-
Herzlich Willkommen!
Schön, dass Sie zu uns gefunden haben.
Wir sind das Erwerbslosen Forum Deutschland und befassen uns vor allem mit den Problemen bei Erwerbslosigkeit, Armut und gesellschaftlicher Benachteiligung.
Das wichtigste Ziel ist, dass jeder zu seinem Recht kommt und diese nicht von den Behörden vorenthalten werden. Dazu gehört auch, dass Sie Ihre gewonnenen Informationen an andere weiter tragen. Bei den vielen völlig willkürlichen Handlungen von Behörden - und besonders bei Hartz IV - müssen Betroffene wissen, wie sie sich erfolgreich wehren können.
Was man als Erwerbsloser zur Abwehr von Behördenwillkür alles wissen muss.
Genauso wichtig ist es, dass Sie mit dazu beitragen, dass dieses unsägliche Gesetz Hartz IV überwunden werden muss. Deshalb brauchen wir auch aktive Unterstützer, die durch zivilen Ungehorsam, bei Demonstrationen etc. sich für diese Ziele einsetzen. Hierzu geben wir regelmäßig Informationen heraus.
Mit diesen Zielen haben wir hier viele Menschen versammeln können, welche offen über sich diskutieren und ihre eigenen Erfahrungen hilfsbereit anderen mitteilen. Am besten ist es, wenn Sie sich kurz fürs Forum registrieren und Ihre Probleme, Meinungen und Ideen schreiben Das geht ganz schnell, ist kostenlos und bringt Ihnen nur Vorteile. So werden Sie sicherlich auf Gleichgesinnte stoßen, welche gerne versuchen, Ihnen weiter zu helfen, damit Sie den richtigen Weg finden. Ebenso habe Sie damit Zugriff auf unsere Vorlagen zu Widersprüchen, Klagebeispiele etc... Hier können Sie sich registrieren.
Hoffentlich finden Sie, was Sie suchen.
Insgesamt 24 Monate Beschäftigungsverhältnis. Davon 12 Monate gearbeitet und 12 darauffolgende Monate in unwiderruflicher Freistellung. Anwartschaft?
-
Themenstarter
Tobiasch
-
Beginndatum
-
Stichworte
alg 1
alg 2
anwartschaft
Es zählt die Zeit in der du sozialversicherungsbeiträge abgeführt hast.. ob du gearbeitet hast oder dein Gehalt ohne Arbeit bekommen hast ist völlig irrelevant. In dem von dir genannten Beispiel würde das heißen dass du 24 Monate gearbeitet hast und dementsprechend ein Jahr lang ALG 1 beziehen würdest oder könntest
- Mitglied seit
- 29 Aug 2012
- Beiträge
- 4.315
- Gefällt mir
- 3.928
Das Thema hat mich vorhin auch neugierig gemacht:
Arbeitslosengeld – Auswirkungen der unwiderruflichen Freistellung
Tatsächlich scheint es so zu sein, dass eine "unwiederrufliche Freistellung" dazu führt, dass die Arbeitsämter dazu angewiesen wurden, diese Zeiten nicht mehr im ALG1 zu berücksichtigen.
Ich wäre jedoch anders vorgegangen:
1) Mobbingberatungsstelle aufgesucht
2) Beim Hausarzt diesen Umstand mitteilen und darauf hinweisen, dass man darunter zu leiden hat. Man wird krank geschrieben
3) Bei den Versorgungsämtern auf den Umstand des Mobbings hinweisen: Denn der Arbeitgeber verstößt u.U, auf seine Pflichten, den Arbeitnehmer vor Versehrtheit zu schützen
4) Den Betriebsrat mit ins Boot holen (sofern vorhanden)
5) Antrag stellen auf "Wiedereingliederung" beim Arbeitgeber. Es muss dann geprüft werden, ob der MA nicht auf eine andere Stelle verfrachtet werden kann.
Auf jeden Fall hätte ich hier die Krankheitsschiene gefahren. Ansonsten wie im Link oben, wird anwaltlicher Hilfe angeraten.
Arbeitslosengeld – Auswirkungen der unwiderruflichen Freistellung
Tatsächlich scheint es so zu sein, dass eine "unwiederrufliche Freistellung" dazu führt, dass die Arbeitsämter dazu angewiesen wurden, diese Zeiten nicht mehr im ALG1 zu berücksichtigen.
Ich wäre jedoch anders vorgegangen:
1) Mobbingberatungsstelle aufgesucht
2) Beim Hausarzt diesen Umstand mitteilen und darauf hinweisen, dass man darunter zu leiden hat. Man wird krank geschrieben
3) Bei den Versorgungsämtern auf den Umstand des Mobbings hinweisen: Denn der Arbeitgeber verstößt u.U, auf seine Pflichten, den Arbeitnehmer vor Versehrtheit zu schützen
4) Den Betriebsrat mit ins Boot holen (sofern vorhanden)
5) Antrag stellen auf "Wiedereingliederung" beim Arbeitgeber. Es muss dann geprüft werden, ob der MA nicht auf eine andere Stelle verfrachtet werden kann.
Auf jeden Fall hätte ich hier die Krankheitsschiene gefahren. Ansonsten wie im Link oben, wird anwaltlicher Hilfe angeraten.
- Mitglied seit
- 29 Aug 2012
- Beiträge
- 4.315
- Gefällt mir
- 3.928
Mir stellt sich die Frage, ob sie überhaupt ALG1 bekommt!
Soweit ich mich erinnern mag gilt folgendes:
Innerhalb von 24 Monaten 16 Monate eine soz.vers. Tätigkeit = 8 Monate ALG1
Innerhalb von 24 Monaten 20 Monate eine soz.vers. Tätigkeit = 10 Monate ALG1
Innerhalb von 24 Monaten 24 Monate eine soz.vers. Tätigkeit = 12 Monate ALG1
Also um ALG1 überhaupt zu bekommen, müsste sie in den 24 Monaten mindestens 16 Monate eine soz. vers. Tätigkeit nachgegangen sein. Da sie aber nach 12 Monaten unwiederruflich freigestellt wurde, könnte das Arbeitsamt argumentieren, sie würde die 16 Monate mindest. nicht erfüllen und somit an das Jobcenter zwecks ALG2 verwiesen werden.
Soweit ich mich erinnern mag gilt folgendes:
Innerhalb von 24 Monaten 16 Monate eine soz.vers. Tätigkeit = 8 Monate ALG1
Innerhalb von 24 Monaten 20 Monate eine soz.vers. Tätigkeit = 10 Monate ALG1
Innerhalb von 24 Monaten 24 Monate eine soz.vers. Tätigkeit = 12 Monate ALG1
Also um ALG1 überhaupt zu bekommen, müsste sie in den 24 Monaten mindestens 16 Monate eine soz. vers. Tätigkeit nachgegangen sein. Da sie aber nach 12 Monaten unwiederruflich freigestellt wurde, könnte das Arbeitsamt argumentieren, sie würde die 16 Monate mindest. nicht erfüllen und somit an das Jobcenter zwecks ALG2 verwiesen werden.
schwieriger Fall oder?
zumindest gibt es bei mir da auch sowas ähnliches
ich habe letztes Jahr 12 Monate gearbeitet und 12 Monate Gehalt bezogen. Allerdings war die Stelle befristet und mein Chef hat mich 3 Monate vor Ende freigestellt. das heisst ich hab 9 Monate und aufgrund der 3 Monate Freistellung könnte es ja nun sein, dass ich überhaupt keine Anwartschaft erfülle oder?
zumindest gibt es bei mir da auch sowas ähnliches
ich habe letztes Jahr 12 Monate gearbeitet und 12 Monate Gehalt bezogen. Allerdings war die Stelle befristet und mein Chef hat mich 3 Monate vor Ende freigestellt. das heisst ich hab 9 Monate und aufgrund der 3 Monate Freistellung könnte es ja nun sein, dass ich überhaupt keine Anwartschaft erfülle oder?
Die AfA hat zur Versicherungspflicht § 24 SGB III (Punkt 24.3.3) noch die Version vom 20.01.2018 im Internet stehen. Daran hat sich aber scheinbar aufgrund des Urteils des Bundessozialgericht vom 30. August 2018 (Aktenzeichen B 11 AL 15/17 R) etwas geändert. Kenne mich da aber nicht aus.
- Mitglied seit
- 29 Aug 2012
- Beiträge
- 4.315
- Gefällt mir
- 3.928
- Mitglied seit
- 29 Aug 2012
- Beiträge
- 4.315
- Gefällt mir
- 3.928
Freistellung schadet bei Arbeitslosengeld nicht - DGB Rechtsschutz GmbH
also wenn ihr euch den Text anschaut, dann stellt ihr fest, dass Anwartschaft gar nicht erwähnt wird es geht lediglich um Höhe des ALG I oder irre ich mich da?
also wenn ihr euch den Text anschaut, dann stellt ihr fest, dass Anwartschaft gar nicht erwähnt wird es geht lediglich um Höhe des ALG I oder irre ich mich da?
- Mitglied seit
- 29 Aug 2012
- Beiträge
- 4.315
- Gefällt mir
- 3.928
Das Problem ist, das du 2 Themen in einem Thread behandelst!
1) Oben im Eingangsthread ging es um eine Person, die 24 Monate angestellt war. 12 Monate davon freigestellt.
2) Weiter unten ging es plötzlich um dich, wo du 9 von 12 Monaten gearbeitet hattest und 3 Monate freigestellt wurdest.
Das irriterit *uns*
1) Oben im Eingangsthread ging es um eine Person, die 24 Monate angestellt war. 12 Monate davon freigestellt.
2) Weiter unten ging es plötzlich um dich, wo du 9 von 12 Monaten gearbeitet hattest und 3 Monate freigestellt wurdest.
Das irriterit *uns*
Die Frage der Anwartschaftszeit in Bezug auf Freistellung hatte ich Dir beantwortet.
Egal ob vor oder nach dem Urteil aus 2018, die Frage der Anwartschaftszeit ist seit 2008 geklärt ...
Nun schlauer?
Das sind komplexe Sachverhalte mit langer Historie.
Wenn Dich das ernsthaft interessiert, empfehle ich diesen Artikel:
Arbeitslosengeld und Garden Leave - MoreThanCakes
Egal ob vor oder nach dem Urteil aus 2018, die Frage der Anwartschaftszeit ist seit 2008 geklärt ...
Nun schlauer?
Das sind komplexe Sachverhalte mit langer Historie.
Wenn Dich das ernsthaft interessiert, empfehle ich diesen Artikel:
Arbeitslosengeld und Garden Leave - MoreThanCakes
Ja, das Thema ist seit 2008 geklärt.
BSG, Urteil vom 24.09.2008 - B 12 KR 22/07 R - openJur
Und nur mal als Ergänzung: wenn Du Freistellung schreibst, dann meinst Du wahrscheinlich eine „unwiderrufliche“ Freistellung.
Das ist rechtlich ein gewaltiger Unterschied, wenn auch in Deinem Fall unschädlich.
BSG, Urteil vom 24.09.2008 - B 12 KR 22/07 R - openJur
Und nur mal als Ergänzung: wenn Du Freistellung schreibst, dann meinst Du wahrscheinlich eine „unwiderrufliche“ Freistellung.
Das ist rechtlich ein gewaltiger Unterschied, wenn auch in Deinem Fall unschädlich.
Das ist völlig unerheblich, ob Du Dir die Links durchliest, weil ich ziemlich sicher bin, dass Du das nicht verstehst. (Hört sich schroff an, ist aber nicht böse gemeint.)
Ich habe Dir aus meiner Sicht die Fragen beantwortet, eine Rechtsberatung stellt das keinesfalls dar.
Kannst ja gerne bei Hotline der Afa nachhaken, aber bei dem Thema sind selbst erfahrene Sachbearbeiter überfordert.
Quelle: eigene Erfahrungen ;-) ...
Ich habe Dir aus meiner Sicht die Fragen beantwortet, eine Rechtsberatung stellt das keinesfalls dar.
Kannst ja gerne bei Hotline der Afa nachhaken, aber bei dem Thema sind selbst erfahrene Sachbearbeiter überfordert.
Quelle: eigene Erfahrungen ;-) ...
Ich danke dir sehr !!!
hast mich aber jetzt doch verwirrt! Du meinst es ist für die Anwartschaft auch unerheblich ob es eine widerrufliche oder unwiderrufliche Freistellung gewesen ist ?
ich wollte die anrufen in den letzten Tagen aber konnte sie nicht erreichen. Meine Bekannte die mit den 24 Monaten in einem anderen Einzugsgebiet lebend hat es geschafft und dennoch waren sie sehr überfordert diesbezüglich, wie du richtigerweise sagst
)
hast mich aber jetzt doch verwirrt! Du meinst es ist für die Anwartschaft auch unerheblich ob es eine widerrufliche oder unwiderrufliche Freistellung gewesen ist ?
ich wollte die anrufen in den letzten Tagen aber konnte sie nicht erreichen. Meine Bekannte die mit den 24 Monaten in einem anderen Einzugsgebiet lebend hat es geschafft und dennoch waren sie sehr überfordert diesbezüglich, wie du richtigerweise sagst
)Bei der widerruflichen Freistellung waren sowohl Anwartschaftszeit wie auch Bemessungszeit nie ein Problem.
Bei der unwiderruflichen Freistellung war bis 2008 die Anwartschaftszeit ein Problem und seit Änderung der Geschäftsanweisung der Afa in 7/2016 bis zum Urteil in 8/2018 die Bemessungszeit ein Problem.
Btw.: Ich hatte erwähnt das die Sache ein wenig Historie hat und bis 2009 auch Auswirkungen auf die Krankenversicherung der unwiderruflich Freigestellten.
Bei der unwiderruflichen Freistellung war bis 2008 die Anwartschaftszeit ein Problem und seit Änderung der Geschäftsanweisung der Afa in 7/2016 bis zum Urteil in 8/2018 die Bemessungszeit ein Problem.
Btw.: Ich hatte erwähnt das die Sache ein wenig Historie hat und bis 2009 auch Auswirkungen auf die Krankenversicherung der unwiderruflich Freigestellten.
Genauso so sehe ich das auch. Dieses Urteil hat das klargestellt, weshalb nunmehr gilt:
Kein niedrigeres Arbeitslosengeld bei Freistellung
Ich denke, mit dieser sehr einleuchtenden erhellenden Argumentation einer Anwältin aus dem Link sollte alle Zweifel ausgeräumt sein.
Kein niedrigeres Arbeitslosengeld bei Freistellung
Ich denke, mit dieser sehr einleuchtenden erhellenden Argumentation einer Anwältin aus dem Link sollte alle Zweifel ausgeräumt sein.
ICH Glaube endlich habe ich es verstanden
das heisst bis 2008 hätte ich Anwartschaft auf ALG 1 nicht erfüllt bei 12 Monaten Job (inklusive 3 Monate Freistellung)?
und bis august 2018 hat es bezüglich bemessungs-zeit eine rolle gespielt ? das heisst Anwartschaft hätte ich aber hätte weniger Kohle bekommen ?
das heisst bis 2008 hätte ich Anwartschaft auf ALG 1 nicht erfüllt bei 12 Monaten Job (inklusive 3 Monate Freistellung)?
und bis august 2018 hat es bezüglich bemessungs-zeit eine rolle gespielt ? das heisst Anwartschaft hätte ich aber hätte weniger Kohle bekommen ?
Auch bei Freistellung von der Arbeit besteht weiterhin Versicherungspflicht
hier steht doch aber nichts bezüglich einer Anwartschaft ?
hier steht doch aber nichts bezüglich einer Anwartschaft ?
§ 142 SGB III Anwartschaftszeit
(1) Die Anwartschaftszeit hat erfüllt, wer in der Rahmenfrist (§ 143) mindestens zwölf Monate in einem Versicherungspflichtverhältnis gestanden hat.
Ich dachte Du hast die Links jetzt gelesen?
Die Erklärungen nähern sich der Ergiebigkeit meiner Möglichkeiten. ;-)
§ 142 SGB III Anwartschaftszeit
(1) Die Anwartschaftszeit hat erfüllt, wer in der Rahmenfrist (§ 143) mindestens zwölf Monate in einem Versicherungspflichtverhältnis gestanden hat.
Ich dachte Du hast die Links jetzt gelesen?
Die Erklärungen nähern sich der Ergiebigkeit meiner Möglichkeiten. ;-)
Was war denn vor den 2 Jahren.
§ 147 SGB III – Anspruchsdauer - Grundsatz (Seite 3)
(1) Die Dauer des Anspruchs auf Arbeitslosengeld richtet sich nach
§ 147 SGB III – Anspruchsdauer - Grundsatz (Seite 3)
(1) Die Dauer des Anspruchs auf Arbeitslosengeld richtet sich nach
- der Dauer der Versicherungspflichtverhältnisse innerhalb der um drei Jahre erweiterten Rahmenfrist und
- dem Lebensalter, das die oder der Arbeitslose bei der Entstehung des Anspruchs vollendet hat.
BITTE werde konkreter
warum ist jetzt die rede von 3 Jahren ?
nehmen wir mal an ich hatte innerhalb der letzten 24 Monaten 4 Arbeitgeber und habe lückenhaft dort gearbeitet und komme auf 12 Monate isbgesamt das meine ich
warum nun 3 Jahre?
ich habe erst im Januar 2017 angefangen zu arbeiten
bis Dezember 2016 war ich für 2 Jahre bei Verwandten in Australien
und davor Ausbildung gemacht und abgeschlossen
warum ist jetzt die rede von 3 Jahren ?
nehmen wir mal an ich hatte innerhalb der letzten 24 Monaten 4 Arbeitgeber und habe lückenhaft dort gearbeitet und komme auf 12 Monate isbgesamt das meine ich
warum nun 3 Jahre?
ich habe erst im Januar 2017 angefangen zu arbeiten
bis Dezember 2016 war ich für 2 Jahre bei Verwandten in Australien
und davor Ausbildung gemacht und abgeschlossen
§ 147 SGB III-Anspruchsdauer besagt, dass die Dauer des Arbeitslosengeldes nicht nur aus den letzten zwei Jahren ermittelt wird, sondern dass dafür bis zu 5 Jahre zurückgerechnet werden "kann".