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Start > > -> ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!


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Alt 20.04.2018, 17:33   #26
Couchhartzer
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen

zuerst steht da was von meinem "Einverständnis" und dann die Sanktionsandrohung!!
Das ist nunmal die gesetzlich als zwingend vorgeschriebene Rechtsfolgenbelehrung.
Somit muss das drinstehen, ohne dass den Gesetzgeber deine Befindlichkeit dabei interessiert.
__

Die Kunst sich im Sozialrecht erfolgreich behaupten zu können beginnt schon damit, auf der Gegenseite möglichst nicht den Eindruck eines kausalen Zusammenhang zwischen eigener Persönlichkeit und eigenen wirtschaftlichen Verhältnissen entstehen zu lassen.
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Alt 20.04.2018, 18:14   #27
Zerberus X
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Der ÄD. soll wohl feststellen warum Du keine Arbeit findest,da der SB wohl Ratlos ist.
__

Der Neid ist der stille Applaus der Kleingeister.
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Alt 20.04.2018, 21:33   #28
Onkel Tom
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Wenn die Post nun direkt mit dem ÄD läuft, statt SB, ist das m.E. ok..

Das musst Du selbst einschätzen können, warum dich SB "verdächtigt" gesundheitliche Einschränkungen
zu haben und Dein Anwalt dir "Mögliche Vorteile" dargelegt hat..

Die Faktoren "Wandel zwischen Arbeit und ALG-Bezug", Ämterstress und dein persönliches Auftreten könnte
der Anlass sein, unappetitliche Töne zu hören..

Ich habe bislang beim JC-ÄD nur den Gesundheitsfragebogen so ausgefüllt, das SB so wenig wie möglich
damit was anfangen kann, falls sie das Ding in die Finger kriegen sollte..
Mit "kein dauerhaftes Tragen schwerer Lasten", ging das mit der Untersuchung sein Gang.

Ohne "Befreiung von der ärtzlichen Schweigepflicht", begründet mit "Ich will eine Objektive Prüfung
meiner Einschränkungen
haben. Ich bin ein Mensch und nicht eine Aktenlage !"

Es funzte alles, ÄD hat noch mehr gefunden und das mündete in eine Umschulung..
__

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Alt 24.04.2018, 19:20   #29
Dagegen72
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

@ Couchhartzer: ja, soweit klar, die gesetzliche Aufforderung. Trotzdem ist das mit dem Einverständnis ein Witz, da ich ja gezwungen bin es zu geben, allein um dem Gesetz Genüge zu leisten. Es ist also ein Zwang. Ein Schein-Einverständnis.

Den Witz beschrieb Hannemann auch schon 2014, da es - falls es noch so stimmt - für das Einverständnis einen Haken im verbis braucht - also, ich habe kein Einverständnis gegeben, ich wurde nicht gefragt. Aus heiterem Himmel hatte ich Einladungspost vom ÄD im Briefkasten Link:
https://altonabloggt.com/2014/06/13/...-einwilligung/

Das Ausfüllen des Gesundheitsbogens ist freiwillig steht hier. Von mir erhalten die den jedenfalls nicht. Etwaige Schweigepflichtsentbindungen auch nicht, danke Onkel Tom, guter Tipp mit der neutralen Einschätzung und dann mal sehen.

Bei dem Zimmermädchenjob (!) habe ich gesagt, dass das ja ein Knochenjob sei - worauf der SB meinte: aber zuzumuten sei es mir. § 10 SGB II. Das muss doch nichts mit Krankheit zu tun haben, die einen sind in der Branche eben fitter, die anderen in einer anderen. Und außerdem braucht der mich dann auch nichts fragen, wenn ich sowieso keine eigenen Meinungen äußern darf, man!

Ja, ich vermute schon, warum die mich einbestellen @ Onkel Tom. Wahrscheinlich auch, weil ich ständig meine Meinung sage, wie falsch ich dieses und jenes finde, und nicht nur ich! Ganze Verbände und Kampagnen und Parteien, die Betroffenen meistens sowieso. Dann heißt es von denen: so ist nun mal das Gesetz. :/

Der Anwalt - wenn ich entrüstet aufgestanden und gegangen wäre, weil sein Satz "Das Jobcenter will das Beste für die Leute " (er hat nicht "für mich", sondern "für die Leute" gessagt) mich fassungslos gemacht hat und ich mich im Stich gelassen gefühlt habe, dann hätte er mich vermutlich für krank gehalten. Denn: "das tut man ja nicht" und allein deshalb muss es dann wohl schon krank sein.

Ich könnte noch die Rechtsberatung von der Gewerkschaft fragen, bei der ich Mitglied bin, ist jetzt aber sehr kurzfristig. Und viel verspreche ich mir davon nicht. Beim letzten Mal ging es darum, ob ich dem JC meine Zeugnisse vorlegen muss. Die meinte dann: ja, die wollen ja wissen wie und was. Fand ich nicht gut. Fühlte ich mich auch nicht gut rechtsberaten, bzw. verstanden und allein und im Stich gelassen. Die wusste es halt schlichtweg nicht.

Da müsste ich schon eine Erwerbslosengruppe in der Gewerkschaft mal ausfindig machen, vielleicht geht da was. Solche gibt es jedenfalls bei den Gewerkschaften, von verdi weiß ich es. Das könntet ihr ggf. auch mal probieren, wenn mal was ist.

also, der Name der Person wo ich beim ÄD hin soll, stand auf der Terminaufforderung. Aber "Dr. med." stand nicht vor dem Namen.

Na ja, mal sehen, ich werde berichtten. Danke für eure Antworten :)

@ZerberusX: ja, das kann sein. Inzwischen frage ich mich, ob ich weiter nur Gummihals gespielt hätte also ja , gesagt, genickt und gut ist. Und lieb und nett geredet und fertig. Dann hätte ich den Schlamassel nicht. Und SGB II - Gesetzesänderungen kann ein Elo mit der Art wie ich es versucht habe wohl nicht erreichen ... hm ....?? Und ansonsten eben lediglich den bürokratischen Weg gewählt und nichts gesagt, keine Meinung geäußert :/ nein, das kann es auch nicht sein. Ich bin aber ein Mensch, und wenn ich gefragt werde, was mein Bereich sei, ich Büro sage und der JC-Computer nur Spülküche hergibt worauf ich mich sanktionsbedroht dann bewerben soll ... da soll ich nichts drauf erwidern dürfen? Dann könnte doch alles nur noch bürokratisch ablaufen. Dann müsste man auch nicht zum SB. Und Steuergelder wären gespart.

Und ich kann ja noch versuchen einen anderen Anwalt zu finden.
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)

Geändert von Dagegen72 (24.04.2018 um 19:37 Uhr)
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Alt 24.04.2018, 21:28   #30
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Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Ich könnte noch die Rechtsberatung von der Gewerkschaft fragen, bei der ich Mitglied bin, ist jetzt aber sehr kurzfristig.
Dort wirst Du keine andere Antwort erhalten.
Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Beim letzten Mal ging es darum, ob ich dem JC meine Zeugnisse vorlegen muss.
Dafür brauchst Du eine Rechtsberatung?
Vermittlungstätigkeit erfordert logischerweise eine Kenntnis von Qualifikationen.
Vielleicht solltest Du mal das Radio abschalten und Dich mit dem SGB beschäftigen ...
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Alt 25.04.2018, 12:47   #31
Onkel Tom
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
...
danke Onkel Tom, guter Tipp mit der neutralen Einschätzung und dann mal sehen.
...
Mache Dich drauf gefasst, das ÄD und SB "alles" versuchen werden, dich zur "Freiwilligkeit" zu "motivieren"..
Der Gewinn steht anbei vor der Tür, falls Bockmist begutachtet wurde

Zitat:
...
Bei dem Zimmermädchenjob (!) habe ich gesagt, dass das ja ein Knochenjob sei - worauf der SB meinte: aber zuzumuten sei es mir. § 10 SGB II.
...
Ja, ich vermute schon, warum die mich einbestellen @ Onkel Tom. Wahrscheinlich auch, weil ich ständig meine Meinung sage, wie falsch ich dieses und jenes finde, und nicht nur ich! Ganze Verbände und Kampagnen und Parteien, die Betroffenen meistens sowieso. Dann heißt es von denen: so ist nun mal das Gesetz. :/
...
Da haben wir das "große Rätsel" nach dem warum jetzt ÄD ? gelöst..

Jaaanz einfach.. SB wollte Dir einen "Drecksjob" verpassen, Du "das kann ich nicht.." und SB ist gleich
in ihrem "Ablaufdiagramm" bei "Prüfung der Zumutbarkeit" gelandet, wo
es unweigerlich beim ÄD mündet.

Deine Haltung, bezüglich H4-System, könntest Du besser künftig die blanke Wand beim JC beglotzen
und schweigen..

Dem SB tangiert es Null, es sei denn SB will was gegen Dich auf Tasche bekommen..

Auf "Doof" und "Mundfaul" machen, tut sich beim SB oft besser..

SB entweder "vollbeschäftigen", damit sie keine Zeit für "Dummheiten" hat oder sich schwerfällig voll
in der Nase popeln lassen..

So mancher SB wird überfordert, wenn Elo wie SB auch 2 Gesichter oder mehr hat.

"Ablaufdiagramme" können da auch unterstützend sein
__

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Alt 27.04.2018, 10:27   #32
Dagegen72
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

ok, inzwischen war der Termin. Ich war reserviert zur Begrüßung, was natürlich positive Energien eher nicht bringt, ich hielt es aber richtig für mich.
Ich fragte, ob er Arzt ist, er meinte nein! ich fragte , dann was ich hier soll. Reaktion: erstmal Unverständnis. Er sagte dann: er sei Facharzt für Psychosomatik und psychosomat. Medizin. Ich frage, warum ich hier sei, ich habe nie was von ges. Problemen gesagt. Antwort: er hat den Auftrag, dass ich hier her kommen soll. Er ist bei der BA angestellt und dort beim ÄD.
Er sagte: das ist hier Frau x, die wird alles mitschreiben. Da ich mich dadurch bevormundet und unterdrückt fühlte, sagte ich, dass ich auch alles mitschreiben werde, ich hatte einen Block dabei. Reaktion: er zuckt zusammen, Unverständnis, Erstaunen. Das ich alles mitschreiben will, wird er als krank beurteilt, statt Selbstverantwortung, Selbstbehauptung, Absicherung usw.

Es kam bei raus, dass nicht mein aktueller SB, sondern mein vor-vor SB, der mit mir gerade gar nichts zu tun hat, den Auftrag für mich beim ÄD gestellt hat! Also, das kann es doch auch nicht sein, oder?

Ich hatte einen Beistand dabei, das war gut, wichtig ,und richtig. Er sollte seinen Namen angeben, ich fragte, ob er überhaupt dazu verpflichtet ist, der Arzt meinte, wenn er hier ist dann schon. (es wird alles so selbstverständlich hingenommen und wenn man hinterfragt, wird man als krank und krankhaft misstrauisch hingestellt)

Ich verhielt mich weiterhin reserviert, woraufhin der Arzt meinte, dass er das Gespräch nicht weiterfürhen werden. Und ich meinte dann: und jetzt, werde ich jetzt sanktioniert? Und woher er überhaupt mein Einverständnis hätte, ich habe nie eins gegeben. Er meinte, er hat halt den Auftrag erhalten, sonst weiß er nichts. Über mich hat er aber alles gelesen, was in den Akten stand. Zu wissen was über einen selbst in den Akten steht, kann also sinnvoll sein und die Autorität des SB oder Vorgestzten weniger schreckeinflößend erscheinen lassen, denn: ich weiß auch was!
Er meinte: MEINE MITWIRKUNGSPFLICHT IST ERFÜLLT; ALLEIN DESHALB WEIL ICH ZU DEM TERMIN ERSCHIENEN WAR! Ich war nicht sicher, ob ich gehen sollte, ich hatte ein paar Fragen, wegen Einverständnis, wer den Auftrag gab usw.

Schließlich kam es zu Fragen des Arztes. Ich fühlte mich in ein psychologisches Verwicklungsgespräch verwickelt und hatte keine Lust drauf.
Er fragte dann, ob ich arbeiten WILL. Ich hätte ihm den Thread ausdrucken und vor die Nase legen sollen wo es um das angebl. arbeiten wollen geht, dass man, wenn man nicht reich geboren wurden, arbeiten gehen muss und dass das niemals was mit wollen zu tun hat. Ich war aber nur fassungslos über diese Frage. Es kann sein, dass ich Vertrauen hätte haben könne, er sagte, alles, was ich sage, bleibt beim ÄD, wie bei einem Arzt. Aber es war mir zu blöd, die Fragen zu dumm und naiv und manipulierend. Schließlich wollte ich gehen.
Dann wollte er mich noch was fragen.
Ich sagte dann, dass der SB meinte, der Job sei zumutbar, als ich sagte, dass das ja ein Knochenjob sei. Coolerweise meinte dann der Arzt: Dass das der SB gar nicht beurteilen kann, er ist kein Arzt! Das war gut, und wird ein guter Konter beim nächsten Mal sein.

einzig gut beim Anwalt war auch, dass er gesagt hat, dass man nicht sagen muss, was man an Krankheiten hat. Es hätte wohl ein Fall gegeben, wo einer HIV positiv war, als Koch gearbeitet hat und als Urteil bei rauskam, dass er nichts von seiner Krankheit sagen muss. Und ich sei auch kein Arzt, ich muss nichts sagen und vermuten in Bezug auf tatsächliche oder etwaige Krankheiten.

Am Ende ließ ich mir dann ausdrucken, was die Protokollantin schrieb. Ich wurde noch gefragt, ob ich regelm. zum Arzt gehe. Ich sagte NEIN. Die Protokollantin hatte aber ja geschrieben! Was ich dann verändern ließ. Entspr. war es gut, dass ich es ausdrucken ließ und noch vor Ort durchlas.
Die Protokollantin hatte alles, was an Wenigem ausgetauscht so geschrieben, dass ich meine, dass man es in Bezug auf mich eher negativ lesen könnte. Bspw. das mitschreiben von mir. Die hatte geschrieben: ich würde "kräftig" mitschreiben, noch bevor die Unntersuchung losgehen würde. Auf die Frage ob ich antworten wolle und worauf ich nichts gesagt hatte wegen Sprachlosigkeit, sind drei Fragezeichen als Antwort von mir notiert.
Außerdem ließ ich mir den berufl. Lebenslauf aushändigen, der dem Arzt vorlag, also das, was der JC-Computer ausspuckte. Kleine AUs wegen Halsweh (Beispiel) oder so sind glaube ich notiert, und dass heißt dann nicht arbeitslos sondern arbeitsunfähig, andere Zeiten sind als arbeitslos notiert. Ich verstehe es so, dass man bei Halsweh wohl auch nicht in der Arbeitslosenstatistik aufgeführt wird.

Der ÄD hätte wohl dazu beitragen sollen zu klären, ob und was ich noch arbeiten kann. Der SB wollte festgestellt wissen, ob ich vorübergehend oder dauerhaft AU bin. Worauf ich meinte, was denn mit vorübergehend gemeint sein soll. Mein Anti-H4-Verhalten wird wohl beim SB als "interaktionelle Schwierigkeiten"geführt!! Das steht auch in dem Ausgedruckten drin.

Ich ließ jedenfalls korrigieren, dass ich eben nicht in regelmäßiger Behandlung bin. (seit letztes Jahr habe ich keinen Hausarzt, seitdem der seine Praxis geschlossen hat, Land halt, wo niemand hin will, und was ich auch verstehen kann, auf dem Land versauert man). (ich verauere hier auf dem Land).

Und: auf dem Ausgedruckten stand noch drauf, dass alle Schweigepflichtsentbindungen und der Gesundheitsfragebogen ausgefüllt vorlägen und per geschlossenem Umschlag dem ÄD zugeschickt werden würden. Das Kästchen "Kunde weigert sich beharrlich den Ges.bogen und die Entbindungen abzugeben" war NICHT angekreuzt.

Ich überlegte noch, ob ich was sagen soll, tat ich aber nicht. Also, bürokratisch haben die alles getan und tun, um mich abschieben zu können.

Das Ganze beendete ich dann, in dem ich sagte, dass ich mich rechtlich erst mal absichern möchte in Bezug auf den ÄD und dass ich mich dann wieder melden würde. Außerdem sagte ich, dass alles , was gesundheitlich relevant ist, ich auch bei Ärzten auf dem freien Markt abklären lassen kann und dass es dafür keinen ÄD braucht.

Am Schluss nahm ich mir für mich selbst vor: dass ich insgesamt "runterfahren werde". Dass ich beim SB freundlicher und weniger reserviert und weniger meine Meinung sagen werde, am besten gar nicht, mich taub stimmen. Ist ja sowieso egal was ich sagen. Es ist ja nur ein schein-Mitwirken vom Kunden. Entscheiden tun SB und ÄD und überhaupt, wie ich in den Akten und mit welchen Jobs ich geführt und vermittelt werde. Und das ich mich mehr entspannen will und der Anti-H4-Kampf anders geführt werden muss. Bürokratisch, politisch o.ä. mal sehen. Beim SB stößt er jedenfalls auf taube Ohren, was bei Hannemann allerdings nicht der Fall war.

Der sog. Facharzt für psychosomat. Medizin war evtl. insgesamt ganz nett. Allerdings trat er nach, indem er sagte, er könne Unterlagen von den Ärzten auch eigenständig anfordern!

Anfangs hatte er noch gefragt, ob ich den Gesundheitsbogen dabei habe, ich sagte nein. Darauf sagte er nichts mehr. Und in den Briefen stand auch nichts, dass der freiwillig ist. Ich hatte die Tage bis zum Termin schon Sorgen, Ängste und Bedenken. Auf dem Weg zum Jobcenter hatte ich starke Magenschmerzen und Brechreiz, ich wäre am liebsten umgekehrt. DAS ist psychosomatisch. Wenn sich Gefühle dann mit körperlichen Symptomen bemerkbar machen. Hätte ich den Termin nicht gehabt, hätte ich auch die Magenschmerzen nicht gehabt.
Meine Krankheit ist auch das Alg2-Verwaltungsdiktat. Viele Leuten werden doch erst krank und kaputt durch diese Horror-Verwaltung. Aber wenn man vorm SB oder dem ÄD sitzt, dann weiß angeblich niemand was davon.
Die Al2-Verwaltung ist eine menschenverachtende Verar*e-Verwaltung.
Und selbst wenn ich Probleme hätte (solange ich nichts schwarz auf weiß habe, habe ich sowieso nichts), können sie durch die Alg2-Verwaltung verschärft und verschlimmert werden.

@Zeitkind: egal was es ist, ich will rechtlich wissen was ich muss und was nicht. Und dass das JC nicht ausschließlich nach Qualifikation einstellt, ist doch hinreichend bekannt!!

@Onkel Tom: vollkommene Zustimmung :) ja. ich sage nichts mehr.
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Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
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Geändert von Dagegen72 (27.04.2018 um 10:43 Uhr)
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Alt 27.04.2018, 11:47   #33
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Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Und dass das JC nicht ausschließlich nach Qualifikation einstellt, ist doch hinreichend bekannt!!
Was hat das mit der notwendigen Vorlage von Zeugnissen zu tun?
Wie soll denn die gesetzlich vorgeschriebene PA incl. Bewerberprofil ohne Kenntnis vorhandener Qualifikationen durchgeführt werden?
Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Am Schluss nahm ich mir für mich selbst vor: dass ich insgesamt "runterfahren werde".
Dass ich beim SB freundlicher und weniger reserviert und weniger meine Meinung sagen werde, am besten gar nicht, mich taub stimmen.
Das ist doch mal ein gutes Vorhaben.
Emotionen bei Meldeterminen wirken eher negativ auf den Gesprächsverlauf.
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Alt 27.04.2018, 13:35   #34
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Vielen Dank für Dein Erfahrungsbericht

Nun wäre ja jetzt beim JC zu klären, was denen so oder noch vorliegt, was ÄD-Papiere angeht..

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Alt 30.04.2018, 14:41   #35
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@ Onkel Tom: :) da könnte ich ja mal Akteneinsicht beim ÄD beantragen.

Noch am selben Tag des ÄD-Termins habe ich schriftlich bei meinem SB angefordert, dass ich die verbis-Notizen bzw. Gesprächsprotokolle gerne ausgedruckt hätte.

Ein SB, mit dem ich aktuell gar nichts zu tun habe, hatte den Termin beim ÄD angefordert!
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Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 30.04.2018, 16:47   #36
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Jo, da wirst Du wohl deiner Vergangenheit bezüglich Arbeitslosenbiografie hinterher forschen müssen,
damit SB dich künftig nicht mehr verunsichern kann..

Einsicht auf JC Akte müsste reichen, da dort auch der Krempel vom ÄD zu finden ist, wenn überhaupt
vorhanden.
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Alt 04.05.2018, 09:56   #37
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@ Onkel Tom: das muss man alles einzeln beantragen. Ich hatte mal Antrag auf Akteineinsicht gestellt, da wurden mir dann lediglich die Leistungsakten vorgelegt. Alles andere, wie Einsicht beim SB oder ähnliches, hieß es, muss ich separat angeblich beantragen.

Bisher jedenfalls habe ich noch keine der aktuell angeforderten verbis-Notizen erhalten. Sollte ich Akteneinsicht beantragen müssen, müsste mir das doch auch mitgeteilt werden. Lust habe ich eigentlich keine drauf. Sollte ich aber wohl schon tun irgendwann. Wenn bis dahin niemand was drin verändert ...

Dem ÄD hätte ich wohl noch sagen sollen, dass Absagen erhalten keine Krankheit meinerseits ist.
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Zitat:
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Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
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Alt 04.05.2018, 13:51   #38
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Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
...
Dem ÄD hätte ich wohl noch sagen sollen, dass Absagen erhalten keine Krankheit meinerseits ist.
...
@dagegen, dagegen zu sein, was man sich beim JC so alles bieten lassen muss, zeugt vom gesunden
Menschenverstand.

Aber zu dem konträr, was du dem ÄD noch hättest sagen sollen..

Stehst Du auf eine "Berücksichtigung" des ÄD "Probannt hat Störungen bezüglich Schuldbewusstein" ?
(Schuld haben nur andere..)

Sowas tut Dir mit Sicherheit nicht gut, wenn SB darauf interpretiert, dagegen sollte mal die
Masnahme "Erwerbslosen-Selbstverarschungstraining" besuchen..

Ich befürchte, Du hast die Denke und Vorgehensstrategien im JC noch nicht richtig verstanden..

In diesen Häusern wird perfide mit Menschenführung, Gespächsführung und Kriegspsychologie
(prüfender Killerphrasen etc..) gearbeitet und verständlich, das erwerbsloser innerlich anfängt
zu kochen und entsprechend so reagiert..

Um besser mit solchem Stresssiturationen zurecht zu kommen, macht ein sogenanntes "Stressbewältigungstraining"
Sinn.. Da werden Dir reichlich Tricks darin vermittelt, das man im Stress nicht "aus der Fassung gerät" und darauf
Dinge sagt, die nach hinten losgehen können.

Mit "Mundfäule" meine ich unter anderem : Erst genau zuhöhren und dann sich genug Zeit zum Überlegen
nehmen, was man jetzt dazu genau antworten soll..

Diese Verhaltensweise hat mein JC gehasst und so lernte ich immer mehr Einflussversuche der SBs kennen,
die dann auch abglitten.. Gab Zeiten, wo ich schon als "Wanderpokal" vom einen SB zum nächsten gereicht
wurde, weil sie auf mich nicht klar kamen.. Du hast Zeit.. SB weniger und es ist ein Trugschluss des
erwerbslosen, seinen JC-Termin so schnell wie möglich hinter sich zu bringen, weil man sich dort
sowiso nicht wohl fühlt.

Was einem SB am meisten stört, wenn der "Kunde" kommunikativ nicht zu händeln ist..

.. Ist ja interesannt, aber dazu muss ich erst mal mein Doc zu befragen..
Was hat denn ihr Arzt damit zu tun, das ich ihnen hier ein Aktivjob anbiete ??
Ich möchte mich jetzt nicht dazu weiter äußern. Das können wir ja weiter besprechen, wenn ich mein
Doc dazu gehört habe..

Und jetzt kommst Du
__

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Alt 04.05.2018, 15:43   #39
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Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Reaktion: erstmal Unverständnis. Er sagte dann: er sei Facharzt für Psychosomatik und psychosomat. Medizin. Ich frage, warum ich hier sei, ich habe nie was von ges. Problemen gesagt. Antwort: er hat den Auftrag, dass ich hier her kommen soll. Er ist bei der BA angestellt und dort beim ÄD.
Wie Du oder wodurch Du Dort erscheinst, das kann unmöglich sein Auftrag sein, geschweige denn seine Aufgabe, welcher auch generell offiziell anders und viellfältiger definiert ist.

Hier hat der Facharzt nichtssagend geantwortet -weil die Antwort wahrscheinlich brisant gewesen wäre und man sich nicht in die "Karten" schauen lassen will -vermute ich mal.


Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
woher er überhaupt mein Einverständnis hätte, ich habe nie eins gegeben. Er meinte, er hat halt den Auftrag erhalten, sonst weiß er nichts.
Nochmal: Den Auftrag wozu? Für den Empfang von Elos allein wird der ganz sicher nicht bezahlt. Oder dafür, gegebenfalls dem Jobcenter Dein Nichterscheinen für eine Sanktion von 10 Prozent zu melden.

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Er fragte dann, ob ich arbeiten WILL...Die Protokollantin hatte alles, was an Wenigem ausgetauscht so geschrieben, dass ich meine, dass man es in Bezug auf mich eher negativ lesen könnte... Das Kästchen "Kunde weigert sich beharrlich den Ges.bogen und die Entbindungen abzugeben" war NICHT angekreuzt.
Alles sehr ominös, wie das dort gehandhabt wurde -meine Meinung. Hast Du eigentlich eine Kopie von dem Schriftstück bekommen, damit Du beweisen könntest, dass das Kreuzchen nicht angekreuzt war? Denn wer garantiert Dir denn, das die das nicht noch im Nachhiein ankreuzen. Mit der Stattgabe dieses Schriftstücks hast Du nämlich konkludent in die Datennutzung dessen eingewilligt. Wenn und falls die das Kreuzchen noch im Nachhinein eingefügt hätten und du keine Kopie dessen hast -dann sähe die Gesamtheit dessen, was man daraus schließen könnte fatal aus, für Dich, nicht für die BA und das Jobcenter. Und würde dann dessen vorherige Einschätzungen untermauern :

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Mein Anti-H4-Verhalten wird wohl beim SB als "interaktionelle Schwierigkeiten"geführt!! Das steht auch in dem Ausgedruckten drin.
Du schreibst dann noch ergänzend :

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
seit letztes Jahr habe ich keinen Hausarzt, seitdem der seine Praxis geschlossen hat.
Hast du denn Herrn Facharzt darüber aufgeklärt, denn dessen Aussage, die Unterlagen selbsttätig anfordern zu können, die würde dann sogleich ins Leere laufen. Sofern dies Dein einziger Arzt gewesen wäre. Zudem sind solche Anforderungen teuer und auch nutzlos -weil die sowieso schon 1 Jahr alt gewesen wären.

Das ganze Verhalten Deiner Kontrahenten macht auf mich insgesamt einen unseriösen Eindruck, weil Dir weder dessen Sinn noch dessen Ergebnis mitgeteilt wurden, wie ich daraus entnehme.

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
Das Ganze beendete ich dann, in dem ich sagte, dass ich mich rechtlich erst mal absichern möchte in Bezug auf den ÄD und dass ich mich dann wieder melden würde
Mein Rat -melde Dich nicht beim ÄD selbst, sondern insgesamt bei der BA, weil diese die Daten des ärztlichen Dienstes 10 Jahre lang aufbewahren darf.Zitat:

"Die Datenverarbeitung durch die BA stützt sich insbesondere auf Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO i.V.m. §§ 67 ff SGB X, SGB III, SGB II sowie auf spezialgesetzliche Regelungen.Darüber hinaus ist gemäß Art. 6 Abs. 1 lit. a DSGVO eine Datenverarbeitung auch zulässig, wenn die betroffene Person ihre Einwilligung erteilt hat"

Wahrscheinlich hast du die hier erteilt und wirst entsprechend datentechnisch gespeichert. Wurdest Du beim ÄD dazu dort überhaupt aufgeklärt und informiert? Ich würde an Deiner Stelle die hier in der Quelle zu 8. angegebenen Betroffenenrechte in Anspruch nehmen wollen. Und das hier zugestandene Recht auf Auskunft einfordern :

https://www.arbeitsagentur.de/datenerhebung

Ensprechend könntest du ggf. auch die Einwilligung widerrufen und ausserdem könntest du Dich auch beim Bundesbeauftragten für Datenschutz beschweren, sofern die gespeicherten Daten nicht korrekt wären.

Das solltest Du vielleicht umgehend tun. Zudem hättest du dann die Gewähr, das die Dir aus dem Gespräch keinen negativen Vorhalt basteln können oder dürfen und Du Dich auch nicht für Dumm verkaufen lässt.

Auf jeden Fall dürftest Du so eher dessen tatsächlichen Auftrag erfahren oder die damit verfolgten Absichten Deines alten SB.
Wende Dich doch gleich an den Verantwortlichen für die personenbezogenen Daten der BA. Siehe Link, zu 2. in der Regensburger Straße in Nürnberg 104, 90478 Nürnberg.

https://www.arbeitsagentur.de/datenerhebung.

Geändert von Dinobot (04.05.2018 um 16:26 Uhr)
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Alt 04.05.2018, 16:12   #40
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Zitat von Onkel Tom Beitrag anzeigen
Ah, oki

Mensch muss ja auch nicht gleich alles über das Knie brechen, nur weil ein SB hüstelt..
Genau, alles was nicht in irgendeiner Form schriftlich dokumentiert ist - wie das Gerede deines PaPs - ist ohne Relevanz. Eine Schweigepflichtsentbindung für deine Ärzte daher ist zurückzuweisen - es sei denn DU möchtest das. Kurzer + sachlicher Umgang mit dem PaP - nie vergessen er steht auf der anderen Seite+nicht auf deiner ! Und bitte Beistand mitnehmen. Handelt mensch nicht so - kommt es zu obigen unerfreulichen Verstrickungen.
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Alt 14.05.2018, 16:23   #41
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Danke Onkel Tom und Dinobot nochmal für das Rekonstruieren und weiter fragen. Müsste ich nochmal schauen, wegen der Datenweitergabe, werde ich nochmal schauen.

vor einigen Tagen war ich beim JC und meinte, dass ich vor ca. zwei Wochen die verbis-Gesprächsnotizen vom SB angefordert hätte. Patzige Antwort: sowas dauert mind. drei Wochen. Ah ja. obwohl es ja nur ein Ausdrucken ist. Ich warte weiter. Bis dahin.

ja, nur mit Beistand. Mist, mal sehen, was in den verbis-Notizen steht.
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
Euro pro Monat
( Quelle: Bund der Steuerzahler)
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Alt 28.05.2018, 18:35   #42
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

immer noch keine Notizen erhalten, auch schlichtweg überhaupt keine Antwort auf meine Anfrage, so kann man es natürlich auch machen, einfach nicht antworten :/ Aber ich werde am Ball bleiben.

In der Zwischenzeit gab ich was anderes beim JC ab. Dort erfuhr ich, dass ich einen anderen SB jetzt habe. Was mir zwar egal ist, aber ich hätte auch gleich fragen können, ob dieser SB eine spezielle Qualifikation hat, ich meine, ob er speziell "auf mich angesetzt" (hihi) wurde.
__


Wer gegen Erwerbslose hetzt, ist einer, der Bonzen nützt und stützt! (Dagegen72)
Zitat:
Die Bundeskanzlerin bezieht derzeit rund 18.023 Euro monatliches Amtsgehalt.
Hinzu kommt eine steuerfreie Dienstaufwandsentschädigung von rund 12.271 Euro im
Jahr. Die Bundesminister verdienen etwas weniger, erhalten aber mit rund 14.638
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Alt 29.05.2018, 21:59   #43
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen
...
Dort erfuhr ich, dass ich einen anderen SB jetzt habe. Was mir zwar egal ist, aber ich hätte auch gleich fragen können, ob dieser SB eine spezielle Qualifikation hat, ich meine, ob er speziell "auf mich angesetzt" (hihi) wurde.
Jo, eigentlich wurscht, ob dein JC nun ein SB-Ringelrose-Tanz gemacht hat oder Du nun ein"Spezi",
sprich Fallmanager bekommen hast, der nun viel mehr Zeit dazu hat, deine harte Schale knacken
zu wollen.. Wenn neuer SB nicht weiß, was Du vermutest, kannst Du ihn besser "kennen lernen" und
eventuell ihm besser durch die Finger gleiten oder abwehren..

Ihn zu befragen, ob er "angesetzt" sei, erübrigt sich genau so, wie mit ihm z.B. über politische
Widrigkeiten zu diskutieren

Die Info "ich bin nun ihr neuer Fallmanager"(statt Arbeitsvermittler) beantwortet alles und ist auf dich angesetzt.

Das kann geistig sehr sportlich werden..
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Alt 05.06.2018, 14:30   #44
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

ja, danke Onkel Tom :) Würde ich fragen, ob er auf mich angesetzt sei, würde ich in die Schublade "hat Verfolgungswahn" gesteckt. Ich wurde schon mal als krankhaft bezeichnet, als eine falsche Behauptung im verbis-EDV stand und ich zwingend wollte, dass diese faktisch falsche Behauptung raus kommt. Das war den Brüdern und Schestern dort ja sooo befremdlich, das ich nicht wollte, dass da was Falsche über mich drin steht. man, wenn ich diesem Horrorverein bloß endlich entfliehen könnte .... BITTE!
ja, am besten ich sage nichts mehr, lächeln, freundlich sein ... ich würde ja gerne mit denen ins Gespräch kommen, aber es bringt ja nichts. Es ist echt ein Teufelskreis! Und das ist ein Schlag ins Gesicht der rechtstreuen Bevölkerung (Zitat Seehofer nach gescheitertem Abschiebeversuch aufgrund von Widerstand in Ellwangen). Denn DAS hat niemand verdient! Man soll aus der ALG II - Schleife rauskommen können, und sich nicht immer weiter in ein völlig sinnloses Hartz IV - Gesetznetz verheddern müssen, oder man findet Wege, wo die Schikane von denen an einem abperlt, wie Regen an einem Lotusblatt. Und das ist dann aber auch nur Notwehr und Selbstschutz.
ich bin dran, Wege rauszufinden. Aber ich hänge doch schon wie in einem Treibsand. Je mehr ich strample, um so mehr scheine ich tiefer drin zu versinken.
Mein beruflicher Lebenslauf löst auch keine Freundensprünge mehr aus. Und jetzt kommt der Teufelskreis: Also versuche ich es doch noch mal mit Zaf. Und dann verwerfe ich es wieder, weil ich schon schlechte Erfahrungen damit gemacht habe und das Grübeln geht von vorne los. Dann halt doch ein Mini-Job bspw. putzen, dann erinnere ich mich an Horror-JC-Bürokratie, oder das ich mal fast sanktioniert wurde, weil ich einen Mini-Job kündigte, um die zweite Stelle, eine sv-pflichtige Halbtagsstelle besser machen (mit Öffis) zu können, und aus der ich einige Zeit später gekündigt wurde, wozu ich eine Anhörung schreiben musste (wegen 5 Euro Aufstockung hing ich noch in der JC-Bürokratie drin bei dem Halbtagsjob !! ) das ich denke : entweder ich finde einen Vollzeitjob wo ich komplett aus allem draussen bin und der zu mir passt, so dass der Job auch machbar für mich ist für lange Zeit - oder ich enthalte mich. Ich kann dann auch nicht mehr. Aber raus aus dem JC-Horror will ich schon.
und zig Euro-Jobs und Praktikas und Ehrenämter werden vom Arbeitgeber nicht wirklich ernst genommen. Da hat man nicht wirklich was gearbeitet und wenn man sich den A aufgerissen und sich ein Bein ausgerissen hat. Drum bin ich auch so schei* drauf, was Ehrenamt betrifft. Grundsätzlich ist das auch Arbeit, aber wenn man kein Geld dafür erhält, dann ist es keine richtige Arbeit, sorry, aber das finde ich schizo und das ist auch falsch solche Jobs so zu bewerten meiner Meinung nach.
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Zitat:
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Alt 06.06.2018, 11:51   #45
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Standard AW: ich soll gesagt haben, ich hätte gesundheitliche Beschwerden! -> MD!

An deinen Gedankengängen ist keinerlei Schizophrenie erkennbar..
Dein letzter Beitrag beschreibt die Realität und mit Sicherheit beten viele hier um etwas mehr Glück,
einen Vollzeitjob zu finden, der vom JC erlöst und noch cooler ist, wenn Lebensplanung wieder möglich wird.

Dieser ganze Firlefanz, von Bewerbungskursen bis hin zu den "Aktivjobs", die vom JC "angeboten"
werden, dienen hauptsächlich der Statistik und Legitimierung der Erwerbslosenindustrie.

Und wenn man 2-3 Jahre keinen Ausweg aus der H4-Mühle finden kann, ist man bei potentiellen AGs
sowiso schon unten durch. Fragen wie z.B. Wiso sind sie schon so lange arbeitslos ? bestätigt nur die
Neugierde des AGs a la "Irgendwie hat der Bewerber doch sein Leben nicht im Griff..
Bei solchen Fragen kannst Du gleich davon ausgehen, das wird nix. Heutzutage muss dein Bewerberprofil genau passen,
ansonsten bist Du raus..

Hart aber so versteht sich Kapitalismus und Ausbeutertum auf die moderne Art und Weise.

:-<<
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Alt 20.06.2018, 14:02   #46
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@Onkel Tom:
volle Zustimmung. Und aktueller Zwischenstand: ich erhalte die In verbis-Notizen über mich einfach nicht und auch keine Infos vom JC dazu, ob die mir das zuschicken können oder nicht. Und ein "amtlicher Held" an der Anmeldung vom JC wollte meinen Personalausweis, als er meine Frage hörte, warum noch keine verbis Daten gekommen sind seit meiner Anforderung Ende April 2018. ich sagte, den Ausweis braucht er dafür nicht und er soll mal im PC gucken, hat er dann auch gemacht und der Ausweis blieb in der Tasche. Alter, ey!!
Wegen der verbis-Notizen, die ich haben will, warte ich jetzt bis Ende nächsten Monats wo ich die Eigenbemühungen wieder vorlegen muss, dann werde ich der wegen der verbis-Notizen wieder auf dem Fuß stehen. Bis dahin genehmige ich mir ein Zeitfenster, d.h. Ruhe vor dem JC. Mal nichts hören und nichts sehen vom schei* JC.
__


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Zitat:
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Alt 22.06.2018, 09:35   #47
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hi zusammen, Zwischenbericht: ich habe jetzt einen Termin vom JC erhalten zur "Akteneinsicht" und dass ich vorbeikommen soll.

DER HAMMER: auf dem Brief steht "EINLADUNG" und der ganze Schrieb ist so aufgemacht, wie wenn es eine reguläre Einladung zu einem SB-Sabbel-Termin wäre. MIT SAnktionsandrohung und Rechtsfolgenbelehrung wenn ich nicht erscheine!!

Außerdem ist angekündigt dass der SB nicht allein da sein wird sondern mt dem Teamleiter!! Selbstverständlich muss ich jetzt auch wieder eine Begleitung mir besorgen! ich will endlich raus diesem Horror!! Mein angedachtes Zeitfenster wird jetzt auch verschoben.
__


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Alt 22.06.2018, 15:27   #48
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Zitat von Dagegen72 Beitrag anzeigen

DER HAMMER: auf dem Brief steht "EINLADUNG" und der ganze Schrieb ist so aufgemacht, wie wenn es eine reguläre Einladung zu einem SB-Sabbel-Termin wäre. MIT SAnktionsandrohung und Rechtsfolgenbelehrung wenn ich nicht erscheine!!
Bei mir war es bisher immer ohne RFB gewesen. Allerdings kannst du ja immerhin durch die RFB dir die Fahrkosten erstatten lassen, also nicht immer nur das Negative sehen :)
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Alt 05.07.2018, 15:36   #49
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Hola! (span. "hallo")
danke, Romeo ( hihi) ja, zumindest für die Rückfahrt werde ich Fahrtkosten beantragen, ich hoffe, ich erhalte die auch, da ich wesentlich später an dem Tag zurückgefahren bin.

also, inzwischen hatte ich die Akteneinsicht. Eine Begleitung hatte ich dabei. Leider stellt die immer Fragen, wie was ist BTB (Bewerbertagebuch), EinV (EGV) oder sowas. Die Begleitung las mit rein, die SB zeigt dann den PC und ihre Notizen, ein Teamleiter muss angeblich immer mit dabei sein, das sei so üblich.
Die Notizen da drin sind alle aus SB-Sicht. Kommt rechtzeitig zum Termin, zu früh, zu spät usw. ist frustriert, findet alles falsch was das Jobcenter betrifft, will dass Lebensunterhalt zahlen ausreicht usw.
Es steht NICHT drin: dass ich kritisiere, dass ein SB den Kunden nicht darüber informiert, dass er eine EGV nicht unterschreiben muss (und bei Unterschrift gegen den Vertrag nicht geklagt werden kann, bei VA dann schon) oder dass man als Elo auch eigenständig Arbeit suchen kann (das war mit gemeint, als ich mal sagte "Lebensunterhalt zahlen genügt". Das eine schreiben sie auf, das andere nicht.

Ich wurde dann gefragt, was ich gerne anders hätte. Ich sagte: Sanktionen abschaffen. Das schrieb der SB sich auf!! Er fragte dann, was er dafür von mir als Gegenleistung bekäme. Ich sagte nichts darauf.
Dann hieß es: ich könne eine betriebliche Ausbildung machen, wenn Azubi-Vergütung gezahlt würde, das JC würde aufstocken. ich sagte dann, dass ich das gerne schriftlich hätte (da ich in der Tat gerne lerne und mich gerne ausbilden lasse hihi). Dann lenkte der Teamleiter dbgl. ein, weiß nicht mehr genau was. Machte mir keine Notizen darüber.

ich nutzte die Gelegenheit zu fragen, was denn mit der Kooperation Jobcenter - Krankenkassen gemeint sei, worüber im Focus berichtet wurde. Es gab eine Wischiwaschi - Antwort wie ich es von einem KK-Mitarbeiter erhielt, s. entspr. Thread. Es hieß, es gäbe Elos, die könnten sich da eben nicht eigenständig drum kümmern, denen wolle man helfen. Wenn der sagt, er hat Rücken, dann soll er angregt werden, einen Gymnastik in diesem Bereich zu machen. ich fragte dann, ob er Arzt sei. Da wurde er rot und unsicher versuchte es aber zu überspielen.

In punkto ausbilden lassen und Schulungen usw. waren sie sonderbar offen. Ich sagte auch was, blöd, denn die schrieben alles auf.
In Bezug auf mein Verahlten, dass die ja alle so gar nicht verstehen können (was mein Anti-H4- Protestverhalten ist und mein magerer Versuch an ihrem Verstand zu appellieren was den Umgang mit H4- BezieherInnen betrifft und die H4-Verwaltungspraxis allgemein..) sagte ich zum SB: für ihn als Berufsanfänger nach Studium bin ich neu "als Kundin" er dagegen ist für mich einer wie der andere und immer das selbe. Insgesamt machen die auf Mauer und verstehen ja alles so gar nicht.

Ich hätte jetzt einen neuen SB, da soll ich es anders machen, ich sagte dann auch dass ich runterfahren will. Andererseits wollen die mich doch wieder zum ÄD schicken.

Auf meine Kritik gingen sie nicht ein. ich sagte, dass es freiwillig war, als ich vor längerer Zeit ein Motivationsgutachten erstellen lassen sollte. ich sagte zum damaligen SB, dass ich das nur mache, wenn JC-Psychologe xy NICHT mehr da ist. Da log der SB mir dreist ins Gesicht, und sagte, dass das nicht mehr der Fall sei, da ist jetzt wer anderes, und am Ende war es doch dieser "Pseudo"-Psychologe. (Welcher seriöse Psychologe geht ins Jobcenter??)
Da können sie alle nichts zu sagen, das fällt alles nicht in ihre Zeit.

ach ja, es hieß dann noch, dass mich der SB auch in körperlich schwere Arbeit vermitteln könne, auf meine Kritik, warum ich das ganze beim SB nicht ernst nehme, wenn er mich fragt, was ich will und ich sage Büro und er mir einen santkionsbedrohten VV für Spülküche!! heraussucht! Das sagt der, während der den ganzen Tag auf weichgepolstertem Sessel sitzt und n paar Tasten zu drücken lediglich hat. Ansonsten ist ja alles Textbaustein bei denen.

Es hieß dann, er hätte dem anderen SB gesagt, er soll einen Termin beim ÄD machen, um den es hier geht. ich fragte, wie er überhaupt dazu kommt!! Da meinte er, dass er das deshalb tat, weil ich unsicher war, ob ich ein Zimmermädchenjob schaffe, Matratzen im Akkord zu beziehen.
Für all sowas bräuchte ich halt Atteste, dann würde der SB die Verschickung von VVs entsprechend anpassen. (dann soll er mal hier im Forum lesen, was die Leute hier für Probleme haben zum Teil, trotz abgegebenen Attests).

Was soll ich tun? Wie soll ich mich bei einem nächsten ÄD-Termin verhalten??

also: die dokumentieren alles, auch das Verhalten - jetzt müsst ihr entscheiden, wie ihr euch verhaltet und was ihr sagt.

und ich werde noch einen Brief schreiben, warum was Freiwilliges von mir und was Rechtlich zugesichertes (Akteneinsicht) mir als sanktionsbedrohte Einladung mit RFB zugeschickt wird! hätte ich gleich am selben Tag abgeben sollen, hatte es aber vergessen, viel um die Ohren wie ich habe )

ach ja, der SB sagte noch, dass andere Elos kooperativer seien und EGVs unterschreiben. Darauf sagte ich: die wissen das nicht, dass sie nicht müssen und außerdem haben sie Angst, dass sie ihre Existenzsicherung nicht bekommen.
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Alt 14.07.2018, 08:47   #50
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Warum lagert man rum, wenn man zur Akteneinsicht da ist?
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