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Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von 0zymandias Beitrag anzeigen
Welche wären das denn bitte?

Eben. Er gibt ja keine,prahlt nur abstrakt run,bedankt sich da noch zynisch bei dem einen post.dass Akademiker hier auch mit ner neuen Lage zu kämpfen habe sieht er nicht .wer hat hier nicht schon alle s Fehler gemacht irgendwann mal.meist Leute die jahrelangen gearbeitet haben,beim alg1 fallen sie oft ersten mal rein irgend wie.aber alle doof,is klar.die sb machen halben Tag Gespräch sind geübt darin,da ist man schnell mal im nachteil..außerdem kann man sich mit Tipps schneller irgend wo hin orientieren als ohne und sich besser dahin hangeln wo man hin muss.
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Alt 11.06.2014, 13:51   #15
rotzbengel->Emailproblem
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rotzbengel
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Danke für einen Teil der Antworten und leichte Verwirrung über Sinn und Zeck des anderen Teils der Antworten. Direkt an Neudenker: ich würde es bevorugen, wenn Sie in Zukfunft keine Kommentare in meinen Threads mehr abgeben.

Ich kann leider immer noch keine Datein hochladen. Woran kann das liegen, es kommt immer wieder: hochladen der Datei fehlgeschlagen. Ich würde gerne mal meine EGV von Euch anschauen lassen und auch den unterschriebenen Kram von Mikro Partner.

Durch quer lesen im Forum und im Netz bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich nicht mehr aus EGV rauskomme, sollte mein pAp den Vertrag nicht mit mir zusammen verändern. Ist das auch Eure Einschätzung? Ich würde als nächsten Schritt einen Termin mit ihm machen, um ihn mir nochmal erläutern zu lassen, warum ICH in DIESE Maßname soll. Ich weiß, dafür ist es reichlich spät, aber das einfach so durch gehen zu lassen ohne etwas zu sagen, bekomme ich nicht hin. Besteht vielleicht die Chance, meinen pAp zu Überzeugen, dass die Maßnahme nichts für mich ist? Hat schon jemand sein pAp dazu gebracht, eine Maßnahme zurück zu nehmen?

Den Dozenten in der Maßnahme ist auf jedenfall klar, dass mir diese Maßnahme nicht bringt. Von denen ist aber wahrscheinlich nicht zu erwarten, dass die das beim JC zugeben, oder?

Nochmal danke fürs lesen und lösungsorientiertem Mitdenken :danke:
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Alt 11.06.2014, 14:30   #16
0zymandias
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Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat von rotzbengel Beitrag anzeigen
[...]Ich kann leider immer noch keine Datein hochladen. Woran kann das liegen, es kommt immer wieder: hochladen der Datei fehlgeschlagen. Ich würde gerne mal meine EGV von Euch anschauen lassen und auch den unterschriebenen Kram von Mikro Partner.
[...]
Vorschlag: Ersten Beitrag melden mit der Bitte um technische Hilfe an einen Mod (Warndreieck anklicken) oder auf einen externen Bilderhoster wie z.B. imgbox.de ausweichen.
Zitat von rotzbengel Beitrag anzeigen
[...]Besteht vielleicht die Chance, meinen pAp zu Überzeugen, dass die Maßnahme nichts für mich ist? Hat schon jemand sein pAp dazu gebracht, eine Maßnahme zurück zu nehmen?

[...]
Mir selber ist das nie gelungen, mir zeigte man nur die Rute und ihre Funktionsweise. Anderen ist es gelungen und in diesem Zusammenhang ist
http://www.elo-forum.org/weiterbildu...argumente.html besonders lesenswert.

Viel Erfolg!
__

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Unwissenheit und Selbstvertrauen, dann ist der Erfolg sicher." - Mark Twain

"Things fall apart; the jobcenter cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world"
"The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity." - William Butler Yeats
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Alt 12.06.2014, 11:50   #17
Dagegen72
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Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Ich denke mal, dass es schwer ist einen pAp (ist das ein persönlicher Arbeitsvermittler oder sowas?) über das Beenden einer Maßnahme zu überzeugen, weil er doch genau dafür Lorbeeren erhält bzw. er mit diesem Handeln doch erst die Statistik seines Jobcenters mit den in Spaßnahme gebrachten elo beschönigen kann, nämlich mit geschönten Arbeitslosenzahlen , weil elo in Maßnahme = kein elo!

edit: werde auch mal in den pro-Argumente Thread hineinlesen, den kannte ich noch nicht, danke fürs posten
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 12.06.2014, 11:55   #18
rotzbengel->Emailproblem
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rotzbengel
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

Zitat:
Vielleicht gibt es Bewerbungstrainigs in anderer Form für Absolventen?
Hast du im JC mal nach einem Bildungsgutschein gefragt? Evtl. für ein Einzelcoaching in Sachen Bewerbung und "Selbstdarstellung"?
Ja, das habe ich schon mal ganz konkret angefragt und auch gemacht, da ein Freund von mir ziemlich zufrieden mit so einem Bewerbungschoaching für Akademiker war. Das 14-Tage Seminar wird aber nur von der Agentur bezahlt und nicht vom Jobcenter, also habe ich ein Einzelcoaching über ein Bildungsgutschein gemacht. Ich habe das auch mit dem Gedanken gemacht, dass ich mir so hoffentlich eine sinnlos Maßnahme erspare, aber das hat irgendwie nicht geklappt. Das nervt mich ja auch so, dass ich ja eine "gute" Maßnahme (gut für Argumente gegen andere Maßnamen) schon hatte und mich trotzdem in eine schlechte und mega zu lange Maßnahme habe abschieben lassen.

Mit der Argumentationsliste, die 0zymandias anprach hätte ich auch bestimmt die jetzige Maßnahme noch abwehren können, aber das hatte ich zu dem Zeitpunkt einfach nicht auf dem Schirm. Und jetzt muss ich mal schauen, ob ich den fahrenden Zug wieder zum stehen bringen kann.
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Alt 12.06.2014, 13:29   #19
Dagegen72
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Dagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 EnagagiertDagegen72 Enagagiert
Standard AW: Abbrechen einer laufenden Maßnahme

man könnte noch die wikipedia-Definition ausdrucken (natürlich in der Spaßnahme ) und dem SB vorlegen und fragen, wie speziell diese EGV und diese Maßnahme mich in Arbeit zu kommen fördern kann, was Ziel einer EGV (Text auf wiki-Ausdruck angemarkert) und Ziel einer Maßnahme sein soll, entspr.sollte man zukünftig per Gespräch vorverhandeln - am besten beides vermeiden, sofern man keinen Nutzen rausholen kann für sich selbst ;)
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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