Weiterbildung/Umschulung/Sinnlose Maßnahmen Bitte nur Beiträge posten, die mit Weiterbildung/Umschlung und sinnlose Maßnahmen zu tun haben


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Alt 07.02.2013, 21:59   #1
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hdl67
Standard aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Hallo,

leider habe ich mir wohl ein Eigentor geschossen.

Ich habe mich vor ca 14 Tagen aufgrund eines Vermittlungsvorschlages persönlich bei einer Fa. vorgestellt.

Am Telefon wurde mir gesagt, dass ich "wenn es passt" zeitnah dort anfangen könnte.
Bei meinem Vorstellungsgespräch hiess es dann allerdings, ich sollte erst mal eine Woche probearbeiten, wann ich denn käme.

Ich habe gesagt, dass ich das erst mit dem Jc besprechen müsste. Der Ag ist mir unsympathisch und es wurde mir gesagt, die Kollegen würden dann über meine evtl Einstellung entscheiden.

Gestern hatte ich einen Termin bei meinem SB und schilderte diesem die Sachlage.
Ich habe einen Erklärungsbogen für die Massnahme mitbekommen, konnte den Ag allerdings telefonisch nicht erreichen.
Heute mittag erhielt ich einen Anruf von meinem Sb, er habe mit dem Ag gesprochen und ich solle am Montag die einwöchige Massnahme beginnen.

Ich benötige 2 Stunden morgens, um dort mit öffentlichen Verkehrsmitteln hinzukommen incl. 50 Min. Wartezeit am Bahnhof - keine Unterstellmöglichkeit, da Dorfbahnhof - , zurück in etwa das Gleiche.

Die Fahrtkosten sollte ich vorstrecken, man würde den Antrag zügig bearbeiten -obwohl ich gestern gesagt habe, ich kann und will die Fahrtkosten nicht vorstrecken.

Ich sollte unverzüglich den ausgefüllten Antrag zufaxen, was ich auch dummerweise getan habe.

Was kann ich nun machen? Gibt es noch eine Möglichkeit, die Sache zu umgehen?
Laut Sb sind drei Stunden Fahrzeit zumutbar, muss hier die Wartezeit nicht eingerechnet werden?

Ich bin für jede hilfe dankbar
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Alt 07.02.2013, 22:57   #2
sumse
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Zitat:
Die Fahrtkosten sollte ich vorstrecken, man würde den Antrag zügig bearbeiten -obwohl ich gestern gesagt habe, ich kann und will die Fahrtkosten nicht vorstrecken

must du auch nicht das es eine massnahme ist muss das JC die kosten vor beginn auszahlen da du aus dem regelsatz die mittel nicht hast

das JC kann das auch nur die wollen nie weil die angst haben das einer das geld bekommt aber mit der massnahme nicht beginnt und das JC teuer geld investieren muss um geld einzu fordern ^^
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Alt 07.02.2013, 23:14   #3
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hdl67
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

und wie soll ich mich nun verhalten?

meiner meinung nach ist auch der weg dorthin nicht zumutbar, da ich länger als 3 std unterwegs bin.
ich bin ratlos, was ich nun machen soll und hab natürlich angst vor sanktionen
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Alt 07.02.2013, 23:16   #4
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

wie lange geht die Maßnahme noch?
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Alt 07.02.2013, 23:18   #5
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

ich soll ab montag dort für eine woche kostenlos arbeiten
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Alt 07.02.2013, 23:22   #6
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

um diese Jahreszeit wird man schnell krank[Viren und so]...
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Alt 07.02.2013, 23:26   #7
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

das hab ich mir auch schon gedacht, wäre aber wahrscheinlich nur ein aufschub.
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Alt 07.02.2013, 23:32   #8
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Zitat von hdl67 Beitrag anzeigen
Heute mittag erhielt ich einen Anruf von meinem Sb,
?warum hat er deine Nr.?
Zitat von hdl67 Beitrag anzeigen
das hab ich mir auch schon gedacht, wäre aber wahrscheinlich nur ein aufschub.
Neverending AU schreckt ab...
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Alt 07.02.2013, 23:42   #9
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hdl67
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

weil ich so dämlich war und hab die angegeben bei der Arbeitlosmeldung.
Ich hab diese allerdings aus meinem Profil streichen lassen, aber das nützt ja nun auch nichts mehr.

mein Problem ist nun, wie komme ich aus der Nummer raus, ohne Ärger zu bekommen.

Ich würde in den nächsten Wochen sicher eine Stelle finden, die mir zusagt und vor allem viel näher am Wohnort ist, ich wäre bei dieser Fa. von 5 uhr morgens bis ca 18 uhr unterwegs und der AG ist mir unsympatisch.

Im Moment ist es dünn mit Stellen im Baugewerbe, ich habe vergangenes Jahr auch im März wieder Arbeit gefunden, das ist nicht das Problem.
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Alt 07.02.2013, 23:47   #10
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Zitat von hdl67 Beitrag anzeigen
mein Problem ist nun, wie komme ich aus der Nummer raus, ohne Ärger zu bekommen.
?? siehe oben... und Nr.
und E-Mail löschen lassen..siehe hier...

Angehängte Dateien
Dateityp: rtf w.löschung_daten.rtf (2,0 KB, 71x aufgerufen)
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Alt 07.02.2013, 23:56   #11
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

dann muss ich wohl zum arzt gehen, in der hoffnung, der Ag findet in der Zeit jemand anderen.
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Alt 08.02.2013, 00:00   #12
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

jaja..die Winterzeit....
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Alt 08.02.2013, 00:09   #13
swavolt
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swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Stell doch mal diesen Antrag, den du deinem SB zugefaxt hast anonymisiert ein.

Was hast du denn an schriftlichem zu dieser Maßnahme?
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Alt 08.02.2013, 09:02   #14
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hdl67
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

ich hab versucht zu scannen und hier einzustellen, krieg das aber irgendwie nicht hin ((

hab nun kopiert und hier reingestellt, faslls das nicht genügt, wäre es lieb, wenn ich tips bekommen würde, wie das funktioniert.




jobcenter
zzz
Arbeitgeber
xxxxHeiztechnik & Bäderwelt GmbH

Name und Adresse

Ost: OrgZ:
Geb-Dat: KuNr:



Antragstellung: 06.02.2013
Erklärungsbogen zur Teilnahme an einer Maßnahme bei einem Arbeitgeber nach
§ 16 Abs. 1 5GB II i. V. m. § 45 Abs. 1 S. 1 Nr. 2 SGB III Feststellung, Verringerung oder Beseitigung von Vermitt¬lungshemmnissen

1 . Maßnahmebeginn: 11.02.2013 Maßnahmeende: 15.02.2013
2. Entstehen Ihnen durch die Teilnahme an der Maßnahme Kosten? H ja l l nein
3. Entstehen Ihnen durch die Teilnahme an der Maßnahme Fahrkosten? H ja l l nein
3.1 Pendelfahrten zwischen Wohnung und Arbeitgeber Privat- Pkw vom bis zurückgelegte Strecke in km (einfache Fahrt) l l ia l l nein
Öffentliches Verkehrsmittel Wenn ia, in welcher Höhe monatlich Euro (bei Teilmonaten bitte anteiliae Kosten angeben)

3.2 Angaben zur auswärtigen Unterbringung: Ich behalte meine bisherige Unterkunft bei und beziehe eine weitere Unterkunft am Maßnahmeort wenn ja: Straße/ Platz, Hausnummer: l"! ia [ZI nein
Postleitzahl, Wohnort:
3.3 An- und Rückreise vom Wohnort zum Arbeitgeber bei auswärtiger Unterbringung [~l ja C] nein
Privat-Pkw zurückgelegte Strecke in km (einfache Fahrt)

Öffentliches Verkehrsmittel Wenn ja, in welcher Höhe (bitte Originalnachweis beifügen)? Euro
3.4 Anzahl der Heimfahrten bei auswärtiger Unterbringung l l ia l l nein
Privat-Pkw zurückgelegte Strecke in km (einfache Fährt)

Öffentliches Verkehrsmittel Wenn ia, in welcher Höhe (bitte Originalnachweis beifügen)? Euro [y| ja l l nein

Entsteht Ihnen durch die Teilnahme an der Maßnahme bei einem Arbeitgeber ein Mehraufwand für die Kosten der Kinderbetreuung? l l ja 0 nein
Der durch die Teilnahme an der Maßnahme bei einem Arbeitgeber entstehende Kinderbetreuungsmehraufwand kann erstattet werden, wenn dieser angemessen ist.
Kinderbetreuungskosten entstehen: vom bis (Tag/Monat/Jahr)
4.1.1 Name des Kindes Geburtsdatum
Name und Anschrift der Person oder Einrichtung, die das Kind betreut:

Kinderbetreuungskosten entstehen: vom bis (Tag/Monat/Jahr)

Kinderbetreuungskosten entstehen in Höhe von Euro monatlich

4.1.2 Name des Kindes Geburtsdatum

Name und Anschrift der Person oder Einrichtung, die das Kind betreut:

Kinderbetreuungskosten entstehen: vom bis (Tag/Monat/Jahr)

Kinderbetreuungskosten entstehen in Höhe von Euro monatlich

4.1.3 Name des Kindes Geburtsdatum

Name und Anschrift der Person oder Einrichtung, die das Kind betreut:

Kinderbetreuungskosten entstehen: vom bis (Tag/Uonat/Jahr)

Kinderbetreuungskosten entstehen in Höhe von Euro monatlich

Bei mehr als 3 zu berücksichtigenden Kindern bitte Angaben auf einem gesonderten Blatt machen.

Wurden für o. g. Kind(er) durch eine andere Person Betreuungskosten bei einer Agentur für Arbeit bzw. einem Jobcen¬ter beantragt?
Wenn ja: Name des Kindes/ der Kinder: l l ja l \ nein
Welcher Kostenträger?
Arbeitskleidung
Wenn ja, in welcher Höhe Euro (bitte Originalnachweis beifügen)? D ja 0 nein
Erläuterung:

Sonstige Kosten
Wenn ja, in welcher Höhe Euro (bitte Oriqinalnachweis beifügen)? l l ja l l nein
Erläuterung:

Bankleitzahl Konto bei (Bank, Sparkasse usw.) Kontonummer

Erklärung und Unterschrift
Ich versichere, dass meine Angaben zutreffen. Änderungen werde ich unverzüglich anzeigen.
Mir ist bekannt, dass Zeugnisse/ Beurteilungen und für die Arbeitsvermittlung oder die Gewährung von Leistungen notwendige Mittei¬lungen vom Arbeitgeber im erforderlichen Umfang an das Jobcenter weitergeleitet werden und dass mir ein Recht auf Einsicht in Zeug¬nisse/ Beurteilungen zusteht.
Im Übrigen habe ich die Hinweise zum Datenschutz im Merkblatt „Grundsicherung für Arbeitssuchende (Arbeitslosengeld l l/Sozialgeld)" zur Kenntnis genommen. Ich bin darüber informiert, dass ich keinen schriftlichen Bescheid erhalte, wenn meinem Antrag in vollem Umfang stattgegeben wird.
Datum Unterschrift der Teilnehmerin / des Teilnehmers
\*s i ^-J^L C^-^TO v~^"7^*
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Alt 09.02.2013, 01:51   #15
swavolt
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swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt swavolt
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Das ist wohl dein Kostenerstattungsantrag für die Maßnahme.

Hast du keine Zuweisung? Etwas schriftliches wo die Maßnahme beschrieben wird. Hast du im Jobcenter noch etwas unterschrieben?


Gibt ein Thread wo man rumprobieren kann.
http://www.elo-forum.org/technische-...rf-geuebt.html
Scans, Dokumente einfügen geht wenn man ganz nach unten scrollt und auf Anhänge verwalten klickt.
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Alt 09.02.2013, 09:06   #16
hdl67->Emailproblem
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hdl67
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Nein, es gibt nichts Schriftliches.
Ich habe auch nichts unterschrieben beim Jobcenter.

Mir wurden nur die Fahrtkosten zum Termin mündlich verweigert, da ich angegeben habe, mich hätte jemand mitgenommen aus dem Ort.
Nach Hause bin ich dann gelaufen - 16 km.
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Alt 09.02.2013, 09:12   #17
schlaraffenland
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Zitat von hdl67 Beitrag anzeigen
Laut Sb sind drei Stunden Fahrzeit zumutbar, muss hier die Wartezeit nicht eingerechnet werden?
Natürlich muss die Wartezeit mit eingerechnet werden.

Zu den Pendelzeiten bei Bezug von Hartz IV hier ein Auszug aus den Fachlichen Hinweisen der Bundesagentur für Arbeit bzgl. des § 10 SGB II ("Zumutbarkeit"):

Zitat:
Pendelzeiten/Wahl des Fortbewegungsmittels (10.31)

...

(3) Bei der Beurteilung der zumutbaren Pendelzeiten ist in der Re-
gel die Entfernung zumutbar, die in der Region bei vergleichbaren
Arbeitnehmern üblicherweise zwischen Wohnort und Arbeitstelle
anfallen. Üblich sind Pendelzeiten, wenn sie nicht nur vereinzelt,
sondern in größerem Umfang anfallen.
Als Vergleichswerte anzusetzen sind:
• bei einer täglichen Arbeitszeit von 6 Stunden: 2,5 Stunden
Pendelzeit,
• bei einer tägliche Arbeitszeit von mehr als 6 Stunden:
3 Stunden Pendelzeit.
Soweit z. B. in ländlichen oder strukturschwachen Gebieten oder in
Ballungsgebieten längere Pendelzeiten üblich sind, sollen diese
zugrunde gelegt werden.
http://www.arbeitsagentur.de/zentral...mutbarkeit.pdf , PDF-S. 15
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine rechtlichen Hinweise und Tipps übernehme ich keine Verantwortung.
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Alt 09.02.2013, 12:01   #18
swavolt
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Das stimmt nicht mehr.
§ 140 Abs. 4 Satz 2 SGB III
Zitat:
Als unverhältnismäßig lang sind im Regelfall Pendelzeiten von insgesamt mehr als zweieinhalb Stunden bei einer Arbeitszeit von mehr als sechs Stunden und Pendelzeiten von mehr als zwei Stunden bei einer Arbeitszeit von sechs Stunden und weniger anzusehen. 3Sind in einer Region unter vergleichbaren Beschäftigten längere Pendelzeiten üblich, bilden diese den Maßstab.
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Alt 09.02.2013, 13:54   #19
verona
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verona verona verona verona verona verona
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Unentgeltliches Probearbeiten ist rechtswidrig.
Probearbeit muss bezahlt werden

Pendelzeiten sind in deinem Fall nicht zumutbar. (Wurde ja auch schon gepostet)
Zumutbarkeit von Pendelzeiten SGB III "Arbeitsstätte" Sozialrecht

Um welche Maßnahme handelt es ich hier eigentlich genau?
Es liest sich, als wäre der mögliche Ag eine normale Firma.

Ist alles genau bestimmt worden? Art und Umfang der Tätigkeit, Aufgabenfeld, Lohn, Urlaubsregelung und alles mit Rechtsfolgebelehrung usw.

Zur Sicherheit würde ich mich erstmal krankschreiben lassen. Dann ein Schreiben ans Amt,, in dem du auf die Mängel und Rechtswidrigkeiten aufmerksam machst.
__

L.G. Verona

Was die Menschen am besten können, ist, neue Informationen so zu filtern, dass bestehende Auffassungen intakt
bleiben.

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Alt 09.02.2013, 15:15   #20
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Zitat von swavolt Beitrag anzeigen
Das stimmt nicht mehr.
§ 140 Abs. 4 Satz 2 SGB III
Du beziehst Dich auf das SGB III, das Sozialgesetzbuch für Bezieher von ALG I.

Der TE bezieht jedoch ALG II (er benutzt den Begriff "JC", außerdem soll er in eine MAG, eine Maßnahme bei einem Arbeitgeber, zugewiesen werden; MAG's gibt es nur bei ALG-II-Beziehern), deswegen ist hier das SGB II maßgebend, und somit der § 10 SGB II bzw. die von mir zitierten Fachlichen Hinweise.
__

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Alt 09.02.2013, 16:14   #21
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hdl67
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Es handelt sich um eine ganz normale Firma, Vermittlungsvorschlag vom Jobcenter.
Der Ag besteht auf Probearbeit, obwohl ich ihm gesagt habe, dass ich höchstens ein oder zwei Tage probearbeiten möchte.
Alles weitere wurde über meinen Kopf hinweg mit meinem Sb ausgehandelt.
Es wurde auch nicht festgelegt, was ich da machen soll, vermutlich ganz normal mit auf die Baustellen und reinklotzen, kostet ja nix.
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Alt 09.02.2013, 16:19   #22
schlaraffenland
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schlaraffenland Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

hdl67, Du kannst diese MAG wohl nur unter Hinweis auf die Pendelzeit kippen. Musst nur schauen, ob die Fachlichen Hinweise, die ich zitiert habe, auch entsprechend angewendet werden können.
__

Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine rechtlichen Hinweise und Tipps übernehme ich keine Verantwortung.
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Alt 09.02.2013, 16:24   #23
Steamhammer
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Steamhammer Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Cool AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Da hilft nur noch die Notbremse)Immer pünktlich da sien,sich nix zu schulden kommen lassen,aber ungeschickt arbeiten,über Schmerzen klagen und langsam sein.Dazu zum Doc nach 3 Tagen.Ist der Bau Dein Beruf?
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Alt 09.02.2013, 16:35   #24
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hdl67
Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

wen muss ich am Montag von der AU unterrichten?

meiner Meinung nach nur das Jc, ich habe ja keinen Termin bei dem Ag vereinbart, dann soll der Sb dort absagen, oder sehe ich das verkehrt?
reicht das, wenn ich vom Arzt komme?
hdl67 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2013, 16:46   #25
echt machtlos
 
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Standard AW: aufgezwungene Massnahme / Probearbeit

Hallo hdl67,

also 2 Stunden und 50 Minuren Fahrtzeit für eine Strecke sind nicht,zumutbar. Das ist quatsch.

Das sind ja jeden Tag knapp 6 Stunden Pendelzeit.
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