Maßnahme bei Nestor Bildungsinstitut GmbH

[Annikro]

Hallo ihr lieben,

bin neu hier und habe ein paar Fragen.
Per Post erhielt ich eine Einladung zu einer Maßnahme. Diese soll am Montag beginnen und laut Eingliederungsvereinbarung bis zum 25.02. gehen.
Stattfinden wird sie im Nestor Bildungsinstitut in Berlin.

Kennt jemand diese "Firma" und hat eventuell schon Erfahrungen damit gemacht?

Nun habe ich noch ein Problem. Mein Kontostand sagt "Soll" und ich bin nicht im Besitz einer Monatskarte. Geld leihen kommt überhaupt nicht in Frage und bei diesem Wetter mit Fahrrad (Rennrad) dort hin ist unmöglich.
Die Eingliederungsvereinbarung hatte ich damals unterschrieben, habe jetzt aber wieder eine EGV extra für die Maßnahme bekommen, die ich noch nicht unterschrieben habe.
Da ich weiß, was in Maßnahmen abgeht (hatte schonmal eine) bin ich ehrlich gesagt schwer begeistert davon (ironie).
Da ich absolut nicht weiß, wie ich da am Montag (und die restliche Woche ist ja auch noch) hinkommen soll und diese EGV noch nicht unterschrieben ist und ich auch nicht gewillt bin diese zu unterschreiben, gibt es eine Möglichkeit die irgendwie zu umgehen? Bzw. wie soll ich mich jetzt Verhalten? Am Montag ist es zu spät um einen Antrag auf Fahrkostenerstattung zu stellen, zumal ich ja in Vorkasse gehen muss, was ich nicht kann...

Hoffe jemand sieht eine Möglichkeit oder Lösung für mich.
Vielen Dank schonmal im Voraus.

Hier mal die Einladung:

PS.: Das Datum der Einladung steht auf dem 11.02., bekommen habe ich den Brief allerdings erst am 17.

 

[physicus]

hi,,

Die Eingliederungsvereinbarung hatte ich damals unterschrieben, habe jetzt aber wieder eine EGV extra für die Maßnahme bekommen, die ich noch nicht unterschrieben habe.

wenn du eine bestehende EGV hast brauchst du keine weitere unterschreiben, einfach abwinken und auf die bestehende verweisen, auf keinen fall eine ergänzende EGV unterschreiben.

Nestor Bildungsinstitut in Berlin

kenne ich nicht, google mal danach...

Da ich absolut nicht weiß, wie ich da am Montag (und die restliche Woche ist ja auch noch) hinkommen soll und diese EGV noch nicht unterschrieben ist und ich auch nicht gewillt bin diese zu unterschreiben, gibt es eine Möglichkeit die irgendwie zu umgehen? Bzw. wie soll ich mich jetzt Verhalten? Am Montag ist es zu spät um einen Antrag auf Fahrkostenerstattung zu stellen, zumal ich ja in Vorkasse gehen muss, was ich nicht kann...

wenn du keine gültige EGV hast, dann erstell selber eine mit dem was du dir als bildungsmaßnahme vorstellen kannst, also so in der art, das du unter punkt 2 eben einen lehrgang, schulung etc, aufnimmst, was dich weiter bringen würde.

diese gibst du dann NACHWEISLICH ab bsp. für EGV's findest du hier im forum.
wenn du diese abgibst und sie wird am ende nicht akzeptiert, dann wird die aufgesetzte vom SB als VA erlassen, dagegen legst du widerspruch ein, musst aber dann die dinge die sie vorsieht vorerst machen, da der widerspruch keine aufschiebende wirkung mehr hat.
diese kannst du beim SG wieder herstellen lassen.

wenn du den widerspruchsbescheid bekommst und der ist ablehnend kannst du vorm SG klagen.

das alles gilt natürlich nur wenn du keine gültige EGV hast, ansonsten abwinken und auf geltende EGV verweisen, wie oben schon beschrieben.

mfg physicus

 

[Annikro]

Danke für die schnelle Antwort.

Meine EGV ist noch bis zum 31.03.09 gültig.

Ich hab zwar verstanden, dass ich die jetzt nicht unterschreiben soll, aber den Rest eher weniger
Ich soll also quasie einen Gegenvorschlag der EGV machen und ihr den vor die Nase halten? Mit dem Widerspruch und so hab ich verstanden.

Was mach ich denn nun zwecks Fahrkosten? Zu Fuß würde ich ungefähr 1 Stunde - 1/2 Stunden brauchen und bei Schnee/Eis setze ich mich nicht auf mein Rennrad.

 

[Yogy]

Für die, die es interessiert: klick

 

[Annikro]

"Page cannot be found"

 

[Annikro]

Ein bisschen Http zuviel

Auf der Seite war ich auch schon. Was die da schreiben, muss aber nicht unbedingt eintreten. Wieso sollten die daran interessiert sein uns ernsthaft in Arbeit zu vermitteln? Die Leben doch von den Erwerbslosen. Die würden sich doch quasie selbst ihr Einkommen wegnehmen...

Meine Maßnahme damals wurde auch extrem hoch angepriesen und im Endeffeckt sah es dann so aus, den ganzen Tag nur am PC sitzen...

 

[Yogy]

Ein bisschen Http zuviel

Auf der Seite war ich auch schon. Was die da schreiben, muss aber nicht unbedingt eintreten. Wieso sollten die daran interessiert sein uns ernsthaft in Arbeit zu vermitteln? Die Leben doch von den Erwerbslosen. Die würden sich doch quasie selbst ihr Einkommen wegnehmen...

Meine Maßnahme damals wurde auch extrem hoch angepriesen und im Endeffeckt sah es dann so aus, den ganzen Tag nur am PC sitzen...

Oooooooooooops, also nochmal und ohne stottern, klick

 

[Annikro]

Weiß denn niemand wie ich jetzt vorgehen kann? Ich meine die fängt ja schon am Montag an...
Soll ich früh meine SB anrufen und sie fragen wie ich jetzt zur Maßnahme komme oder wie? Das "Institut" ist circa 8 Km (höchstens) von meiner Wohnung entfernt. Wie schon geschrieben, wäre ich 1 Stunde oder sogar länger zu Fuß unterwegs und noch dazu bei diesem Wetter weiß ich nicht, ob das unter "unzumutbar" fällt.
Ich bin ja gewillt diesen Schrott mitzumachen oder zumindest es mir erstmal anzuschauen... aber wie???

 

[physicus]

Ich hab zwar verstanden, dass ich die jetzt nicht unterschreiben soll, aber den Rest eher weniger
Ich soll also quasie einen Gegenvorschlag der EGV machen und ihr den vor die Nase halten? Mit dem Widerspruch und so hab ich verstanden.

nein, das wäre nur wenn du keine gültige hättest.

da du eine gültige hast, schreibst du dem SB einfach das du eine hast welche noch bis zum 31.03.09 gültig ist und das gestez in dieser zeit keine ergänzung oder neuerstellung einer EGV vorsieht.
das schreiben gibst du ab und lässt dir die kopie abstempeln mit eingangsdatum.
dann hilft nur warten, ich denke mal da kommt dann bis zum ende der EGV nichts mehr.

wenn in deiner bestehenden EGV drinnen steht das du diese maßnahme machen musst etc. dann kannst du dich nicht ohne weiteres drücken, dann bekämst du sanktionen.

am besten du stellst mal deine EGV hier ein aber anonymisiert also ohne namen etc.

mfg physicus

 

[Annikro]

Ok hier die alte:

und die neue:

Die Rechtsfolgebelehrungen sind ja immer gleich.

 

[physicus]

öhm 15 bewerbungen sind bei einer erstattung von max. 260 euro viel zu viele...
aber das nur am rande.

in deiner bestehenden EGV steht nichts von einer maßname drinnen, also lehne diese ab, mit der begründung das diese maßnahme nicht bestandteil der EGV war/ist und du nicht ersehen kannst wie diese maßnahme dich wieder in arbeit bringen soll.

das machst du schriftlich und gibst es NACHWEISLICH am montag ab, nachweislich heist hier du lässt dir den empfang auf einer kopie quittieren!!!

die neue EGV unterschreibst du NICHT, sondern machst einen weiteren brief dazu, indem du schreibst das du eine bestehende EGV hast und der gesetzgeber keine weitere EGV in dieser zeit fordert.
erst zum ablauf der 6 monate kann eine neue EGV geschlossen werden,
verweis auf den §15 SGB II.
dann gibst du das auch NACHWEISLICH ab also wieder bestädigen lassen den empfang, auf der kopie des schreibens.

eine ergänzende EGV ist nicht statthaft....

und bitte nichts unterschreiben, also auch die neue nicht, die gibst du an die arge zurück mit dem schriftstück und ende ist.

mfg physicus

 

[Rounddancer]

Nun, für den einen Tag am 23. brauchste ja keine Monatskarte, da reicht ein Einzelfahrschein AB hin und ein zurück für zusammen wohl 3,60 EUR oder so.

Oder wenigstens der Fahrschein hinzus.

zudem ist ja die Emailadresse von denen angegeben, und wenn ich das Din am 17. gekriegt hätte, hätte ich am 17. auch unverzüglich denen angerufen, oder ne Email geschrieben, die Lage erklärt,- und gefragt, wie die mein Fahrgeldproblem lösen werden.

Gib denen doch mal die Chance, geh hin, hör, was die vorhaben,- bring Deine Ideen ein,-
schließlich willste ja doch wieder Arbeit, oder nicht?

Zudem: Dort triffste wieder neue Leute, oder auch den einen oder anderen Bekannten,- redest mit denen,- kannst Dein Netzwerk erweitern, vielleicht selbst jemandem durch Deine Erfahrung oder Dein Netzwerk helfen ...

Nicht gleich die Flinte ins Korn werfen.

 

[Annikro]

Wirklich? Man du hast recht. Wo geb ich das am Montag ab? Nicht doch etwa bei meiner SB oder? Die dreht mir gleich den Hals um...

Es wird anschließend sicherlich ein Schreiben über eine Sanktion folgen (denke ich) und dann? Soll ich dann gleich zum SG?

Hast du ein paar Paragraphen für mich? Ich könnt dich grad Knutschen...

 

[physicus]

rounddancer,
sie hat eine bestehende EGV, es gibt keinen grund eine neue abzuschliessen, solange diese bestand hat.
in der alten steht nichts von einer maßnahme, sie soll mit der unterschrift unter die neue in eine sinnlosmaßnahme gedrückt werden, so sehe ich das.

das SGB sieht keine weiter EGV vor so lange eine besteht.

schau dir doch mal die neue an, die strotzt vor formfehlern und ist ein weiterer beweis für die inkompetenz der SB's.

gruß physicus

 

[Annikro]

@ Rounddancer

ich habe noch nichtmal die 3,60 €. So blöd sich das anhört, aber ich habe meinen letzten 5er für Brot und ein bisschen Wurst ausgegeben, damit ich wenigstens nicht verhunger...

 

[ExitUser]

Die Eingliederungsvereinbarung hatte ich damals unterschrieben, habe jetzt aber wieder eine EGV extra für die Maßnahme bekommen, die ich noch nicht unterschrieben habe.

Kannst du bitte mal schauen, ob auf der 2. Seite der EGV, die bis zum 31.3.09 gültig ist, genauso wie in der nicht unterschriebenen EGV dieser Satz steht?

"Sollte aufgrund von wesentlichen Änderungen in IHren persönlichen Verhältnissen eine Anpassung....."

 

[physicus]

Wirklich? Man du hast recht. Wo geb ich das am Montag ab? Nicht doch etwa bei meiner SB oder? Die dreht mir gleich den Hals um...

nein den kram kannst du an der theke/empfang abgeben.

Es wird anschließend sicherlich ein Schreiben über eine Sanktion folgen (denke ich) und dann? Soll ich dann gleich zum SG?

sanktioniert werden kannst du nur, wenn du dingen aus der bestehenden EGV nicht nachkommst, eine sanktion auf eine ablehnung eine weitere zu unterschreiben ist nicht rechtmäßig.
wenn sie das versuchen schreibst du einen widerspruch, darauf bekommst du einen widerspruchsbescheid, wenn der negativ ist dann kannst du klagen vorm SG, dazu holst du dir einen beratungsschein und ab damit zum anwalt für sozielarecht, der kostet dich dann nur 10 euro.

Hast du ein paar Paragraphen für mich?

SGBII §15 regelt die angelegenheiten mit der EGV und die paragraphen zu den sanktionen sollten in deiner EGV stehen.

hier ein link zu den SGB
https://www.sozialgesetzbuch-bundessozialhilfegesetz.de/_buch/sgb_ii.htm

mfg physicus

 

[physicus]

Kannst du bitte mal schauen, ob auf der 2. Seite der EGV, die bis zum 31.3.09 gültig ist, genauso wie in der nicht unterschriebenen EGV dieser Satz steht?

ich glaube/hoffe das die alte dafür zu alt ist, der satz ist ziemlich neu aufgenommen/eingeschmuggelt wurden.

gruß physicus

 

[Annikro]

In der alten steht dieser Satz nicht!!!

 

[physicus]

das ist sehr gut, denn diesen satz können wir noch nicht ganz klar einordnen.
wir vermuten das dieser satz eingeschmuggelt wurde, um ergänzende EGV's zu erstellen welche man dann unterschreiben müsste, weil man in der vorhergehenden ja unterschrieben hat das man damit einverstanden wäre...

gruß physicus

ps. du kannst nun also so verfahren wie ich geschrieben habe, aber du kannst auch noch warten ob mobydick was dazu schreibt, den halte ich in sachen EGV's für einen sehr fähigen kopf!

 

[ExitUser]

In der alten steht dieser Satz nicht!!!

Da haste aber Schwein gehabt!!! Unterschreibe bitte keine EGV, die diesen Satz enthält, denn dadurch behält sich die ARGE das Recht vor, dir während der Laufzeit einer EGV einfach eine neue vorzulegen und dich irgendwo hinzuschicken.

Schreibe deiner SB ein Briefchen:

Ihr Eingliederungsvereinbarungstext vom 11.2.09

Leider kann ich Ihre Eingliederungsvereinbarung vom 11.2.2009 nicht unterschreiben, denn es liegt mir bereits eine gültige bis zum 31.3.2009 vor. § 15 SGB II sieht während der Laufzeit einer Eingliederungsvereinbarung weder ergänzend noch ersetzend einen neuen Vertrag vor und ich möchte während dieser Zeit keinen weiteren unterschreiben.

Mit freundlichen Grüßen


Bitte gebe das nachweislich ab.

Die Maßnahme brauchst du auch nicht anzutreten, denn man hat dir keine Einladung und keine Zuweisung geschickt, sondern nur eine Info. Obwohl in dieser Info die Rede von einer "Zuweisung" ist, enthält sie keine Rechtsfolgebelehrung. Oder hatte sie evtl. noch eine 2. Seite?

Ich meine mal, dass dann nichts mehr kommt. Sollten die einfach "ihren Fehler" nicht hinnehmen wollen, kannst du dich ja hier nochmal melden.

 

[Annikro]

Das erste Blatt ist eine Einladung von meiner SB mit Rechtsfolgebelehrung. Dann kommt die Info für die Verantstalltung und dann die neue EGV.

 

[ExitUser]

Kannst du das 1. Blatt dann auch einscannen? Das sieht dann natürlich etwas anders aus!

 

[Annikro]

Aber es steht doch nichts in meiner EGV darüber, dass ich eine Maßnahme annehmen muss??? Bin verwirrt.

Zumal ja noch das Problem besteht, wie hinkommen???

erste Seite:

Rückseite:

 

[ExitUser]

Du wirst am Montag wirklich hingehen müssen, weil du dieser Einladung folgen musst. Sie hat eine Rechtsbelehrung. Das bedeutet aber nicht, dass du die Maßnahme antreten musst. Du musst nur der Einladung Folge leisten, weil eine Einladung nach § 59 i.V.m. § 309 SGB III vorliegt. Du musst die Maßnahme nicht antreten, weil keine Zuweisung dafür vorliegt und du die eGV nicht unterschreiben musst.

Ich vermute, dass man dich am Montag informieren will und die unterschriebene EGV haben will. Dann würde ich anstelle der unterschriebenen EGV dieses Briefchen aus Posting 21 abgeben. Ansonsten gib ihn am Eingang der ARGE gegen quittung ab. Unterschreibe bitte nichts am Montag.