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Mehrheit der Deutschen ist für die Gesundheitskarte

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E

ExitUser

Gast
Aber was können wir denn noch tun?

Nach den Telekom- und Bahn-Datenskandalen bin ich um so überzeugter, dass auch unsere Gesundheitsdaten missbraucht werden werden.

Denn z.B. bei der Telekom: Die meisten Bankkonten der Mitarbeiter sind überprüft worden. Ich frag mich immer, wie ist man an die Bankkonten-Daten der Mitarbeiter gekommen. Die Banken müssen da doch mitgespielt haben. Danach hat bisher keiner gefragt.

Wenn man so leicht an Bankkonten-Daten kommt, kommt man noch leichter an Gesundheitsdaten.

:icon_kotz2:
 

Philas

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Wurde von meiner Krankenkasse schon aufgefordert, mein Foto für die Gesundheitskarte abzuliefern. Werde dies solange wie möglich hinauszögern. Wird zwar nichts nützen - aber ich bin gegen die Gesundheitskarte. Selbstverständlich werden Hacker einen Zugriff auf die Daten finden. Wie die Erfahrung uns gelehrt hat, gibt es kein sicheres System.

Ab wann werden denn die Daten für die Karte gespeichert? Erst die Daten ab Einführung oder geht der Zugriff auch auf Befunde früherer Jahre? Würde mich doch interessieren.

Es treibt mir den Blutdruck in die Höhe, wenn ich mir vorstelle, dass mein Zahnarzt über die Gesundheitskarte erfährt, dass ich - nur als Beispiel - eine Geschlechtskrankheit habe. Oder der Orthopäde, dass ich in therapeutischer Behandlung bin. Ich bin überzeugt, dass sich dies auf die Qualität meiner Behandlung bzw. die Einstellung des jeweiligen Arztes zu mir als Person auswirken wird. Und das Getuschel der Sprechstundenhilfen kann ich mir jetzt schon vorstellen.

- Werde die Aufforderung für ein Foto zurückschicken, mit dem Vermerk, dass ich keine Gesundheitskarte will und dagegen bin, dass meine Daten zentral gespeichert werden und somit alle möglichen Leute ohne mein Wissen darauf zugreifen können.
 
E

ExitUser

Gast
- Werde die Aufforderung für ein Foto zurückschicken, mit dem Vermerk, dass ich keine Gesundheitskarte will und dagegen bin, dass meine Daten zentral gespeichert werden und somit alle möglichen Leute ohne mein Wissen darauf zugreifen können.
Das ist vielleicht die einzige Möglichkeit, die wir noch haben. Kann man uns zur Gesundheitskarte zwingen, gibt es dazu rechtliche Mittel?
 
E

ExitUser

Gast
Wurde von meiner Krankenkasse schon aufgefordert, mein Foto für die Gesundheitskarte abzuliefern. Werde dies solange wie möglich hinauszögern. Wird zwar nichts nützen - aber ich bin gegen die Gesundheitskarte. Selbstverständlich werden Hacker einen Zugriff auf die Daten finden.
Wie die Erfahrung uns gelehrt hat, gibt es kein sicheres System. Werde die Aufforderung für ein Foto zurückschicken, mit dem Vermerk, dass ich keine Gesundheitskarte will und dagegen bin, dass meine Daten zentral gespeichert werden und somit alle möglichen Leute ohne mein Wissen darauf zugreifen können.
Mich nervt meine Kasse seit sechs Monaten damit, doch endlich ein Foto zu schicken. Ständig bekomme ich Briefe, in denen steht, dass man mich bereits soundsoviele Male aufgefordert hat....... Ich lese und ignoriere. Beim nächsten Schreiben werde ich es so machen, wie Philas vorschlägt,
schreiben, dass ich diese Gesundheitskarte ablehne.
Mal sehen was dann passiert

Heinzi1
Das ist vielleicht die einzige Möglichkeit, die wir noch haben. Kann man uns zur Gesundheitskarte zwingen, gibt es dazu rechtliche Mittel?
Das frage ich mich auch. Ich meine, wenn ich die Gesundheitskarte ablehne, dann mich meine KK doch nicht rausschmeißen.
Als ich vor etwa einem halben Jahr das erste Schreiben meiner Kasse bekam, teilte die mir mit, dass ab Jan. 09 die neuen Gesundheitskarten ausgegeben würden. Ich kümmerte mich nicht weiter darum. Als nun kürzlich meine alte Karte abgelaufen war, bekam ich anstandslos eine neue.


LG
 
E

ExitUser

Gast
Das beste wird wohl wirklich sein sich nicht mehr behandeln zu lassen.
Wer denn mit einer guten Gesundheit gesegnet ist.
Aber dafür sorgen die auch schon, dass man eben nicht gesund bleibt.
Ich werde die Annahme der Gesundheitskarte verweigern.
 

Arania

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Das beste wird wohl wirklich sein sich nicht mehr behandeln zu lassen
Warum? Selbstmord wegen einer Gesundheitskarte die eventuell mal missbraucht werden könnte?

Das halte ich für übertrieben, ausserdem hat die Karte doch nichts mit der Versicherung zu tun

Warten wir ab was die Kassen machen wenn jemand die Karte ablehnt
 
E

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Gast
Das halte ich für übertrieben, ausserdem hat die Karte doch nichts mit der Versicherung zu tun
Nicht? Auf dieser Karte sollen alle gesundheitrelevanten Daten gespeichert werden. Ganz egal ob du mal eine Abtreibung hattest, eine Geschlechtskrankheit oder in der Psychatrie warst. Und diese Infos erhält nun jeder Arzt, jedes Krankenhaus, jede Sprechstundenhilfe, und können sich ein Bild von dir machen. Was geht es meinen Zahnarzt an, wenn ich z.B. abgetrieben habe, oder Syphillis hatte - nichts? Genausowenig wie es meinen eventuellen Therapeuten angeht, dass ich Mundfäule hatte und mein Gebiss eine einzige kariöse Ruine war, bevor ich die Vollprothese erhielt.
Das sind senible Informationen, die ich nicht einfach weiterverbreitet haben möchte. Ich selbst möchte entscheiden ob und was ich dem Arzt über meinen Gesundheitszustand mitteilen möchte. Insbesondere dann, wenn ich den Arzt noch gar nicht oder kaum kenne, und somit noch kein Patienten-Arzt-Verhältnis aufgebaut wurde.


Warten wir ab was die Kassen machen wenn jemand die Karte ablehnt
Ja, das würde mich auch interessieren. Ich jedenfalls werde der Aufforderung mein Foto zu schicken nicht nachkommen.
 

Arania

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Nicht? Auf dieser Karte sollen alle gesundheitrelevanten Daten gespeichert werden. Ganz egal ob du mal eine Abtreibung hattest, eine Geschlechtskrankheit oder in der Psychatrie warst. Und diese Infos erhält nun jeder Arzt, jedes Krankenhaus, jede Sprechstundenhilfe, und können sich ein Bild von dir machen. Was geht es meinen Zahnarzt an, wenn ich z.B. abgetrieben habe, oder Syphillis hatte - nichts? Genausowenig wie es meinen eventuellen Therapeuten angeht, dass ich Mundfäule hatte und mein Gebiss eine einzige kariöse Ruine war, bevor ich die Vollprothese erhielt.
Das sind senible Informationen, die ich nicht einfach weiterverbreitet haben möchte. Ich selbst möchte entscheiden ob und was ich dem Arzt über meinen Gesundheitszustand mitteilen möchte. Insbesondere dann, wenn ich den Arzt noch gar nicht oder kaum kenne, und somit noch kein Patienten-Arzt-Verhältnis aufgebaut wurde.


Ja, das würde mich auch interessieren. Ich jedenfalls werde der Aufforderung mein Foto zu schicken nicht nachkommen.
Damit meinte ich das ohne diese Karte doch nicht gleich die Versicherung erlischt

Obwohl ein Photo für die Karte sinnvoll wäre, da es ja auch Missbrauch mit den heutigen Karten gibt
 
E

ExitUser

Gast
Arania, ich schrieb nix von Selbstmord auf Raten.
Wer bei guter Gesundheit ist geht eh nicht zum Arzt.

Auch war das mein erster spontaner Gedanke.

Foto gegen Mißbrauch?
Du scheinst die hundert Schönheitchirurgen zu vergessen. Ne bessere Vorlage können die gar nicht kriegen, sollte ich vorhaben mich mal etwas "verschönern" zu lassen. Dabei kann eventuell auch gleich eine ganze Identität weg sein.

Ich weiss, klingt paranoid...
 

Arania

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es geht um den Missbrauch das jemand mit der Karte eines anderen zum Arzt geht, passiert auch sehr oft
 
E

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Gast
es geht um den Missbrauch das jemand mit der Karte eines anderen zum Arzt geht, passiert auch sehr oft
Und wieviele tun das deiner Meinung nach?
Mich erinnert diese Krankenkasse-Mißbrauchsdebatte immer an die
Arbeitslosengeld II-Bezieher-Schmarotzerdebatte.
Ein riesiges Geschrei, große Anschuldigungen, lange Diskussionen und ein Haufen Krakeeler, und was kam am Ende heraus?
0,6% aller Alg II_Bezieher sind tatsächlich Sozialbetrüger.
Doch das wichtigste Ziel was diese Schmarotzer-Mißbrauchs-Geschrei-Debatte vernebelte, war, dass man Mittel und Wege suchte, den AlgII_Beziehern die Leistungen zu kürzen, Verschärfungen einzuführen, Workfare statt Wellfare usw. Die Folgen derartiger Mißbrauchsdebatten spüren wir doch täglich am eigen Leib.

Und was ist das wichtigste Ziel bei der Gesundheitskartendebatte?
Die Eindämmung von Mißbrauch?
Nein! Die Eindämmung von Versicherungsleistungen.
Diese Daten werden gesammelt, archiviert, abgearbeitet, tabellisiert, sortiert, und manipuliert...... Jeder der Zugang zu dieser Karte hat, hat auch Schreibrechte. Schließlich muss der Medizinmann ja seine Diagnose hinzufügen, und du kannst nicht kontrollieren, was da vorher stand, was da nun steht, und was nächste Woche geschrieben wird.
Mit dieser Karte wird es künftig ein leichtes sein, herauszufinden, welche Krankheit wie oft in der Bevölkerung vorkommt - insbesondere bei der sog. Unterschicht, um sie dann unter einem Vorwand aus dem Behandlungskatalog zu nehmen, und damit Kosten einzusparen, und viele Schwei***eien mehr.

LG
 

sogehtsnich

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anno 2015:
Verwaltungsvorschrift der ARGEn (oder wie sich die Anstalten dann nennen mögen) Nr. xxx:
Eine Sachbearbeitung von Fällen ist nur unter Vorlage des Personalausweises und der Gesunheitskarte möglich!
 
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Gast
sogehtsnich schrieb:
...Eine Sachbearbeitung ... ist nur unter Vorlage ...der Gesunheitskarte möglich!
Klar, die lieben doch so die SV-Karte der USA. Will man Deutschland durch's Hintertürchen den PA abnehmen? Deshalb vllt. auch das Foto auf der Karte?
 

sogehtsnich

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Die FM sind doch heute schon danach gierig, alles wissen zu wollen!
Dann genügt ein Blick auf den PC und sie wissen, bei welchem Psychiater man ein und aus geht, welche Pillchen man schluckt usw.
Dann kommt der Spruch:
"Also nein Herr Piepenprink, unter den Voraussetzungen können wir Ihnen nur 80% des ALG auszahlen! Sie nehmen die und die Medikamente, das schwächt Ihre Konzentration!"
 

Atlantis

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Hallo Atlantis,
mit der Karte sind wir ausgeliefert.
Ich habe schon vor etlichen Monaten in anderen Forum Stellung genommen. Wenn ich mein Artikel wieder finde, stelle ich ihn ein (PC Probleme).

Auf der Karte selbst soll so eine Art von PIN gespeichert sein.
Zugriffsberechtigte sind alle (oder fast alle ) Mitarbeiter des Gesundheitswesens. Auch Betriebsärzte. ( und AG ???).

Wegen Kleinigkeiten oder falscher Diagnose ist man hoffnungslos erpressbar.

Die Karte ist mir viel mehr ein Dorn im Auge, als ELENA.
Ich versuche, dagegen zu kämpfen.
Und für Datenschutz und Einhaltung von ärztlicher Schweigepflicht.
Die Schweigepflicht wird schon in dem Moment gebrochen, wenn die Daten an ein Zentrales System übergeben würden. Sogar ohne Absicht.


Die Zahl der Menschen, die sich dafür ausgesprochen hatten, ist falsch.
Die Menschen werden nur über die Vorteile (etwa , bei einem Unfall sofort die Blutgruppe zu haben, Allergien oder Dauermeditation) informiert. Die Daten sind auch auf einem Zettel zu schreiben und zu lesen. Bei Brand verbrennt die Karte genausogut, wie das Zettel. Und, wer hat im Unfallwagen die Möglichkeit und die Zeit, ganze Krankengeschichte zu lesen?

Meine Blutgruppe (war mal Spenderin) habe ich immer dabei. Im meinem Kalender sind meine derzeitige Krankheiten und Medis. geschrieben.
Immer noch entscheide ich, ob ich da rein schreibe: letzte Woche Durchfall.

Wegen der Elektr.GK habe ich eine Wahl: mich nicht behandeln zu lassen, oder intime Details, wie z.B. Wechseljahren Beschwerden preis zu geben, mit der Gewissheit: eigentlich kann das jeder lesen.

Gläserne Bürger!
Diskriminierung!

Von Gavrosch:


Es ist tatsächlich so. Keiner hat die richtigen Informationen.
Und keiner glaubt, dass die Daten auch supper Kaufgegenstand sind.

MfG
Isabell


Durchfall?
Norovierus.

Meine Tochter ist zurzeit in der MHH Hannover auf der Kinderstation.

Die Karte wenn Sie da ist wird von den Unternehmer Herrschaften
von den ARGEN der BA und allen Schnüffelbehörden missbraucht werden.
Wer war darin schon immer Weltmeister sein eigenes Volk Auszuforschen der Deutsche in seinem Wahn.
Da nehme ich heute schon für Wetten an.
 

Sonntagsmaja

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Die Karte wenn Sie da ist wird von den Unternehmer Herrschaften
von den ARGEN der BA und allen Schnüffelbehörden missbraucht werden.
Wer war darin schon immer Weltmeister sein eigenes Volk Auszuforschen der Deutsche in seinem Wahn.
Da nehme ich heute schon für Wetten an.
Recht hast Du; genauso wirds passieren.
Wie sagte meine Oma immer so passend: "Wer neben dem Zuckertopf sitzt, langt auch hinein".

Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend für Vater Staat. Wie man an ettlichen Beiträgen hier im Forum ablesen kann, gibt ja immer noch genug positiv gläubige Kopfnicker, die ihr "warten wir doch mal ab" wie eine Fanfare vor sich her schmettern.

Mal sehen, was noch alles erst passieren muß, damit dieser Herrschaften so richtig wach werden:icon_klatsch::icon_sleep:
 
E

ExitUser

Gast
...Mal sehen, was noch alles erst passieren muß, damit dieser Herrschaften so richtig wach werden:icon_klatsch::icon_sleep:
Auch wenn das Kind erst einmal in den Brunnen gefallen ist, wird nicht viel mehr passieren. Die Leute werden dann höchstwahrscheinlich die bequeme Handhabung der Karte 'beklatschen'. Es soll ja auch 'Kunden' geben, die ihre private Telefonnummer an die Arge weitergeben. Sind halt nur Daten:icon_twisted:
 

fritzi

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Warten wir ab was die Kassen machen wenn jemand die Karte ablehnt
Das kann den Kassen erstmal ziemlich egal sein. Aber der Arzt wird ohne die Karte nicht behandeln.

Darum wäre es wichtig, den Kassen die Karten umgehend zurückzuschicken, wenn sie verteilt werden. Wenn alle das tun ... :icon_party:
 

Arania

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Die können gar nicht verteilt werden, erstmal muss man der Kasse ein Photo schicken
 
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