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Start > > -> HILFE!!!17 jähriger Sohn will unterschreiben das er aus der ARGE geht!!!!!

U 25 Alles für junge Erwachsene unter 25


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Alt 21.06.2007, 07:49   #1
Ted69->Emailproblem
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Registriert seit: 21.06.2007
Beiträge: 38
Ted69
Standard HILFE!!!17 jähriger Sohn will unterschreiben das er aus der ARGE geht!!!!!

Einen guten Morgen,

brauche dringend Hilfe, mein 17jähriger Sohn ist gerade von der Schule gegangen hat nätürlich noch keinen Ausbildungsplatz.Die ARGE hat ihn zu einer Maßnahme verdonnert und er will es absolut nicht machen. Die Arbeitsvermittlerin sagte ihm er müsse etwas tun, sonst würden sie mir das Geld streichen. Er sagte dann zu ihr er will mit der ARGE nichts zu tun haben, sie kann ihn zu nichts zwingen,außerdem zieht er dann bei mir aus .
Er bräuchte heute nur zu unterschreiben, dann wäre er aus der ARGE raus.

Nun mein Problem, wenn er auszieht ist meine Wohnung zu teuer und zu groß, wie sieht es mit der Krankenversicherung aus, weil er bei mir mit familienversichert ist. Er ist aber auch arbeitslos gemeldet ohne Arbeitslosengeld.
Was soll er denn heute unterschreiben,( ich bin bei dem Termin nachher auch dabei)?
Schon mal vielen Dank im voraus
Ted69
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Alt 21.06.2007, 08:40   #2
Martin Behrsing
Redaktion
 
Benutzerbild von Martin Behrsing
 
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Ort: Bonn
Beiträge: 22.305
Martin Behrsing Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard

Äh, dein Sohn ist doch noch minderjährig. Also setzt dich bitte durch. Noch hast du das Recht zu bestimmen, wo er sich aufhält und was er macht. Dann tue es bitte.
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 21.06.2007, 08:42   #3
Tom_
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Beiträge: n/a
Standard

Und danach greift auch wieder die U25 Regelung...da wird es nicht so einfach für Ihn mit Ausziehen daheim...denn ohne Moos nix los.
 
Alt 21.06.2007, 08:43   #4
Bruno1st->Emailproblem
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Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Nähe Freiburg
Beiträge: 3.736
Bruno1st
Standard

viel kann ich dazu nicht schreiben, weil ja nicht klar ist, was euch vorgelegt wird. Da dein Sohn unter 18 ist, braucht man auf jeden Fall deine Unterschrift.
Außerdem hat Martin gestern eine Mail geschickt, daß z.B. bei Widersprüchen alle BG Mitglieder einzeln Widerspruch einlegen müssen. Da ich einen Einer-BG bin hatte ich es nur überflogen.
Ich würde darauf drängen, sinnvolle Schulungen zu bekommen und nicht das Rausschmeißer"angebot" der ARGE - das solche Reaktion sicher auch einkalkuliert.
alles gute !!!
__

viele grüße bruno (human being uLtd.)
Politik/Bürokratie : Wir machen alles, außer ehrlich!
über € 25.000 Schaden an ALG-II durch meine ARGE und über € 12.000 durch die FM - Großer showdown auf meiner Webseite - Typisch Politiker/Beamter... - ÜBERFÜHRT ! Mal sehen, wie es mit diesem eher christlichen Politiker und Beamten nun weitergeht * Bitte Webseite weitergeben - danke
* "Politik lügt, ARGE betrügt, Bürokratie mordet" * Die Würde des Menschen war unantastbar! vor HartzIV *
Bruno1st ist offline  
Alt 21.06.2007, 08:47   #5
animas->Emailproblem
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Registriert seit: 20.12.2005
Ort: Dachau
Beiträge: 329
animas
Standard

Hallo willkommen im Forum.
Dein Sohn sollte wissen, dass er heute erst mit 25 Jahren entscheiden kann, wo und wie er wohnt, ausser er hat eigene ausreichende finanzielle Mittel zur Deckung der Lebenskosten. Sollte es ihm das nicht passen, dann kann er ja politisch aktiv werden. Wie Martin schon schrieb. Du bist für die ARGE der Ansprechpartner, da der Sohn noch richtig minderjährig ist.
__

Die Genossinnen und Genossen halten zusammen.
Wer geht ist unsolidarisch, da so die Kämpfer allein gelassen werden. Solidarität
animas ist offline  
Alt 21.06.2007, 09:03   #6
Ludwigsburg
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Standard

Zitat von Ted69 Beitrag anzeigen
Einen guten Morgen,

brauche dringend Hilfe, mein 17jähriger Sohn ist gerade von der Schule gegangen hat nätürlich noch keinen Ausbildungsplatz.Die ARGE hat ihn zu einer Maßnahme verdonnert und er will es absolut nicht machen.

was für eine Maßnahme ist das?
Die Arbeitsvermittlerin sagte ihm er müsse etwas tun,

richtig, aber es sollte etwas Sinnvolles sein

sonst würden sie mir das Geld streichen.

Sie können nur sein Geld streichen -

Er sagte dann zu ihr er will mit der ARGE nichts zu tun haben, sie kann ihn zu nichts zwingen,außerdem zieht er dann bei mir aus .

Und wovon will er dann leben?

Er bräuchte heute nur zu unterschreiben, dann wäre er aus der ARGE raus.

Blödsinn, er ist minderjährig, da ist immer deine Zustimmung erforderlich

Nur wenn er sich den Anordnungen der ARGE verweigert, wird er sanktioniert: ihr habt dann das Problem, daß sein Geldanteil fehlt


Nun mein Problem, wenn er auszieht ist meine Wohnung zu teuer und zu groß,

das ist das geringste Problem, denn dazu komt es ja sowieso irgendwann
Solltest du eine Aufforderung zur ostensenkung bekommen, mußt du nur die Suche nachweisen: solange du keine kleinere Wohnung bekommst muß die Miete weiter voll übernommen werden.

wie sieht es mit der Krankenversicherung aus, weil er bei mir mit familienversichert ist.

Da mußt die Krankenkasse fragen, aber ich mein, solang er minderjährig ist, muß er auch weiter krankenversichert sein.

Er ist aber auch arbeitslos gemeldet ohne Arbeitslosengeld.

Ich versteh nicht: er bekommt doch bisher ALG II?

Was soll er denn heute unterschreiben,( ich bin bei dem Termin nachher auch dabei)?

Gar nichts: Bedenkzeit erbitten, mindestens eine Woche.
Schon mal vielen Dank im voraus
Ted69
Was möchte dein Sohn denn machen?
 
Alt 21.06.2007, 09:13   #7
Ted69->Emailproblem
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Registriert seit: 21.06.2007
Beiträge: 38
Ted69
Standard Werde ihn vorher abmelden!

Vielen Dank für die schnellen Antworten, habe jetzt nochmal nachgeschaut, sein Unterhalt wird komplett bei mir angerechnet, er wird jetzt ausziehen und kann nur hoffen, das sein Vater den Unterhalt immer pünktlich zahlt...sich durchzusetzen ist nicht immer einfach, sein Vater zahlt 575,- jeden Monat und das wurde meinem Sohn auch immer gut ! erklärt, mein EX denkt das ich in Geld schwimme und das der Unterhalt und Kindergeld zu dem Geld der ARGE ist!
Hatte nur Angst wegen der Krankenversicherung und der Wohnung, die ja zu gross für 2 Personen ist, schau mich jetzt aber mal um muss dann eben innerhalb 2 Jahren mal wieder einen Neuanfang machen.
Habe eben mit der KV gesprochen er ist bis zum 23 Lebensjahr bei mir mitversichert. Ist das alles stressig und man hat Angst etwas falsch zu machen weil man die Auswirkungen vorher ja nicht weiß!

Viele Grüsse Ted 69
Ted69 ist offline  
Alt 21.06.2007, 09:23   #8
Ludwigsburg
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Standard

Zitat von Ted69 Beitrag anzeigen
habe jetzt nochmal nachgeschaut, sein Unterhalt wird komplett bei mir angerechnet,

das hättest gleich sagen sollen!

Dann beantrage sofort, daß er aus der BG entlassen wird.

Stell sofort einen Wohngeldantrag für ihn, inclusive Wiedereinsetzung in den vorherigen Stand - ALG II Änderungsbescheid kannst du später nachreichen

Und lies dich mal im U 25 Bereich (meine Beiträge vor allem) durch, dahin verschieb ich dein Thema jetzt.

er wird jetzt ausziehen

muß er gar nicht - er muß dir nur seinen Mietanteil geben

und kann nur hoffen, das sein Vater den Unterhalt immer pünktlich zahlt...

Du solltest bei der ARGE einen Überprüfungsantrag stellen für alle zurückliegenden Bescheide (ist bis zu 4 Jahren möglich)


Hatte nur Angst wegen der Krankenversicherung und der Wohnung, die ja zu gross für 2 Personen ist, schau mich jetzt aber mal um muss dann eben innerhalb 2 Jahren mal wieder einen Neuanfang machen.

Wie gesagt, mußt du nicht
Du mußt nur gegenüber der ARGE klarstellen, daß dein Sohn dich nicht unterstützt, falls die auf die Idee kommen

Ist das alles stressig und man hat Angst etwas falsch zu machen weil man die Auswirkungen vorher ja nicht weiß!

Viele Grüsse Ted 69
Jas, wer seine Rechte nicht kennt...

Geht das Kindergeld auf sein Konto? Wenn nicht: heute noch auf der Kindergeldstelle anrufen und sagen, du willst eine neue Bankverbindung angeben...und gibst sein Konto an. Wenn die fragen warum: damit dein Sohn es gleich zur Verfügung hat und du es nicht erst überweisen mußt.. mehr geht die nichts an
 
Alt 21.06.2007, 09:24   #9
Ludwigsburg
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Wann ist der ARGE Termin?
 
Alt 21.06.2007, 09:27   #10
Ted69->Emailproblem
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Ted69
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und was ist das für ein Überprüfungsantrag?
Ted69 ist offline  
Alt 21.06.2007, 09:30   #11
Ted69->Emailproblem
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Ted69
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Heute um 17.00...
Ted69 ist offline  
Alt 21.06.2007, 09:37   #12
Ludwigsburg
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Standard bitte helft, ist dringend

Zitat von Ted69 Beitrag anzeigen
und was ist das für ein Überprüfungsantrag?
auf gut Deutsch gesagt: die ARGE soll damit zugeben, daß er nie in die BG gehörte und alle Bescheide rückwirkend ändern... damit du auch rückwirkend Wohngeld für ihn erhalten kannst.

Tut mir leid, ich hab im Moment einen dringend Fall wo ich sehr beschäftigt bin: bitte lies alles was du zu Kindern mit eigenem Einkommen findest...

ich hab hier schon einigen geraten, und die meinem Rat gefolgt sind, haben einiges an Geld für ihre Kinder rausholen können.

Einen Überprüfungsantrag nach $ 44 findest du im Downloadbereich

Es kann dir aber sicher noch eine andere Userin helfen, wie dun den Antrag schreiben solltest.

Den Termin bei der Fallmanagerin braucht er eigentlich nicht wahrzunehmen... ihr müßt zum Leistungs SB, der ist für die Herausnahme zuständig.
Gruß aus Ludwigsburg
 
Alt 21.06.2007, 09:46   #13
Ted69->Emailproblem
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Ted69
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Vielllll DDannnnk!
Bin schon etwas ruhiger, schön das es Leute wie dich gibt...

Viele Grüße Ted69
Ted69 ist offline  
Alt 21.06.2007, 10:31   #14
kleindieter
 
Registriert seit: 10.01.2007
Beiträge: 4.189
kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard Gefahr

Es gibt da eine. Wenn der Zahlvater von den Zukunftsplänen des 17jährigrn erfährt, könnte ihn das berechtigen, den Unterhalt zu verweigern.
Ganz platt: Wenn die ARGE grundsätzlich nicht leisten braucht, gilt das im Groben auch für die anderen Unterhaltsverpflichteten.
Ansonsten kann der Junge bei der ARGE unterschreiben was die SBs ihm vorlegen. Das ist alles rechtfolgenlos für den Jungen. Sollte ein SB wissen. Für den SB können ernsthafte Folgen eintreten. Volljährig ist man erst mit 18.
kleindieter ist offline  
Alt 21.06.2007, 21:07   #15
Mrs_Evil->Emailproblem
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Registriert seit: 07.06.2007
Beiträge: 5
Mrs_Evil
Standard

Zitat von Ludwigsburg Beitrag anzeigen
Geht das Kindergeld auf sein Konto? Wenn nicht: heute noch auf der Kindergeldstelle anrufen und sagen, du willst eine neue Bankverbindung angeben...und gibst sein Konto an. Wenn die fragen warum: damit dein Sohn es gleich zur Verfügung hat und du es nicht erst überweisen mußt.. mehr geht die nichts an
muss man schriftlich ändern... war bei meinem vater auch so, als er das auf mein konto überweisen ließ. und nach gründen fragen die nich, braucht man auch garnix zu sagen.
gibt so vordrucke für die kontodatenänderung direkt bei der familienkasse.

lg
Mrs_Evil ist offline  
Alt 21.06.2007, 21:44   #16
Ludwigsburg
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Zitat von Mrs_Evil Beitrag anzeigen
muss man schriftlich ändern... war bei meinem vater auch so, als er das auf mein konto überweisen ließ. und nach gründen fragen die nich, braucht man auch garnix zu sagen.
gibt so vordrucke für die kontodatenänderung direkt bei der familienkasse.

lg
Vielleicht bei euch: hier nicht. Ich habs telefonisch gemacht.
 
Alt 21.06.2007, 22:29   #17
nudel->Emailproblem
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Registriert seit: 17.04.2007
Ort: NRW
Beiträge: 21
nudel
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Zitat von Ludwigsburg Beitrag anzeigen
Vielleicht bei euch: hier nicht. Ich habs telefonisch gemacht.
und wenn sie eine kontonummer schriftlich haben wollen gibts ja noch fax oder email des zuständigen sachbearbeiters der familienkasse :)
LGnudel
nudel ist offline  
Alt 21.06.2007, 23:33   #18
münchnerkindl->Emailproblem
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Registriert seit: 05.11.2006
Beiträge: 1.733
münchnerkindl münchnerkindl münchnerkindl
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Zitat von Ted69 Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die schnellen Antworten, habe jetzt nochmal nachgeschaut, sein Unterhalt wird komplett bei mir angerechnet, er wird jetzt ausziehen und kann nur hoffen, das sein Vater den Unterhalt immer pünktlich zahlt...sich durchzusetzen ist nicht immer einfach, sein Vater zahlt 575,- jeden Monat und das wurde meinem Sohn auch immer gut ! erklärt, mein EX denkt das ich in Geld schwimme und das der Unterhalt und Kindergeld zu dem Geld der ARGE ist!
Hatte nur Angst wegen der Krankenversicherung und der Wohnung, die ja zu gross für 2 Personen ist, schau mich jetzt aber mal um muss dann eben innerhalb 2 Jahren mal wieder einen Neuanfang machen.
Habe eben mit der KV gesprochen er ist bis zum 23 Lebensjahr bei mir mitversichert. Ist das alles stressig und man hat Angst etwas falsch zu machen weil man die Auswirkungen vorher ja nicht weiß!

Viele Grüsse Ted 69
moment mal, der Vater zahlt 575 Euronen Unterhalt? Das ist doch dann Einkommen Deines Sohnes, und von daher hätte er dann doch eh keinen oder einen sehr geringen Anspruch bei der Arge ...
münchnerkindl ist offline  
Alt 21.06.2007, 23:54   #19
Ludwigsburg
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Zitat von münchnerkindl Beitrag anzeigen
moment mal, der Vater zahlt 575 Euronen Unterhalt? Das ist doch dann Einkommen Deines Sohnes, und von daher hätte er dann doch eh keinen oder einen sehr geringen Anspruch bei der Arge ...
siehe mein Beitrag 12: er gehört nichtb in die BG - deshalb Überprüfungsantrag - rückwirkend raus
 
Alt 22.06.2007, 00:35   #20
isabel
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isabel
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Hallo, Ted 69,
Folgend Auszug aus SGB II:

§ 7
Berechtigte

Text ab 01.01.2005

(1) Leistungen nach diesem Buch erhalten Personen, die

1. das 15. Lebensjahr vollendet und das 65. Lebensjahr noch nicht vollendet haben,

2. erwerbsfähig sind,

3. hilfebedürftig sind und

4. ihren gewöhnlichen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben3) Zur Bedarfsgemeinschaft gehören

1. die erwerbsfähigen Hilfebedürftigen,

2. die im Haushalt lebenden Eltern oder der im Haushalt lebende Elternteil eines minderjährigen, unverheirateten erwerbsfähigen Kindes,

3. als Partner der erwerbsfähigen Hilfebdürftigen

a) der nicht dauernd getrennt lebende Ehegatte,

b) die Person, die mit dem erwerbsfähigen Hilfebedürftigen in eheähnlicher Gemeinschaft lebt,

c) der nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartner,

4. die dem Haushalt angehörenden minderjährigen, unverheirateten Kinder des erwerbsfähigen Hilfebedürftigen oder seines Partners, soweit sie nicht aus eigenem Einkommen oder Vermögen die Leistungen zur Sicherung ihres Lebensunterhalts beschaffen können.

P.4 „unverheiratete Kinder, soweit sie nicht aus eigenen Einkommen oder Vermögen die Leistung..... beschaffen können“

Dein Sohn gehört nicht und hat auch nie gehört zu Deiner BG.
Sein Einkommen 575,- Unterhalt + 154,- Kindergeld = 729,-
Sein Bedarf: 276 RS + anteilige KDU.
Ist sein Teil an KdU:453,- E ?
Das glaube ich nicht.
Er muß gar nicht ausziehen, er gehört nicht zu BG, sondern ev. WG
Unbedingt Überprüfungsantrag stellen, ab dem ersten Bescheid.
Das, was die ARGE da macht, ist schlicht rechtswidrig. Die Minderjährige sind nicht in der Pflicht, ihre Eltern zu unterhalten.
Ich schätze, sein KdU Anteil wird nicht mehr als 200,- E, also die ARGE hat Euch um ca. 253,- monatlich betrogen !!!
Ich würde da einen Anwalt nehmen, ich glaube eben nicht, das die ARGE freiwillig den Fehler zugibt und das Geld zurück an Deinen Sohn (das ist sein Geld) auszahlt.
Lasst Euch nicht damit erpressen, dass die ARGE Dir dann noch Geld streicht – dazu gibt es keine rechtliche Grundlage.
Man darf sanktionieren nur die Person, die sich fehlerhaft (in Augen der ARGE) verhalten hat; also, wenn Dein Sohn keine Massnahme eintretten will, kann man nur ihm bestrafen: aber wie, wenn sein Einkommen größer ist als sein Bedarf !!!
Lass Dich nicht beirren!
Lese alles, was Ludwigsburg geschrieben hat, sie weiss Bescheid. Ich wollte nur vor Augen führen, wie groß der Ausmaß der Betrügerei ist.

Mit freundlichen Grüßen
Isabell
__

Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Art.1 P.1GG

Damit das auch so bleibt:
Wacht auf, Verdammte dieser Erde,!


Aus Solidarität und als Ausdruck meines Protests gegen die Kriminalisierung der freien Meinungsäußerung:
"Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr des Faschisten in der Maske des Faschisten, sondern vor dessen Rückkehr in der Maske des Demokraten."
(Adorno)

Venceremos!
isabel ist offline  
Alt 22.06.2007, 08:13   #21
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Ted69
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Hallo,

sorry im Eifer des Gefechts habe ich das wohl nicht richtig geschrieben, der Vater zahlt für beide Kinder 575,-., für den Großen davon 316,- mit Kindergeld sind das dann 471,-...ganz schön viel...
Ted69 ist offline  
Alt 22.06.2007, 08:22   #22
Ted69->Emailproblem
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Ted69
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Hallo nochmal,
wie geht das denn genau mit dem Überprüfungsantrag?

Gestern rief die Dame von der Arge an und wir haben den Termin auf Montag verschoben, sie wollte mir ne Einladung schicken ich habe aber gesagt das ich morgens gleich da bin....
sie hat mich nochmal darauf hingewiesen, falls mein Sohn sich weigert etwas zu tun müsse ich mit Sanktionen rechnen...

viel Grüße Tatjana
Ted69 ist offline  
Alt 22.06.2007, 08:46   #23
Tom_
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Wie schon oben erwähnt mußt Du gar nicht mit Sanktionen rechnen, sondern Dein Sohn. Wenn er aber über genug Geld verfügt, daß die ARGE eh nicht zahlen braucht, dann ist die Sanktion ein zahnloser Tiger und sowieso ein Witz.

Unterschreiben braucht Dein Sohn nichts, weil eh wertlos. Wenn er mit unter 18 ausziehen will und genug Geld hat, dann ist das auch dann nur möglich, wenn Du zustimmst. Ansonsten bleibt er auf seinen vier Buchstaben sitzen bis er 18 ist. Und reicht sein Geld nicht um ohne ARGE und Co. zu leben, dann wird er sich wohl darauf einstellen müssen bis zu seinem 25sten Lebensjahr am heimischen Herd zu Kuscheln.

Nimm zur ARGE einen Zeugen/Zeugin mit.

Bei unter 18 entscheidest Du, welche Maßnahmen Dein Sohn mitmacht, nicht er. Mag ihm nicht gefallen, ändert aber nichts an den Tatsachen.
 
Alt 22.06.2007, 09:08   #24
Chèvre
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Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Äh, dein Sohn ist doch noch minderjährig. Also setzt dich bitte durch. Noch hast du das Recht zu bestimmen, wo er sich aufhält und was er macht. Dann tue es bitte.
Finde ich sehr interessant das Thema. Wie macht man das denn bei einem 17j.?
Auch ein Kind mit 17 J. hat Rechte und da möchte ich doch mal miterleben wie man die ohne Gewalt durchsetzt, wenn er sich verweigert irgendwo dran teil zu nehmen.

Chèvre
 
Alt 22.06.2007, 09:11   #25
Chèvre
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Zitat von Tom_ Beitrag anzeigen
Und reicht sein Geld nicht um ohne ARGE und Co. zu leben, dann wird er sich wohl darauf einstellen müssen bis zu seinem 25sten Lebensjahr am heimischen Herd zu Kuscheln.

Nimm zur ARGE einen Zeugen/Zeugin mit.

Bei unter 18 entscheidest Du, welche Maßnahmen Dein Sohn mitmacht, nicht er. Mag ihm nicht gefallen, ändert aber nichts an den Tatsachen.
Wenn selbst "nur" bei ihm die Sanktion fruchtet, so ist doch die Mutter zumindest von sich aus in einer emotionellen Pflicht, was heisst, sie wird von ihrem Geld ihren Sohn dann durchfüttern, oder seh ich da was falsch?

Dass man entscheidet welche Maßnahme er da macht ist ja noch in Ordnung, aber er muß ja auch dort hingehen! Das ist schon fast zu vergleichen mit der Pflicht zur Schule und da kann man seinem Sohn zig mal sagen, geh da bitte hin, sonst zahl ich "Strafgeld".

Sollte das in ein anderes Thema gehören "bitte schneiden"!

Chèvre
 
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