Seghorn Inkasso verlangt mal eben 300€ mehr?

[WakaWakka]

Hi, habe vor paar Monaten 'n Auto gehabt wo die Versicherung von mir 14.000€ Haftpflicht haben wollte Habs jedenfalls klären können und die haben mir ne Rechnung geschickt in Höhe von 586€. Kurz danach kam aber schon n Inkasso schreiben wo die auf einmal 748€ haben wollten?!

Hab denen dann ne Ratenzahlung angeboten, da war ein Zettel mit bei. Hab den ausgefüllt und gut is. Dachte okay, zahlste den halt 100€ im Monat ab und dann hat sich das.

Heute kam ein Brief mit einer unverschämtheit! Die wollen mir nochmal knapp 140€ irgendwelcher scheiß Gebühren andrehen! Gehts noch klar?

Am besten schaut ihr selbst mal.
http://www.abload.de/img/img-20130110-wa001544kup.jpg


Muss ich den Schwachsinn nun zahlen? :icon_eek:
Langsam hab ich keine Lust mehr mich mit dem Gesocks außeinandersetzen zu müssen. Auch nicht 2 Wochen vor meinen schriftlichen Abiturprüfungen...

Da mir hier schonmal erfolgreich geholfen wurde hoffe ich, dass es nochmal klappt!

 

[arbeitslos in holland]

sorry, aber mit so vagen informationen

du hast 2 rechnungen vom versicherer erhalten ?
mit wem hast du eine ratenzahlung vereinbart ?
hast du schon an wen was bezahlt ?

und bitte: die schreiben in gänze ablichten und anonymisieren !

grundsatz: inkassokosten sind nicht einklagbar
1 x 1 der Inkasso-Gebühren

 

[WakaWakka]

Ja also 1. wollten die ja 14.000€ haben. Weil Check24 mist gebaut hat. Nach langem hin und her, kam halt die entgültige Rechnung. Aber darum geht es halt nicht. Hab halt iwie 2 Wochen gehabt um das zu bezahlen, leicht verpennt und dann kam ja gleich das Inkassounternehmen.

Aber darum gehts nicht. Mir gehts nur darum ob ich diese bescheuerten Gebühren bezahlen muss? Kann doch nicht sein das es auf einmal 300€ mehr sind.

Ratenzahlung habe ich mit dem Inkassounternehmen "Vereinbart". Von vereinbart kann man ja nicht reden, da in dem Schreiben von den überhöhten Ktoführungsgebühren nicht die rede war.

Noch is nichts bezahlt. Das erste Schreiben hab ich nicht mehr, denn da war ja diese Ratenzahlungsvereinbarung drauf. In dem akutellen steht nur zu wann und wie ich bezahlen habe mehr nicht.

Wie gesagt mir gehts nur um die Gebühren die die da haben wollen. Die 570€ da, dessen bin ich mir bewusst das ich diese Zahlen muss. Streite ich ja auch nicht ab.

 

[arbeitslos in holland]

mit diesen "dürftigen" informationen gehe ich mal von folgendem aus:

du hast eine zahlungsvereinbarung mit der inkassobude unterschrieben und damit einen vertrag "an der backe"

ich weiss nicht, was teil dieser vereinbarung geworden ist, welche kosten vereinbart worden sind und ob ein teil des vertrages, oder die höhe der kosten, rechtswidrig sind.

hättest du die bude ignoriert und nur die hauptforderung an den gläubiger überwiesen, wäre die inkassobude auf ihren kosten sitzengeblieben

mehr kann ich aus dem bisher formulierten nicht machen

 

[WakaWakka]

Naja was soll ich noch groß dazu sagen. 1 Mahnung von VHV Versicherungen und dann kam ein Brief von dem Inkassounternehmen mit der Forderung der 7xx€. Danach ein zweiter Brief von wegen, es ist keine Werbung gewesen und dem Ratenzahlungszettel zum ausfüllen. Da ich keine Lust hatte komplett denen das Geld in den Rachen zu werfen, wo sie eh schon ihre 140€ Gebühren draufgeschlagen haben, wollte ich das halt in 100€ abstottern. Hab das also Ausgefüllt. Da stand aber auch nichts von wegen "Wir knallen auf die Ratenzahlungsvereinbarung nochmal 140€ drauf"

Wollte halt die 7xx€ in 100€ Raten abbezahlen. Das stand ja auch nicht anders auf dem Blatt. Aber das es jetzt auf einmal über 800€ sind...oO

Mehr Informationen hab ich ja selbst auch nicht

Dann kam halt heute sowas an
http://www.abload.de/img/20130110_192502dpzmf.jpg

 

[arbeitslos in holland]

aha

jetzt wird es ein bißchen konkreter.

nach deiner meinung hast du den gesamtkosten nicht zugestimmt und wurde nach abschluß der gesamtbetrag erhöht ?

was war das für ein "zettel"

 

[WakaWakka]

Tut mir leid wenn ich grad bisschen durch den Wind bin, aber mich macht das ganze momentan etwas kirre. Habe nämlich viel wichtigere Probleme als mich noch mit Geiern zu beschäftigen

Habe noch ein Schreiben gefunden welches vor dem Schreiben welches ich abgeschickt hab bei mir ins Haus flatterte. Da war die Schuldhöhe noch dieselbe 7xx€ wie auf dem Schreiben danach auch.

(1) http://www.abload.de/img/segewlohjrr2e63.jpg
(2) http://www.abload.de/img/segewlohjr28nffm.jpg

Glaube aber jetzt den Fehler gefunden zu haben, was ich komplett übersehen habe Bei (2) der letzte Satz. Was hat es aber mit den 30 Tagen auf sich?

 

[arbeitslos in holland]

in welchem zeitlichen abstand kamen die schreiben ?

ist es richtig, dass du erst schreiben I unterschrieben zurückgeschickt hast ?

die bude beginnt mir langsam zu gefallen

 

[WakaWakka]

Also das aktuelle mit der Annahme der Ratenzahlung kam heute. Das welches ich abgeschickt habe kam kurz vor Weihnachten. Habs dann Anfang Januar erst abgeschickt.

Dieses was ich Abfotografiert habe im letzten Post kam am 26.11

Also

10.01.13 die Annahme

20.12.12 (ca. weiß es nicht mehr genau) das was ich abgeschickt habe [das gleiche wie vom 26.11]

26.11.12 (das leere Ratenzahlungsblatt welches ich eben gepostet habe)

 

[arbeitslos in holland]

beim letzten satz der ratenzahlungvereinbarung verlässt die bude ganz eindeutig den boden des bgb.

die kosten ihv 140€ hätten genannt werden müssen. es geht nicht, dass da gefaselt wird von "beträgen" und das man sich-per unterschrift-mit allem einverstanden erklärt, wenn man nicht innerhalb 30 tagen den vertrag widerruft.

verschärft der laden und nur profis

da es sich bei der frage der kosten um einen essentiellen teil des vertrages handelt und du, den kosten im vorfeld nicht zugestimmt hättest, handelt es sich evtl. sogar um arglistige täuschung bzw. betrug.

in meinen augen ist die vollstreckbare! ratenzahlungsvereinbarung nichtig und ich würde mich bei der VHV über die betrügerischen methoden dieser bude postwendend beschweren !

nachtrag:

es gibt auch gar keine begründung, weswegen mit der ratenzahlungsvereinbarung nicht so lange gewartet werden kann, bis die gesamtkosten feststehen.

->
Konkludentes Handeln - Definition und Erklrung

 

[WakaWakka]

Hmmm...wie soll ich jetzt am besten vorgehen?

Ist ja krass das du das alles so aufgedeckt hast, thx schonmal!

VHV Anschreiben? Weiß ja nicht ob das INkassounternehmen die Forderung aufgekauft hat von der VHV.

 

[Inkasso]

Die Vereinbarung ( Ratenzahlungsantrag mit Sicherheitsabtretung ) hast Du aber hoffentlich nicht unterschrieben ?

 

[WakaWakka]

Hab nur hingeschrieben das die 100€ monatl. von mir überwiesen bekommen. Den anderen kram von wegen Abtretung usw. hab ich garnicht ausgefüllt. Aber unterschrieben habe ich am Ende leider schon Hab ich ja geschrieben

 

[Inkasso]

Was genau hast Du unterschrieben und was hast Du ausgefüllt bzw eingetragen ?

Wann war das ?

 

[WakaWakka]

Habe das hier ausgefüllt

http://www.abload.de/img/segewlohjrr2e63.jpg

Bei 1. Zahlungsart
ganz unten der Kreis "Ich werde die Raten monatlich auf Ihr Konto...."

und dann nur unterschrieben. Alles andere leer gelassen. Habe es am 2.1 abgeschickt.

 

[Inkasso]

Habe es am 2.1 abgeschickt

Welches datum hast Du im Anerkenntnis eingetragen ?

Du bist ja noch Schüler - Arbeitgeber hast Du nicht eingetragen ?

Für die Zukunft : Keine Schuldanerkenntnisse sowie Sicherheitsabtretungen unterschreiben - Das Inkasso kann bei Nichteinhaltung umgehende Lohnpfändungsversuche einleiten

wie ist eigentlich die andere Sache ausgegangen ?

 

[arbeitslos in holland]

Für die Zukunft : Keine Schuldanerkenntnisse sowie Sicherheitsabtretungen unterschreiben - Das Inkasso kann bei Nichteinhaltung umgehende Lohnpfändungsversuche einleiten

das ist bei weitem nicht die schlimmste folge

die verjährungsfrist ist dann auch gleich 30 jahre

 

[Inkasso]

Ich würde das Schuldanerkenntnis schriftlich nachweisbar widerrufen - Das Anerkenntis ist nicht notariel und die 30 Tage Frist noch nicht abgelaufen .
Abegesehen davon sattelt die Gegenseite neue zusätzliche Märchengebühren auf den Gesamtbetrag

 

[arbeitslos in holland]

 

[WakaWakka]

Oh okay. Also diese 30 Tage beziehen sich auf einen Widerruf meinerseits? Werde das dann morgen direkt erledigen. Habs am 2. Weihnachtstag in den Umschlag gesteckt, aber dann halt erst am 02.01.13 abgeschickt. Aber sind ja dann trozdem keine 30 Tage.

Die andere Sache mit o² hat sich von selbst erledigt. Nach meinem Schreiben (nach deiner Vorlage ) hat er es noch versucht, aber hab jetzt seit nem Jahr nichts mehr von dem RA gehört. Habe 120€ gezahlt und meine Ruhe.

Schüler bin ich nicht ganz mehr, schon noch (in 2 Wochen Abi) aber nebenbei auch Selbständig. Arbeitgeber habe ich deswegen nicht eingetragen, und würde ich sowieso auch nicht machen, weil ich momentan selbst mein Arbeitgeber bin

Wenn ich es jetzt widerrufe, was passiert dann?

Danke das ihr eure Zeit für mich opfert! Echt klasse!!!

 

[WakaWakka]

Habt ihr ne Idee wie ich das am besten Formuliere? Würde das dann gleich morgen rausschicken! Das genaue Datum was ich draufgeschrieben habe weiß ich leider nicht. War zwischen Weihnachten und Sylvester, da hab ich ganz andere Sachen im Kopf gehabt Problem ist, dass ich dieses scheiß Schreiben ja nicht mehr habe, denn dieser Antrag (den ich abgeschickt habe) befand sich auf der Rückseite Hab noch den Betrag vom 1. Schreiben. Ärgere mich gerade über dieses Chaos. Aber man hats ja nicht ahnen können...

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit möchte ich von der 30-tägigen Widerrufsfrist gebrauch machen und meinen Ratenzahlungsantrag mit Sicherungsabtretungen innerhalb dieser Frist widerrufen.

Vereinbart war eine Ratenzahlung über den Gesamtbetrag von 741,86€. Da Sie überhöhte Bearbeitungsgebühren für die Ratenzahlung verlangen, bin ich mit dieser Zahlweise nicht mehr einverstanden.

Bitte senden Sie mir in den nächsten Tagen eine schriftliche Bestätigung zu. Vielen Dank!

So in der Art vllt?

 

[gast_]

Auf jeden Fall unbedingt per Einschreiben abschicken.
Und immer ne Kopie deines Schreiben mit dem Einschreibbeleg abheften...

 

[Inkasso]

Zusätzlich würde ich noch folgenden satz am Schluß plazieren :

"Mit der Kontaktaufnahme per telefon bin ich nicht einverstanden"

Du willst ja auch die 139 einsparen ?!
Am besten wäre es wenn Du in der Lage wärst die unstritte Hauptforderung nebst moderaten Gebühren ( insges ca 620 € ) in 2 oder 3 raten direkt und zweckgebunden an die Versicherung zu zahlen

 

[WakaWakka]

Geht das denn einfach so? Ich wäre schon in der Lage.
Aber hat die VHV noch was damit zu tun? Ich mein, das Inkassounternehmen ist ja jetzt dafür verantwortlich. Aber auf dem ersten Schreiben steht auch, dass sie beauftragt wurden.

Wenn ich denen einfach Geld überweise und die es nicht anerkennen oder so? Weil der Fall ja verkauft wurde?

Mhhmmm. Also den Widerspruch abschicken und das Geld an die VHV ?

 

[arbeitslos in holland]

der trick ist:

wenn du mit der saubande einen vertrag machst, hat die VHV nix mehr damit zu tun. wenn du deinem "finanziellen todesurteil" widersprichst, hat das zwei folgen:

1.) die VHV bleibt auftraggeber und selbstverständlich kannst du an die VHV bezahlen, weil du nur mit denen ein vertragsverhältnis hast

2.) die bude fasst ins leere und wird ihre gesamtforderung fällig stellen und den üblichen rechtsweg beschreiten(mahn- u. vollstreckungsbescheid)

diesen wisch von "ratenzahlungsvereinbarung" mit sicherungsabtretung, würde ich im nachgang deiner örtlichen verbraucherberatungsstelle vorlegen. es kann nämlich sein, dass da die grenzen zur sittenwidrigkeit nicht nur erreicht, sondern auch überschritten wurden

 

[Inkasso]

Nur der Forderungseinzug wurde abgetreten !
Forderungsinhaber ist immer noch die Versicherung

Zahlung an die Versicherung

Im Überweisungsträger im Verwendungszweck :


"Versicherungsnumer und Nur hauptforderung"

z.b "VSNr 252625354 Nur Hauptforderung"

Eine Klage expl wg den Inkassogebühren halte ich für sehr wenig wahrscheinlich zumal es sich bei der Versicherung um ein geschäftserfahrenes Unternehmen handelt welches keinerlei Hilfe eines ext Finanzdiensleister bedarf

Rechtsprechung Inkassogebhren - Inkassogebhren nicht erstattungsfhig Blog

 

[WakaWakka]

Alles klar danke Leute!

Also erstmal widerrufe ich den Kram von der Versicherung (Hab ja echt viel mit Geschäftsbriefen zu tun, aber diesen Satz mit dem 30 Tägigen widerruf versteh ich trozdem irgendwie nicht. Glaube aber jetzt mal das man es wirklich widerrufen kann )

Dann überweise ich 6XX€ an die VHV Versicherung mit der Versicherungsnummer und nur auf die Hauptforderung.

Dann wird das Segelohr Inkassounterehmen versuchen mich vor Gericht zu zerren? Werden aber vermutlich keinen Erfolg haben?!

 

[Inkasso]

Alles klar danke Leute!

Also erstmal widerrufe ich den Kram von der Versicherung (Hab ja echt viel mit Geschäftsbriefen zu tun, aber diesen Satz mit dem 30 Tägigen widerruf versteh ich trozdem irgendwie nicht. Glaube aber jetzt mal das man es wirklich widerrufen kann )

Dann überweise ich 6XX€ an die VHV Versicherung mit der Versicherungsnummer und nur auf die Hauptforderung.

Dann wird das Segelohr Inkassounterehmen versuchen mich vor Gericht zu zerren? Werden aber vermutlich keinen Erfolg haben?!

Ich glaube das geht mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht vor Gericht .
Bettelbriefe werden aber trotzdem kommen

 

[WakaWakka]

Soll ich denn erstmal auf eine Antwort von denen warten bis ich das Geld an die VHV überweise? Oder beides gleichzeitig erledigen?

Hab bisschen gelesen und da stellt sich mir die Frage, ob sie nicht dann evtl. mein Konto pfänden?

 

[Inkasso]

Nicht warten - wideruf - und möglichst zeitnah an die Versicherung überweisen

ob sie nicht dann evtl. mein Konto pfänden

Vollstreckung ist nur mit Titel möglich

Den haben sie nicht

 

[WakaWakka]

Hab den Kram gestern bei Einschreiben abgeschickt
Jetzt noch schnell das Geld zusammenkratzen für VHV. Hoffe ich bekomme alles zusammen...

 

[WakaWakka]

Bis heute kam gar keine Antwort...mache mir langsam sorgen.

Habs per Einschreiben für 2,60 oder so abgeschickt.

 

[arbeitslos in holland]

du hast es rechtzeiting abgesendet und hast einen nachweis in der hand.

alles ok soweit

 

[Inkasso]

Überweisung an die versicherung ist raus ?

 

[WakaWakka]

Ne leider nicht, da ich Probleme mit dem Finanzamt hab. Die haben mein Kto unrechtmäßig gefpändet....idioten Das Geld haben die nämlich schon längst gehabt...

Naja, ich meld mich wenns was neues gibt.

 

[WakaWakka]

Ui! Die haben es geschafft zu antworten

"Bremen 15.02.2013 (Abgestempelt am 19.02.2013 )

wir kommen zurück auf Ihr schreiben vom 14.01.13

Auf die Entstehung der Einigungsgebühr wurden Sie im Ratenzahlungsantrag hingewiesen. Sie haben die Einigungsgebühr mit Unterzeichnung des Ratenzahlungsantrages übernommen.

Sofren Sie nicht bereit sind, diese Gebühr zu übernehen, kommt es zu keiner Ratenzahlungsvereinbarung

Für den Ausgleich der Gesamtforderung - die per heute EUR 752,71 (auch ma wieder 10€ mehr als vorher...deswegen haben die sich wohl auch so schön Zeit gelassen )beträgt - notieren wir uns eine Frist bis zum 01.03.13"


Bezahlen könnte ich ende des Monats...allerdings stellt sich jetzt die Frage ob an die VHV oder an die Inkasso Idioten damit ich endlich meine ruhe habe

 

[Inkasso]

Andere Frage

Wie ist Deiner Meinung nach Dein schufa score ?

Laufen noch andere Beitreibungsmaßnahmen ?

Gäbe es was zu pfänden ?

lg

 

[WakaWakka]

Hab nen Online Shufa Zugang. Einen Inkasso Eintrag hab ich jedenfalls, und der ist von denen. Schufa Score ist bei ca. 97% oder so. Ist sogar gegenüber dem letzten Login gestiegen.


Zu Pfänden (auf den Konten) gäbe es schon was. Eins is ein Privat Kto und das andere ein Geschäftskto. 2 versch. Banken

Andere Maßnahmen gibt es nicht. Zahl ja eigentlich immer alles. Anfangs wollten die VHV ja 20.000€ von mir haben (für nen 2000er Opel Omega )...weil CHeck24 denen rein garnichts zum Fahrzeug übermittelt hat Aber hauptsache jetzt große Forderung stellen....!

 

[Inkasso]

Dann geh vor wie in Post 26 beschrieben
Zahlung zweckgebunden an
Versicherung