Trinkgeld als Einkommen?

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Essi16v

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Hallo

Ich bekomme ALG II und verdiene mir bei einem großen deutschen Pizza-Bringdienst als Fahrer etwas dazu. Ist auch alles im Rahmen der Legalität (ordentliche Abrechnung u.s.w....).

Was ist nun mit den Trinkgeldern? Im Fortzahlungsantrag wurde nach so etwas gefragt.
Muss ich so was angeben? Oder werden Trinkgelder pauschalisiert? Ich meine, belegen kann ich es sowieso nicht.
Habe auch einen Termin beim PAP demnächst und der wir wissen wollen was ich zur Zeit mache. Wenn dann solch eine Frage kommen sollte was antworte ich ihm dann?
In der Verdienstabrechnung steht aber auch nicht drin das ich ausliefere, könnte also genau so gut im Innendienst arbeiten und Bestellungen annehmen.

Was meint ihr?:icon_rolleyes:
 

challenger2

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genau genommen ist trinkgeld einkommen und als solches anzugeben. da du ja sicher nicht nur deinen arbeitsvertrag vorlegst, sondern dein ag im weiterbewilligungsantrag was ausfüllen muss, solltest du etwas vorsichtig sein, was du angibst. man geht logisch davon aus das du trinkgeld erhältst, aber bis dato muss dir das erstmal einer nachweisen. also bekommst du keines basta.
 

Vater Flodder

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Was ist nun mit den Trinkgeldern? Im Fortzahlungsantrag wurde nach so etwas gefragt.
Muss ich so was angeben?
Trinkgeld ist Einkommen und damit anzugeben.

Wenn dann solch eine Frage kommen sollte was antworte ich ihm dann?
Z.B. ich habe im Monat durchschnittliche Trinkgeldeinnahmen von 100,31 €

Oder (mein Favorit :icon_party:) : Die Leute sind heutzutage so knauserig, dass sie einfach nur ihre Pizza bezahlen. Trinkgeld gibt es kaum. Neulich gab mir doch glatt jemand 5 Cent Trinkgeld mit den Worten "ich solle nicht gleich alles auf einmal ausgeben".
Dem habe ich dann seine 5 Cent vor die Füße geworfen.
 

Essi16v

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Im Wieterbewilligungsantrag muss der Arbeitgeber nichts ausfüllen. Die Dame vom Amt will halt lediglich jeden Monat eine Einkommensbescheinigung vom Arbeitgeber augefüllt haben da der Verdienst immer unterschiedlich ist.
 

challenger2

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hm bei uns muss arbeitgeber immer noch die arbeitgeberseite mit ausfüllen, das man also beschäftigt ist etc. aber ok...
wenn du nur deine lohnbescheinigungen abgeben musst, dann gibst du die halt eh schon monatlich ab. wenn du ehrlich bist, dann gibst du eben den ungefähren betrag des trinkgeldes mit an, aber vergiss das finanzamt dann nicht auch ncoh dabei.

@vater flodder: finde die bemerkung des kunden dämlich, aber den leuten sitzt das geld halt viel tiefer in der tasche. ich habe beispielsweise noch nie irgendjemanden trinkgeld gegeben: weder taxi, noch kellner, noch pizzafahrer. einfach davon ausgehend: die leute bekommen gehalt.
sei mal in der heutigen zeit vorsichtig, das ein kunde sich nicht mal massiv beim chef beschwert-.
 

Essi16v

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...nun mal angenommen ich sage "Ich bekomme keins."
und dann darauf die Antwort: "Sie lügen!"

Dann ist das doch eine Unterstellung, oder?
Wie gesagt, belegen kann ich es nicht....

Wie gesagt brauche nur die passenden Antworten falls unangenehme Fragen fallen würden.:icon_pause:
 
E

ExitUser

Gast
Die Leute sind heutzutage so knauserig, dass sie einfach nur ihre Pizza bezahlen. Trinkgeld gibt es kaum.

Warum sollten sie? Das Essen kostet schließlich das Doppelte als früher. Kann mich nicht daran erinnern, früher für ein Kindermenue, ein Wasser und einmal Pommes 20 DM bezahlt zu haben.
Neulich gab mir doch glatt jemand 5 Cent Trinkgeld mit den Worten "ich solle nicht gleich alles auf einmal ausgeben".
Dem habe ich dann seine 5 Cent vor die Füße geworfen.
Da hat sich wohl jemand etwas von Cindy aus Mahrzahn abgeschaut. :icon_twisted:
 

Rechtsverdreher

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...nun mal angenommen ich sage "Ich bekomme keins."
und dann darauf die Antwort: "Sie lügen!"

Dann ist das doch eine Unterstellung, oder?
Wie gesagt, belegen kann ich es nicht....

Wie gesagt brauche nur die passenden Antworten falls unangenehme Fragen fallen würden.:icon_pause:

Ich würde etwas angeben, z. B. 10 Euro/Monat, dann können sie Dir auch nichts anhaben, selbst wenn sie einen finden der Dir mal was gegeben hat.
 

RudiRatlos

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aber bis dato muss dir das erstmal einer nachweisen. also bekommst du keines basta.
Das sehe ich auch so. Die spinnen doch, woher soll einer wissen, wie viel Trinkgeld er bekommt. Hellseher oder was?
Ich würde etwas angeben, z. B. 10 Euro/Monat, dann können sie Dir auch nichts anhaben, selbst wenn sie einen finden der Dir mal was gegeben hat.
Nun last mal die Kirche im Dorf. Nichts angeben und fertig ist.:cool:
 

Arania

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nun bei Strassenkünstlern wird eingeschätzt, nicht das dann auch beim Trinkgeld so ist
 
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FrankyBoy

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Ich erinnere mich an diverse Debatten von Politikern in dieser Frage; die genaue Rechtsgrundlage kenne ich nun auch nicht aber eines ist sicher: Eine Pauschalsteuer etc. auf Trinkgelder wurde gekippt - mehr dazu: Trinkgelder

Und übrigens - wer garantiert denn, dass kein ARGE-Mitarbeiter etc. nicht einmal eine Falle stellt? Also so ein paar Prozentchien würde ich da doch angeben - könnte sonnst ein böses Erwachen geben.
 

Arania

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das Urteil gilt für Steuerfreiheit bei Erwerbseinkommen, ob das bei Sozialleistungen auch gilt?
 
F

FrankyBoy

Gast
das Urteil gilt für Steuerfreiheit bei Erwerbseinkommen, ob das bei Sozialleistungen auch gilt?
Nein, die Regelungen hier, denke gerade an die (50,-- €/Jahr) sind ja bekannt - ich wollte nur eine praktische Hilfe geben, wie ich mich verhalten würde, da ich nicht möchte, dass Leistungsempfänger ins offene Messer rennen - hier treffen halt mal wieder komplexe Rechtsthemen aufeinander und so einfach ist die Sachlage aus meiner Sicht nicht.

Ich stelle mir also im Umkehrschluss die Frage der "Problemvermeidung" etc.
 

avalon

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Ein bißchen was würde ich auch angeben! Man schläft einfach ruhiger! Sonst reicht wirklich ein nachgewiesenes Trinkgeld, um Dich zu überführen. Ist unwahrscheinlich, aber man weiss ja nie, wer der ARGE so alles Tips gibt!
 

35StGB

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Trinkgeld ist kein Einkommen, redet hier nicht solchen unsinn hinein.
Der Gast / Kunde ist nicht verpflichtet dir Trinkgeld zu geben, ich gebe niemals Trinkgeld, weil ich ein armer Harz IV Empfänger bin, dazu kommt noch das ich niemals auswärts essen gehe und so eh nicht in die verlegenheit komme.

Es gab vor einigen Jahren den lächerlichen Versuch Trinkgelder versteuern zu lassen, da aber niemand so blöde war sein Trinkgeld anzugeben wurde das ganze wieder gekippt. Demzufolge Trinkgeld brauchst du nicht versteuer und nicht als Einnahmen angeben. Wer dich nach Trinkgeld fragt, dem sagst du ganz einfach es geht niemanden etwas an.

Und was diesen Unsinn angeht mit Nachgewiesenen Trinkgeldern, Leute wo zieht ihr eure Gedanken her ? Wenn jemand zu dir sagt, ich habe dir gerade ein Trinkgeld gegeben damit habe ich dich nun in der Falle, dann sagst du einfach, zeigen sie mir bitte den Beleg darüber.

Gib auf keinen Fall auch nur einen einzigen Cent Trinkgeld an, es ist deine Privatsache und wer dir da hineinreden möchte lügt dich an.

Es gibt in Deutschland nur ein einziges Beispiel für Trinkgelder als Gehalt, das ist im Bereich der Kasinos, doch auch hier geschieht dies rein freiwillig auf volles Risiko der Mitarbeit und nach wie vor Steuerfrei.
 

avalon

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Trinkgeld ist kein Einkommen, redet hier nicht solchen unsinn hinein.
Der Gast / Kunde ist nicht verpflichtet dir Trinkgeld zu geben, ich gebe niemals Trinkgeld, weil ich ein armer Harz IV Empfänger bin, dazu kommt noch das ich niemals auswärts essen gehe und so eh nicht in die verlegenheit komme.

Es gab vor einigen Jahren den lächerlichen Versuch Trinkgelder versteuern zu lassen, da aber niemand so blöde war sein Trinkgeld anzugeben wurde das ganze wieder gekippt. Demzufolge Trinkgeld brauchst du nicht versteuer und nicht als Einnahmen angeben. Wer dich nach Trinkgeld fragt, dem sagst du ganz einfach es geht niemanden etwas an.

Und was diesen Unsinn angeht mit Nachgewiesenen Trinkgeldern, Leute wo zieht ihr eure Gedanken her ? Wenn jemand zu dir sagt, ich habe dir gerade ein Trinkgeld gegeben damit habe ich dich nun in der Falle, dann sagst du einfach, zeigen sie mir bitte den Beleg darüber.

Gib auf keinen Fall auch nur einen einzigen Cent Trinkgeld an, es ist deine Privatsache und wer dir da hineinreden möchte lügt dich an.

Es gibt in Deutschland nur ein einziges Beispiel für Trinkgelder als Gehalt, das ist im Bereich der Kasinos, doch auch hier geschieht dies rein freiwillig auf volles Risiko der Mitarbeit und nach wie vor Steuerfrei.

So blöd, und so eine grosse Schnauze!:icon_kotz: Wir reden hier nicht über Steuern!
Es ist vollkommen egal, ob Trinkgelder Einkommen sind! Wichtig ist, dass es Geldzuflüsse sind, die zum Lebensunterhalt eingesetzt werden können.

Kommunionsgeschenke und Mittagessen bei Verwandten sind auch kein Einkommen! Geschenke müssen auch angegeben werden! :icon_neutral:

Also, bevor Du hier rummaulst und Leute anpöbelst, nimm die Frikadelle aus dem Kopp und schieb das Gehirn wieder rein, sofern Du eins hast. Oder troll Dich am besten gleich ganz!
 

Sprotte

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Es gibt in Deutschland nur ein einziges Beispiel für Trinkgelder als Gehalt, das ist im Bereich der Kasinos, doch auch hier geschieht dies rein freiwillig auf volles Risiko der Mitarbeit und nach wie vor Steuerfrei.
Da muss ich Dich enttäuschen,35StGB,dieses Geld ist NICHT steuerfrei.

Nach einer am 21.01.2009 veröffentlichten Entscheidung des Bundesfinanzhofs sind die aus einem Spielbanktronc finanzierte Zahlungen an die Arbeitnehmer der Spielbank keine steuerfreien Trinkgelder. Der Begriff des Trinkgelds setze grundsätzlich ein Mindestmaß an persönlicher Beziehung zwischen Trinkgeldgeber und Trinkgeldnehmer voraus. (BFH AZ.: VI R 49/06)

Quelle : Trinkgelder aus Spielbanktronc nicht steuerfrei · Alle Meldungen · News/Fachartikel ·

Andere Trinkgelder sind nach §3 Nr.51 EStG von der Steuer befreit.
Der jährliche Freibetrag liegt bei 1224 € .Ales was darüber liegt,muss der AN versteuern.Da der AG grundsätzlich für Steuerschulden aus freiwilligen Trinkgeldern mithaftet,kann er Vorkehrungen treffen,die ihn von der Haftung gegenüber dem Finanzamt und dem Sozialversicherungsträger freistellen.
Das ist z.B. die monatliche Trinkgelderklärung.Aber Vorsicht,sollte die Unglaubwürdig sein,kann der Fiskus schätzen (Beispiel Kellnerumsatz,
1.5-3.5% können der Schätzung zugrundegelegt werden,Bundesfinanzhofvom 23.10.1992,AZ 6 R 62/88 )

Ich hoffe es hilft Euch ein bißchen weiter.....

Gruß Sprotte
 

Maryland

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Es gibt genug Urteile im SGB II-Bereich, in denen klargestellt worden ist, dass Trinkgeld als Einkommen anzurechnen ist. Und dass es ok ist, dass die Arge die Höhe des Trinkgeldes schätzt, wenn der Antragssteller keine oder unglaubwürdige Angaben macht, oder behauptet er bekommt nichts.
Also am besten mal durchrechnen, was so der Schnitt war die letzten Monate, und das angeben. Wenn es dann wider Erwarten doch weniger ist, kann man das ja im Nachhinein auch mitteilen.
 
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