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Vereidigung

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Muzel

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#1
Ich soll am 30.1.2009 als Beamte im Vorbereitungsdienst vereidigt werden. Was passiert denn, wenn ich da nicht hingehe?
 

avalon

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#2
Komische Frage! Dann wirt Du nicht vereidigt! Und dann wirst Du entweder später vereidigt oder Du wist nicht verbeamtet!
 

Arania

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#4
Ich soll am 30.1.2009 als Beamte im Vorbereitungsdienst vereidigt werden. Was passiert denn, wenn ich da nicht hingehe?

Muss ich die Frage verstehen? Erkläre es doch mal bitte
 

Muzel

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#5
Erst einmal, danke Leute!
Ich möchte in den Vorbereitungsdienst für ein Lehramt gehen.
Ist allein das Nichterscheinen zur Vereidigung ein Dienstvergehen, dass Disziplinarmaßnahmen nach sich zieht? Womit müsste ich konkret rechnen?
 

ethos07

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#7
Frage doch vielleicht bei der GEW nach - die wissen das bestimmt ganz genau. Willst du aus politischen Gründen keine Vereidigung machen oder warum besteht das Problem für dich?
 
E

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Gast
#8
hallo Muzel,

ist keine große sache, geh einfach hin, sonst mußt du es bei nächster Vereidigung nachholen.
vereidigungen sind nur bei der BW schön, mit Kapelle, Fackeln, schönem dienstanzug. und einigen" hohen Tieren".

liebe grüße von barbara
 

Muzel

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#9
Nach Aussage der Regierungsbehörde fehlen mir Unterlagen für die Bewerbung. Ich hatte bis zum 14.1.2009 die Möglichkeit sie nachzuliefern. Leider war mir das unmöglich und das wusste die Behörde auch.
 

Muzel

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#11
Diese Geschichte kennt die Behörde nicht. Die komische Geschichte mit den angeblich fehlenden Unterlagen wusste ich schon vorher und deshalb habe ich EU-Rente beantragt.
 

avalon

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#13
Was haste denn? Ist doch ganz einfach. Weil die Bewerbungsunterlagen fehlen findet eine Vereidigung statt die aber ausfällt, weil das ja vorher klar war, aber niemand das wusste und deshalb eine EU-rente beantragt wurde. Passiert doch jeden Tag! :icon_neutral::icon_neutral:
 
E

ExitUser

Gast
#14
Was haste denn? Ist doch ganz einfach. Weil die Bewerbungsunterlagen fehlen findet eine Vereidigung statt die aber ausfällt, weil das ja vorher klar war, aber niemand das wusste und deshalb eine EU-rente beantragt wurde. Passiert doch jeden Tag! :icon_neutral::icon_neutral:
Jetzt hab' ich es auch kapiert: Es passiert jeden Tag, dass eine EU-Rente beantragt wird, weil ja vorher klar ist, dass die ausfällt und eine Vereidigung stattfindet und weil die Bewerbungsunterlagen fehlen, ist es ganz einfach, was Du hast. Richtig?
 

Muzel

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#15
Jetzt verstehe ich gar nichts mehr! Kann ich doch zuhause bleiben, ohne Sanktionen befürchten zu müssen?
 

Martin Behrsing

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#16
Sag mal. Werde mal konkreter und etwas ausführlicher. Vielleicht mal 10-20 Sätze schreiben, damit man irgend etwas mehr versteht.

Wenn Du Lehrer werden willst und deshalb Verbeamtest wird, musst du natürlich vereidigen lassen.
 

avalon

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#17
Jetzt verstehe ich gar nichts mehr! Kann ich doch zuhause bleiben, ohne Sanktionen befürchten zu müssen?
Was für Sanktionen denn nun schon wieder? Niemand hat auch nur im entferntesten eine Ahnung, was Du eigentlich sagen oder fragen willst!
Erst gehts um Disziplianrmassnahmen des Dienstherren, dann plötzlich um Sanktionen :confused:
 

Muzel

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#19
Unter Sanktionen verstehe ich ganz allgemein Maßnahmen, die generell unangenehm sind. Dazu gehören auch Diszis.
Bei mir war es so, Ich wusste nicht, ob meine Bewerbungsunterlagen für den Vorbereitungsdienst für ein Lehramt ausreichend sind. Also habe ich bei der Regierungsbehörde nachgefragt. Man sagte, dass sie nicht ausreichend sind. Also habe ich das Prüfungsamt und das Ministerium gefragt. Die hielten meine Bewerbungsunterlagen für völlig ok.. Deshalb habe ich mich beworben und bekam auch gleich einen Brief, dass meine Bewerbungsunterlagen nicht ausreichen. Außerdem sollte ich zum Amtsarzt. Zum Amtsarzt bin ich nicht gegangen. Den Arzt habe ich für befangen erklärt. Die richtige Bescheinigung, wie sie die Behörde gern wollte, habe ich auch nicht. Ich hätte sie noch bis zum 14.1.09 nachreichen können. Nun bin ich zur Vereidigung am 30.1. 09 eingeladen. Von der Regierungsbehörde habe ich nichts mehr gehört. Ich weiß nun weder, was mir blüht, wenn ich da hingehe, noch wenn ich da nicht hingehe.
 

Arania

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#20
Du solltest vielleicht erstmal klären was Du wirklich möchtest, sag dort doch Bescheid wie es sich verhält, wo ist das Problem?
 

avalon

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#21
Wieso wirst Du zur vereidigung eingeladen, wenn Du gar keine Stelle bekommst? Also: Deine Bewerbungsunterlagen waren irgendwie nicht ausreichend/volständig und die vorgeschriebene Einstellugsuntersuchung hast Du abgelehnt. Soweit richtig?

Dann kann eigentlich kein weitere Schaden entstehen, wenn Du nicht zu deu Vereidigung gehst! Du hast ja offenbar eine schriftliche Absage erhalten, oder zumindest irgend ein Schriftstück, aus dem hervogeht, dasss Du den Job nicht bekommst?

Falls Dir irgendwie angelastet werden sollte, durch eigenes Verschulden das Zustandekommen des Arbeitsverhältnisses verhindert zu haben (kann man nicht beurteilen anhand Deiner Schilderung) ist der Schaden jedenfalls schon eingetreten. Schlimmer wirds nicht mehr, wenn Du nicht hingehst!
 

Muzel

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#22
Ich möchte die Konsequenzen wissen, wenn ich zur Vereidigung nicht antrete? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass meine Vereidigung problemlos über die Bühne geht.
 

Martin Behrsing

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#23
Du weißt schon, was die Vereidigung bei Beamten bedeutet und warum die gemacht wird?
Aber du hast immer noch nicht meine Fragen beantwortet, solange bleibt leider nur "Bahnhof" zurück
Ich möchte die Konsequenzen wissen, wenn ich zur Vereidigung nicht antrete? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass meine Vereidigung problemlos über die Bühne geht.
 

Muzel

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#25
Ich habe mich am 11.8.08 für den Vorbereitungsdienst beworben. Am 22.9.08 teilte mir die Regierungsbehörde mit, dass meine Unterlagen nicht ausreichend sind. Ich dürfte sie aber bis zum 14.1.09 nachreichen. Wenn ich das nicht tun würde, könnte man mich nicht in den Vorbereitungsdienst einstellen. Inzwischen (24.11.08) hat mich das Studienseminar zur Vereidigung eingeladen und am 9.12.08 per Mail bestätigt. Von der Regierungsbehörde habe ich nichts mehr gehört. Jetzt weiß ich einfach nicht, was ich machen soll und was mir blüht.
 

ethos07

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#26
Ich möchte in den Vorbereitungsdienst für ein Lehramt gehen.
Liebe Muzel, also wenn ich mal so ehrlich sein darf: ich denke nicht, dass du für diese Laufbahn - zumindest zur Zeit - in der Lage bist. Als Lehrer musst du Sachverhalte deutlich in Worten darstellen können. Und das kannst du - zumindest zur Zeit - nicht:
wir verstehen hier alle nicht, was genau du wissen möchtest.

Wenn du im ALGII-Bezug biust - richtig? - und sicher gehen willst, dass du keine Sanktion wegen fehlenden Bemühungen um deine berufiche Lehrer-Qualifizierung einfängst, kannst du doch einfach zur Vereidigung hingehen und dir dort schriftlich bestätigen lassen, dass du nicht vereidigt werden konntest
- weil deine Unterlagen (noch) nicht ausreichen pder/und
- du noch zu krank bist.
 

Muzel

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#27
Vielleicht kann ich wirklich den Sachverhalt schlecht darstellen. Aber er ist im wirklichen Leben sehr verwickelt. Außerdem habe ich oder bekomme möglicherweise möglicherweise Ärger mit der Regierungsbehörde. Irgendwie habe ich großen Bammel, dass hier einer mitlist, der den Fall kennt, und wie sich das auswirkt, weiß ich nicht.
Aber ich finde den Gedanken wirklich nicht prickeln zur Vereidigung aufzulaufen und mir sagen zu lassen: "Was wollen Sie denn hier, bringen Sie erst einmal die Unterlagen, dann können Sie noch einmal wieder kommen. Haben Sie sich vom Amtsarzt untersuchen lassen?"
Ich brauche wirklich Rat, denn ich habe keine Ahnung, was passiert, wenn ich mir das nicht antue.
Weitere Fragen beantworte ich gern.
 

Arania

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#28
Klär das doch einfach im Vorfeld, ruf da an schildere den Sachverhalt und falls die den verstehen sollten, kann man Dir sicher antworten
 

Muzel

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#29
Hallo Ariana!
Wenn dies so einfach wäre, hätte ich die Regierungsbehörde schon längst angerufen. Aber ich bin manchmal ziemlich widerspenstig (Befangenheitsantrag) und das können Behörden gar nicht leiden. Deshalb hat mir die Behörde im Schriftsatz vom 31.10.08 folgendes mitgeteilt:
"Ich teile Ihnen daher erneut mit, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Dezernats....- nicht nur aus Gründen der Rechtssicherheit - für weitere Telefongespräche nicht mehr zur Verfügung steht."
So war die Tonart des ganzen Briefes und auch des Schriftsatzes vom Schriftsatz vom 21.10.08. Ich möchte da lieber nicht mehr anrufen oder sehe ich das falsch?
 

Arania

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#30
Kann ich verstehen wenn Du da genauso erklärend bist wie hier, keine Ahnung was Du für Probleme hast, aber da kann einiges nicht zusammenpassen
 

ela1953

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#31
Ich reime mir folgendes zusammen, ohne deine anderen Threads gelesen zu haben: (also nur das, was ich diesem Thread entnehmen konnte)

Du hast im Oktober die Einladung zur Vereidigung bekommen. Die Einlader waren da wahrscheinlich noch der Ansicht, dass du die erforderlichen Unterlagen fristgerecht einreichst.
Das ist wahrscheinlich die Voraussetzung für die Einladung.

Warum du jetzt die Unterlagen nicht einreichst und wie das mit der EU Rente zusammenhängt kann ich jetzt nicht ahnen. Ich weiß ja nicht, ob du die Unterlagen absichtlich nicht einreichst.....

Aber ich denke: ohne diese Unterlagen keine Vereidigung?

Ob du jetzt Sanktionen von der Arge bekommst? keine Ahnung
 

Muzel

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#32
Jetzt bitte ich dich mir zu erklären, was denn bei mir nicht zusammen passt? So weit es mir möglich ist, erkläre ich die alles.
 
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#33
Also, Du wirst nicht als LehrerIn eingestellt weil Bewerbungsunterlagen fehlen, sollst trotz Nichteinstellung zur Vereidigung kommen, was Du nicht möchtst, hast aber EU-Rente beantragt.....:icon_neutral:

Sehr verständlich die Sache....
 

Muzel

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#34
Drückebergerin, du hast die Sache voll erfasst! Leider bleibt das immer noch bei meinem Problem. Die Rente ist noch nicht durch, die DRV zickt noch und die Vereidigung ist am 30.1.09. Wat nu, würde der Indianer sagen.
 

ela1953

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#35
Also, Du wirst nicht als LehrerIn eingestellt weil Bewerbungsunterlagen fehlen, sollst trotz Nichteinstellung zur Vereidigung kommen, was Du nicht möchtst, hast aber EU-Rente beantragt.....:icon_neutral:

Sehr verständlich die Sache....

Aber die Einladung zur Vereidigung erfolgte bereits, als die Einlader noch nicht wussten, dass die Unterlagen nicht eingereicht werden.


ohne Unterlagen - kein Vertrag - ohne Vertrag - keine Vereidigung - so sehe ich das

vielleicht mal das Amt anrufen, das die Einladung verschickt hat. Dann hörst du doch. ob du noch kommen darfst.

Meine Tochter sollte auch zur Eignungsuntersuchung zum Arzt und wenn alles ok anschließend Arbeitsvertrag unterschreiben.

Da sie aber schon schwanger war, hat sie das mitgeteilt und brauchte dann nicht zur Untersuchung, also auch kein Vertrag. (der Arbeitsbeginn wäre nach einer Schulung schon in die Mutterschutzfrist gefallen)
 

HajoDF

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#36
Drückebergerin, du hast die Sache voll erfasst! Leider bleibt das immer noch bei meinem Problem. Die Rente ist noch nicht durch, die DRV zickt noch und die Vereidigung ist am 30.1.09. Wat nu, würde der Indianer sagen.
Hi Muzel,
das glaube ich nicht!
An der Sache ist ein Riesenhaken und ich glaube zu wissen welcher.

"Die fehlende Unterlage würde nämlich Deine Vereidigung wahrscheinlich so oder so in Frage stellen und damit auch die Übernahme in den beamteten Dienst, insbesondere nachdem Du die Behörde auf Grund Deiner Bewerbungsunterlagen nicht über wichtige Dinge informiert hast (wie da wären Gesundheitszustand oder Vorstrafen o. ä.)
Aus diesem Grund ist die Beantragung der EU-Rente nur ein Ausweichmanöver, dass Du ja der Behörde auch verschwiegen hast."

Aber geh davon aus, dass der Schwindel irgendwann auffliegt! Besser, Du fehlst bei der Vereidigung entschuldigt!
Ein unentschuldigtes Fernbleiben hätte schlimme Folgen für Deine berufliche Zukunft.

Wolltest Du noch schnell verbeamtet werden und dann in Frühpension? Oh oh....kleiner Betrug gefällig?
 

Arania

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#37
nicht nur aus Gründen der Rechtssicherheit - für weitere Telefongespräche nicht mehr zur Verfügung steht."
So war die Tonart des ganzen Briefes und auch des Schriftsatzes vom Schriftsatz vom 21.10.08. Ich möchte da lieber nicht mehr anrufen oder sehe ich das falsch?
Und wie soll man das verstehen?
 

Muzel

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#38
Hallo Ariana, naja, der Mitarbeiter der Behörde wollte mich auffordern meine Bewerbung zurückzuziehen. Das hat er auch klipp und klar geschrieben.
Hallo Hajo! ich habe auch mein Führungszeugnis vorlegen müssen. Es enthält keine Einträge. Ich habe einfach umstrittene Unterlagen, das Ministerium hielt sie für ausreichend und die Regierungsbehörde leider nicht. Meinen Eu Antrag habe ich gestellt nachdem mir die Regierungsbehörde mitgeteilt hat, dass meine Bewerbung ins Leere geht. Als mir der Mitarbeiter des Ministeriums gesagt hat, meine Unterlagen seien in Ordnung, habe ich mich sehr gefreut. Sonst hätte ich mich nie beworben. Kannst du mir die Folgen meiner Abwesenheit bei der Vereidigung nicht etwas präzisieren?
 

HajoDF

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#39
Hi Muzel,
lies mal bitte in nachstehendem Link:
Bildungsserver
musst Dich leider etwas "durchfummeln" vom Land auf die Art des Lehramtes und dann auf die dort angegebene Url, da ich Deine Länderzugehörigkeit nicht kenn.
Dort findest Du alle Bundesländer und die jeweiligen Zugangsvorsetzungen. Aufgelistet sind ebenfalls alle nötigen Bewerbungsunterlagen.


"Unentschuldigtes Fehlen" zur Vereidigung kann Dir im schlimmsten Fall als Verweigerung ausgelegt werden, dann also kein Vertrag und dann auch kein Job und kein Beamtenstatus auf Probe. Auch eine sonst mögliche Neubewerbung könnte dann schwierig werden.
 

Faustus

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#40
Im schlimsten Fall wird sie gar nicht ers für die Beamtenlaufbahn angenommen, und kann nun alles vergessen.
Wer nämlich den Diensteid nicht leisten will, wird als potentieller Rebell eingestufft
und Schäuble hat wieder mehr zu tun
 

Muzel

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#41
In meinem Bundesland muss der Referendardienst noch im Beamtenverhältnis absolviert werden. Für eine Beamtenlaufbahn habe ich schon zu viele graue Haare. Die kommt aus Altersgründen nicht mehr in Betracht.
Ich warte jetzt erst einmal ab, ob die Ablehnung meiner Bewerbung bis zum 30.1.09 in den Briefkasten liegt. Ich glaube, dass ich noch nie über eine Ablehnung so erleichtert sein werde. Das ist mir noch nie passiert. Leider war auch heute nichts im Kasten.
 

Muzel

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#42
Heute lag die Ablehnung meiner Bewerbung im Briefkasten. Damit wäre meine Ungewissheit beendet. Danke an alle, die versucht haben, mich zu beraten.
 

ethos07

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#43
Obwohl ich nach wie vor bei deinem nun gottseidank ehemaligen Job nicht genau durchblicke: Herzlichen Glühstrumpf also!
Und berichte uns doch weiterhin, wie es in deinem Leben ohne Vereidigung nun weitergeht.
 

Muzel

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#44
Ich dachte, dass mit dem Bescheid meiner Nichtanstellung alles erledigt wäre und nun kommt der nächste Rattenschwanz!
 

Ralsom

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#45
@mutzel: ein bischen genauer dürfte es dann ja doch sein - über eine Kristallkugel verfügen wir ja nicht.
 

ethos07

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#46
@mutzel: ein bischen genauer dürfte es dann ja doch sein - über eine Kristallkugel verfügen wir ja nicht.
Das dachte ich auch - gestern. Und sagte mir dann: na, also wenn Mutzel uns so im Regen stehen lässt, muss sie halt selbst schauen, wo sie bleibt.... ABER Mutzel: Wenn du uns nix wissen lässt, können wir dir ja nicht beistehen. Sind dann auch nicht im geringsten "verantwortlich" wenn's bei dir weiter & weiter bergab stürzen sollte...
Doch weil du einige Mal bei meinem einen Thema sehr nett & gut Rat gegeben hast, sage ich jetzt einfach - ausnahmsweise! - ganz laut und deutlich:

Mutzel! Kopf hoch - und JETZT HERAUS mit der Sprache!
 

Muzel

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#47
Kennt sich jemand mit dem Rechtsschutzbedürfnis einer Klage aus? Ich muss mir nämlich Gedanken machen, ob ich gegen den Bescheid klagen muss (Das Widerspruchsverfahren wurde abgeschafft und damit wird die Sache gleich teuer). Mein Antrag auf eine Einstellung in den Vorbereitungsdienst war nämlich ein Wiedereinstellungsantrag. Der 1. Antrag hat mit einer Entlassung geendet, wogegen ich geklagt habe. Das Verfahren läuft in der 2. Instanz.
 

Arania

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#48
Der Nebel lichtet sich nicht, ich glaube da musst Du deutlicher werden, gegen was möchtest Du jetzt klagen? Gegen Deine Einstellung oder Deine Nichteinstellung?
 

Muzel

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#49
Gegen meine Entlassung läuft die Klage in der 2. Instanz. Jetzt habe ich ein Problem, ob ich auch gegen den Nichteinstellungsbescheid klagen muss (der Entlassungsverfügung könnte nachträglich das Rechtsschutzbedürfnis entfallen und damit unzulässig werden).
 

Ralsom

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#50
ich denke, dass das hier das falsche Forum ist. Vielleicht kann dir deine Gewerkschaft oder ähnliches weiterhelfen.
 

ethos07

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#51
hi muzel, ich denke wirklich auch, wir hier sind am Ende unseres Lateins bzw. dein Latein ist uns einfach nicht verständlich - ich würde an deiner Stelle zur Rechtsberatung der GEW gehen. Ich habe mit der GEW-Rechtsberatung - für einen kleinen Gewerkschaftsbeitrag - vor Jahren gute Erfahrung gemacht.
Ich wünsche dir alles Gute mit dieser Angelegenheit - der Fall & du sind einfach offensichtlich sehr kompliziert.
 

Muzel

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#53
Ich bin leider in keiner Gewerkschaft habe aber einen Anwalt. Den muss ich haben, weil vor dem OVG nach § 67 VwGO Vertretungszwang herrscht. Ich hatte euch gebeten mir etwas über das Rechtsschutzbedürfnis sagen, vielleicht Links. Ich arbeite in der Sache meinem Anwalt Literatur und Rechtsprechung zu, damit die Angelegenheit nicht so teuer wird. Außerdem ist die Geschichte selbst für meinem Anwalt sehr kompliziert.
 

Arania

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#54
selbst für meinem Anwalt sehr kompliziert.
Sorry aber ich fürchte dann hast Du den Falschen, einem Anwalt dem man selber noch zuarbeiten soll, würde ich nicht unbedingt zutrauen das er das bewältigen kann
Natürlich muss er alle Infos von Dir bekommen, aber Recherche sollte er schon selber betreiben können
 
E

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#55
Aus meiner Sicht kann der Eid geleistet werden, denn er ist nicht bindend, wenn das Dienstverhältnis nicht zustande kommt. Wenn du den Eid generell nicht ableisten willst, kann davon auch das potentielle Dienstverhältnis betroffen sein.
 

Muzel

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#56
Ganz so schlecht ist mein Anwalt auch nicht. Immerhin hat er ein mögliches Problem mit dem Rechtsschutzbedürfnis gesehen. Ich bin aus Krankheitsgründen entlassen worden und bin jetzt nicht zum Amtsarzt gegangen als es um meine Wiedereinstellung ging, was u.a. zur Ablehnung der Wiedereinstellung geführt hat. Daraus könnte sich ein Rechtsschutzbedürfnisproblem ergeben haben.
 

Muzel

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#57
Heute rief mein Anwalt an und fragte mich, ob er fristwahrend Klage einreichen sollte. Ich sagte ihm, wenn er die Klage für erforderlich hält, soll er das tun. Für ihn ist meine Klage zulässig aber unbegründet. Das heißt nichts anderes, dass er den Zweizeiler für den Klageantrag stellt und ich dann wie bisher alles andere machen darf. Ich bin meinem Anwalt auch nicht böse, mein Streitwert ist furchtbar niedrig und er muss 3 Kinder versorgen. Ich brauche von euch Anregungen.
 

Arania

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#58
da hier niemand versteht um was es geht wird das wohl schwierig sein
 

ethos07

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#59
Ja Muzel, dann mach das einfach so, wie du meinst.
Wir können ja nicht mit Inhalten unterstützen, wenn wir nicht durchblicken.
Aber alles geht so oder so bestimmt auch bei Dir ja immer irgendwie weiter. Also Kopf hoch, und entscheide DU wie du meinst, es ist am besten für dich.
 

Muzel

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#60
Ich habe gestern den Schwerbehindertenvertreter angemailt. Der hat mir schon vorher gute Tipps gegeben. Vielleicht habe ich Glück und er kann mir weiter helfen.
 
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