Wege aus der zeitweisen vollen Erwerbsminderung - Bitte helft mir

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Nanutschka

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Guten Abend Zusammen.

Aktuell stelle ich mir einige Fragen, und nicht alle von diesen konnte ich bei Google selber beantworten, ich habe mal meine Geschichte kurz zusammengefasst , und hoffe das mir jemand weiterhelfen kann.

2012 habe ich auf Grund von psychischen Problemen (Angst Erkrankung) eine Reha Ausbildung abbrechen m├╝ssen, vom Jobcenter wurde ich dann 2013 aufgefordert mich beim ├Ąrztlichen Dienst vorzustellen. Dieser ├Ąrztliche Dienst hat mich dann auch erstmal f├╝r zeitweise voll erwerbsgemindert erkl├Ąrt. Da ich noch kein Anrecht auf Erwerbsminderungsrente habe bin ich seit Ende 2013 nun beim Sozialamt meiner Stadt.
Seit dem konnte ich erfolgreich eine Psychotherapie abschliessen, und mir geht es wieder recht gut. Leider f├Ąllt mir momentan aber sehr die Decke auf den Kopf, ich engagiere mich zwar ehrenamtlich, das ist auf Dauer auch nicht das was mich erf├╝llt.
Ich bin 28 und habe noch immer den starken Wunsch eine Ausbildung erfolgreich abzuschliessen, nur ist es in meinem Alter auf normalem Wege nicht immer so leicht die Chefs zu ├╝berzeugen mir eine Chance zu geben. Ich w├╝rde deswegen gerne auf Hilfen vom Arbeitsamt zur├╝ckgreifen. Im Arbeitsamt habe ich viele Aush├Ąnge gesehen ├╝ber offene Stellen und F├Ârderungsm├Âglichkeiten, gerade f├╝r eine Ausbildung in der Altenpflege, was auch mein Wunschberuf w├Ąre. Leider wurde mir aber gesagt das, das Arbeitsamt nicht f├╝r mich zust├Ąndig ist, weil ich erwerbsgemindert bin.

Wie komme ich also jetzt schnell aus meiner Erwerbsminderung raus? Mit welchen Stellen muss ich als erstes reden?

├ťber Antworten und Tipps w├╝rde ich mich sehr freuen.

Einen Lieben Gru├č.
Nanutschka
 

gelibeh

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eigentlich m├╝sste das Sozialamt ein neues Gutachten machen, wenn Du sagst, dass Du Dich wieder erwerbsf├Ąhig f├╝hlst. Die sind doch froh, Dich wieder los zu sein. Besprich das aber bitte mit Deinem Arzt, nicht dass es Dir wieder schlechter geht, wenn mehr Belastungen auf Dich zu kommen.
 

Wutbuerger

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Wie f├Ąngt man so was an ? Vielleicht mit einem Praktikum ?
Wenn der Gutachter sagt voll erwerbsgemindert denke ich dann wird kaum einer einen Ausbildungsvertrag in Vollzeit abschliessen ...
 
E

ExitUser

Gast
der ├äD eines JC oder eines AfA kann einen garnicht erwerbsunf├Ąhig schreiben. :icon_evil:das ist nur der DRV vorbehalten.
wenn man keinen Anspruch auf eine EM-Rente aus versicherungsrechtlicher Sicht, aber aus gesundheitlichen Gr├╝nden hat, kann die DRV das auch feststellen, dazu stellt man einen Antrag auf EM-Rente.
 

Atze Knorke

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An die Forumsrunde,

der TE ist 28 Jahre alt und hat 2012 eine Reha-Ausbildung aus gesundheitlichen Gründen abgebrochen, sie hat noch kein Vorliegen der DRV-Anspruchvoraussetzungen. Wie lange war der Zeitraum der ÄD-Befristung (voll erwerbsgemindert)?

Ob ein ├äD-Gutachten (SGB II) dazu bef├Ąhigt, den jungen TE in das SGB XII abzuschieben, dass ist hier doch die grunds├Ątzliche Frage. @Nanutschka ist ja nicht dauerhaft erwerbsgemindert? Insofern ist zu begutachten, ob @Nanutschka mehr als 3 Stunden t├Ąglich im medizinischen Sinne arbeitsf├Ąhig sein kann. Dann geh├Ârt sie unzweifelhaft ins SGB II.

Es werden jungen Menschen noch mehr Schwierigkeiten in den Weg gelegt, um dann zur billigen Arbeitskraft herabzusteigen.

Langfristige Unterst├╝tzung (wenn die Psyche streikt) bei Eingliederungshilfen & Hilfen zur Ausbildung f├╝r junge Menschen (der Mensch steht im Mittelpunkt!) sehen f├╝r mich anders aus.

Bildung nur noch f├╝r Reiche und junge Menschen ohne Einschr├Ąnkungen?
 

Nanutschka

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Danke erstmal f├╝r die schnellen Antworten, ich versuche mal noch ein wenig mehr ins Detail zu gehen, und vielleicht Fragen zu beantworten.

@gelibeh: Hatte letzte Woche einen Termin bei meinem Psychiater der mir Mut gemacht hat und mich best├Ąrkt hat meinen Berufswunsch zu verwirklichen.

@Wutburger: Ich arbeite momentan ehrenamtlich in einem Altenheim. Und ich bin auch nur befristet voll erwerbsgemindert.

@Marion63: Ich habe mich beim ├Ąrztlichen Dienst des Arbeitsamtes vorstellen m├╝ssen, dort wurde ich untersucht und habe einen Drogentest machen m├╝ssen, naja danach wurde mir gesagt das ich erstmal voll erwerbsgemindert bin aber eben nicht auf Dauer. Ich habe noch nie mit jemandem von der DRV gesprochen

@Atze Knorke: Ich wei├č leider momentan nicht genau f├╝r wielange die Befristung des ├äD gewesen ist, ich habe aber im Dezember eine Schweigepflichtsentbindung beim Sozialamt ausf├╝llen m├╝ssen, zwecks Rentenersuchens, habe bis heute nichts davon geh├Ârt. Mein Sachbearbeiter beim Sozialamt hier hat leider immer etwas wegen der aktuellen Fl├╝chtlingssituation um die Ohren. Ich bin der Meinung das ich mehr als 3 Stunden t├Ąglich arbeiten kann, habe aber auch auf der anderen Seite Angst das ich wieder Seitens des Jobcenters in irgendwelche ungewollten Ma├čnahmen hineingezwungen werde. Durch Jobcenter wurde ich n├Ąmlich damals auch an die Rehe Ausbildung vermittelt wo ich mit anderen Auszubildenden lernen musste, die nicht mal richtig lesen oder rechnen konnten, ich habe mich damals so schlecht und am falschen Platz gef├╝hlt. Danach kam auch der psychische Zusammenbruch
Ich habe mich ├╝berall auf offene Stellen beworben, leider mit weniger gutem Erfolg. Deswegen wollte ich versuchen meinen Berufswunsch mit Hilfe des Arbeitsamtes zu verwirklichen. Ich denke das ein Beruf in der Altenpflege sicherlich eine berufliche Zukunft hat.
 

Fabiola

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@Wutburger: Ich arbeite momentan ehrenamtlich in einem Altenheim. Und ich bin auch nur befristet voll erwerbsgemindert.

@Marion63: Ich habe mich beim ├Ąrztlichen Dienst des Arbeitsamtes vorstellen m├╝ssen, dort wurde ich untersucht und habe einen Drogentest machen m├╝ssen, naja danach wurde mir gesagt das ich erstmal voll erwerbsgemindert bin aber eben nicht auf Dauer. Ich habe noch nie mit jemandem von der DRV gesprochen
Eine volle oder teilweise Erwerbsminderung darf nur die DRV feststellen!!!
Kein ├Ąrztlicher Dienst der AfA, kein ├Ąrztlicher Dienst des JC und auch kein MDK!

Solange die DRV keine Erwerbsminderung festgestellt hat, bist Du auch nicht erwerbsgemindert. Diese Feststellung obliegt einzig der DRV!

Die ├Ąrztlichen Dienste der AfA und des JC k├Ânnen lediglich Deine Leistungseinschr├Ąnkungen feststellen (z.B. keine Stressbelastung, keinen Zeitdruck, keinen Publikumsverkehr oder was auch immer).
Darauf hat dann ein vermittelnder SB R├╝cksicht zu nehmen in seinen zumutbaren VVs.

Du geh├Ârst ├╝berhaupt nicht zum Sozialamt, sondern zum JC (oder AfA?) - es sei denn, die DRV hat irgendwann Deine EM ohne Rentenanspruch per Bescheid festgestellt.
 

Wutbuerger

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Wenn du momentan ehrenamtlich im Altenheim arbeitest , welchen zeitlichen Umfang hat das?
Stre├čm├Ą├čig ist das aber mit Pflegedienst nicht zu vergleichen, oder ?
Meinst du du bist dem Job psychisch gewachsen wenn drei Leute was gleichzeitig von dir wollen und k├Ârperlich beim Umlagern ,aus dem Bett helfen , etc ?
Ich kenne jemand der war gerade ├╝ber 25 und hatte einen Bandscheibenvorfall als Altenpfleger.
Ob der Beruf Zukunft hat ? Ich f├╝rchte wie so viele Jobs --die Arbeit ist da nur bezahlen will keiner.
Da kommen dann die EU B├╝rger aus dem Osten oder S├╝den evtl als Scheinselbstst├Ąndige .
Oder Oma kommt gleich nach Tschechien ins Pflegeheim.
Bei den Kohle- und Stahlarbeiter h├Ątte in den 60ern und 70ern auch keiner vermutet das die mal zumachen...
 

Atze Knorke

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Hallo Nanutschka,

erst einmal Willkommen im Forum. :icon_daumen:

Danke erstmal f├╝r die schnellen Antworten, ich versuche mal noch ein wenig mehr ins Detail zu gehen, und vielleicht Fragen zu beantworten.

Vorab muss ich gestehen, hat man dich ganz sch├Ân hinter die Fichte gef├╝hrt. Das JC hat sich deiner entledigt. Tragisch, tragisch, bitte alles im SGB II/XII hinterfragen und nicht geschehen lassen. :icon_sad: Dazu geh├Âren die ┬ž┬ž 13 bis 16 SGB I (Aufkl├Ąrungs- und Beratungspflicht der Beh├Ârden). Es bleibt nicht aus, dass du dich umf├Ąnglich informieren solltest.

@gelibeh: Hatte letzte Woche einen Termin bei meinem Psychiater der mir Mut gemacht hat und mich best├Ąrkt hat meinen Berufswunsch zu verwirklichen.

Das ist soweit in Ordnung, die ├Ąrztlichen Termine solltest du bitte beibehalten, weil es in diesem Zusammenhang wichtig ist.

@Wutburger: Ich arbeite momentan ehrenamtlich in einem Altenheim. Und ich bin auch nur befristet voll erwerbsgemindert.

Das verdient Respekt. Ist die Leitung dieses Altenheimes in der Lage, dich mit zu unterst├╝tzen?

@Marion63: Ich habe mich beim ├Ąrztlichen Dienst des Arbeitsamtes vorstellen m├╝ssen, dort wurde ich untersucht und habe einen Drogentest machen m├╝ssen, naja danach wurde mir gesagt das ich erstmal voll erwerbsgemindert bin aber eben nicht auf Dauer. Ich habe noch nie mit jemandem von der DRV gesprochen

Hier ist das Ansinnen des ├ärztlichen Dienstes sehr offensichtlich und dabei ist vieles im Argen. Die ├ťbergriffigkeit des Drogentestes ist mehr als dreist. :icon_evil: Deine Pers├Ânlichkeitsrechte wurden mit F├╝├čen getreten. :icon_neutral:

Damit du Bescheid wei├čt:
https://www.haufe.de/sozialwesen/sg...ests-von-hartz-iv-empfaengern_238_202660.html

https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/026/1802696.pdf

Doch leider ist hier die Drohkulisse - die Mitwirkungpflicht des Leistungsberechtigten -┬ž 62 SGB I- und auch Zwickm├╝hle zugleich!

@Atze Knorke: Ich wei├č leider momentan nicht genau f├╝r wielange die Befristung des ├äD gewesen ist, ich habe aber im Dezember eine Schweigepflichtsentbindung beim Sozialamt ausf├╝llen m├╝ssen, zwecks Rentenersuchens, habe bis heute nichts davon geh├Ârt. Mein Sachbearbeiter beim Sozialamt hier hat leider immer etwas wegen der aktuellen Fl├╝chtlingssituation um die Ohren. Ich bin der Meinung das ich mehr als 3 Stunden t├Ąglich arbeiten kann, habe aber auch auf der anderen Seite Angst das ich wieder Seitens des Jobcenters in irgendwelche ungewollten Ma├čnahmen hineingezwungen werde. Durch Jobcenter wurde ich n├Ąmlich damals auch an die Rehe Ausbildung vermittelt wo ich mit anderen Auszubildenden lernen musste, die nicht mal richtig lesen oder rechnen konnten, ich habe mich damals so schlecht und am falschen Platz gef├╝hlt. Danach kam auch der psychische Zusammenbruch
Ich habe mich ├╝berall auf offene Stellen beworben, leider mit weniger gutem Erfolg. Deswegen wollte ich versuchen meinen Berufswunsch mit Hilfe des Arbeitsamtes zu verwirklichen. Ich denke das ein Beruf in der Altenpflege sicherlich eine berufliche Zukunft hat.

Die Schweigepflichtsentbindung hast du in Kopie als Nachweis und die DRV-Rentenantragstellung durch das Sozialamt ebenfalls? :confused:

Dann bitte SCHRIFTLICH in Form eines Schreibens an das Sozialamt z├╝gig nachhaken!

Was die Arbeit deiner SA-SB betrifft, so ist es f├╝r dich nicht relevant, was sie da so um die Ohren hat. Das ist reines Ablenkungsman├Âver. Konzentriere dich bitte auf deine existenziellen Problematiken und gehe, falls es erforderlich wird, immer mit Beistand zu den Beh├Ârden.

Da liegt der Hase im Pfeffer begraben, die REHA-Ausbildung als ein blanker JC/SB-Schreibtisch-Wunsch.
Welche Kriterien wurden da ins Feld gef├╝hrt - Feststellung des Reha-Bedarfes, Erstellung eines Eingliederungsvorschlages -?

So sieht das JC-Aufgabenspektrum zum F├Ârderbedarf im Nebelgewand von Berufsorientierung, Berufsberatung, Integration in eine Besch├Ąftigung f├╝r junge Menschen aus. Zielgerichtet abgestimmt (f├╝r die BA-Statistik, sonst nichts). :icon_kinn:

@Nanuschka, da JC hat dich vermutlich als "(behinderter) erwerbsf├Ąhiger Leistungsberechtigter" entsprechend "Profiling im Beratungsgespr├Ąch" aufgrund der gesundheitlichen Einschr├Ąnkungen (Einschalten des ├ärztlichen Dienstes), der Grund muss ja irgendwo her, ausgegliedert.

Die Feststellung der Erwerbsf├Ąhigkeit und Hilfbed├╝rftigkeit ist hier im -SGB II ┬ž 44a- geregelt:
https://www.arbeitsagentur.de/web/w...dstbai378007.pdf?_ba.sid=L6019022DSTBAI378010

Wie hat hier die Pr├╝fung der 'richtigen' Reha-Ma├čnahmezuweisung stattgefunden? Gibt es dazu Bescheide, Ablehnungsbescheide, hast du vom ├ärztlichen Dienst die Teile A + B (Gutachten) erhalten? :icon_kratz:
Gutachterformate: siehe bitte Punkt 2.2.2. im Link:
https://www.arbeitsagentur.de/web/w...dstbai667168.pdf?_ba.sid=L6019022DSTBAI667172

Der Berufswunsch "Altenpfleger" hat sicher Zukunft und ist eine w├╝rdige Herausforderung, nur leider nicht unter den inhumanen Arbeitsbedingungen, die in Deutschland mehr als fragw├╝rdig die Arbeit am Menschen an seine Grenzen tr├Ągt.

Interessantes dazu von dieser Seite - wie es um die Pflege von Menschen bestellt ist:
ForseA - Claus Fussek: Seelische Grausamkeiten. Der allt├Ągliche Wahnsinn - wann kippt das System Pflege?

Interview mit Claus Fussek zum Pflegetag - Morgenecho - Sendungen - WDR 5 - Radio - WDR

Bitte @Nanuschka, nichts voreilig unterschreiben, hinterfragen, mit Beistand zu den Beh├Ârden und sich ├╝ber seine RECHTE und PFLICHTEN genau informieren. :icon_smile:
 
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