Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel und mehr.. (1 Betrachter)

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dots

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Hallo liebe Forenuser. Ich bin neu hier und hoffe, mein Beitrag ist hier einigermassen angebracht in dieser Rubrik. Denn es geht um Zeitarbeit und ein bisschen auch um was anderes.

Ich bin seit einer Woche ca. bei einer Zeitarbeitsfirma. Mittlerweile bin ich nicht mehr sicher ob es gut war das zu tun, aber ich bin schon lange arbeitslos und in meinem Leben muss sich jetzt halt auf Gedeih und Verderb was Ă€ndern, dachte ich. Nun bin ich mir aber nicht mehr sicher ob es nicht nur Verderb ist... Ich sehe es zwar auch als Chance, aber wer weiß eben ob das wirklich eine ist?
Was mich umtreibt ist, ob das mit dem Zeitkonto richtig geregelt ist oder nicht, ich habe im Vertrag dazu nĂ€mlich eine Zusatzvereinbarung. Man hat mir bei der Vertragsunterzeichnung auch versichert dass ich die Stunden ausgezahlt bekomme, weil sie diese ja nicht brauchen wĂŒrden sondern ich.
Jetzt habe ich aber anfangs eine Schulung in der Einsatzfirma mitmachen mĂŒssen, die Vollzeit ist. Ich habe einen Teilzeitvertrag. Nun behauptet die Entleiherfirma, bzw, die wo ich jetzt eingesetzt bin, dass diese Stunden die ich zuviel da war verrechnet werden, so dass ich in der nĂ€chsten Woche weniger arbeiten soll. Aber ich habe ja eh eine Teilzeitstelle... ich verstehe das nicht?
Ich habe leider in solchen Dingen nicht wirklich Ahnung, weil ich noch nicht das GlĂŒck hatte eine lĂ€ngere Arbeit zu haben, oder mal Chancen zu bekommen. Ist bei mir eben so. Hat ja nichts mit faul sein zu tun.
Dann kommt noch dazu, dass meine Verleiherin anscheinend keine Ahnung hat und nur Unsinn erzÀhlt? Ich habe mich jetzt schon zweimal in die Nesseln gesetzt, als ich mit meinem Chef gesprochen habe, weil ich der Meinung war, sie hÀtte mir das und das richtig gesagt, aber der Chef erzÀhlte mir was GegensÀtzliches.
Das ist so richtig peinlich fĂŒr mich... will die mich wirklich Ă€rgern oder ist das schlicht Unwissenheit? Oder hat der Chef keine Ahnung? Ich sitze hier total zwischen allen StĂŒhlen...
Wie kann es denn sein, dass die Firma etwas behauptet, wie das lÀuft und mir hat die Verleiherin, in Bezug darauf wie eine bestimmte Sache immer geregelt wird, was anderes erzÀhlt?
Konkret: es geht um die Abrechnungszettel, ich muss jede Woche meiner Verleiherin den Zettel von der Woche schicken, jetzt hat der Chef aber diese Zettel einbehalten, weil sie das schon immer so machen, wurde mir gesagt. Die Firma schickt dann die Zettel selber. Kann das jetzt ernste Probleme geben?
Ich habe mir ja nichts zu Schulden kommen lassen sondern so gearbeitet wir mir gesagt wurde und dachte, nach einem Telefonat mit meiner Verleiherin, dass es schon in Ordnung ginge, mit der Vollzeit, und so habe ich dann weitergemacht. Ganz einfach.
Wieso sind die sich da nicht einig?
Unterschrieben ist der Zettel von mir jetzt auch nicht, wurde vergessen... Ich habe die Abschrift davon ja bekommen. Ich hoffe nun natĂŒrlich, dass es Montags keinen Ärger gibt, weil ich mich jetzt auf meinen Chef verlasse, dass er schon weiß was er tut und das so richtig ist.
Aber nochmal will ich nicht in so eine Falle tappen, in so ein FettnÀpfchen.
Kennt das jemand?
Die Zusatzvereinbarung im Vertrag besagt jedenfalls, dass ich nicht mehr als 14 Überstunden auf das Zeitkonto ĂŒbertragen werden.
Ich verstehe das leider nicht wirklich. GeprĂŒft habe ich den Vertrag auch nicht von jemand anderem, ich habe ihn unterschrieben, wie besehen, leider, und der wurde auch erst am Tag erstellt, als ich den Termin mit denen hatte.
Eine Eingliederungsvereinbarung habe ich momentan auch noch am Hals, weil ich noch Fahrtkosten erstattet bekommen habe und die ausserdem wohl Angst haben, dass ich nicht wirklich arbeitswillig bin, nehme ich an. Ich habe explizit gefragt, das war die Antwort: man will ja sicher gehen dass ich auch wirklich in Arbeit gehe, sozusagen. :rolleyes::icon_kratz: Die Zaf ĂŒbernimmt ĂŒberhaupt keine Fahrtkosten, es kann also sein, dass ich wenn ich weiterhin dort sein werde (hoff), ich weniger verdiene als ich vorher hatte, denn ich muss fĂŒr die Fahrkarte fast ca 100 Euro zahlen. Ich blicke natĂŒrlich noch nicht durch, was ich genau mal dort verdienen werde, weil immer von dem geredet wird, was ich noch durch die Firma verdiene, aber was damit gemeint ist weiß ich nicht. Provision ist ja schonmal ausgeschlossen. Ansonsten ist es natĂŒrlich eher wenig. Der Hungerlohn, wĂŒrde ich sagen.
Ich hÀtte das alles nicht so sondern anders machen sollen...
:icon_confused:
Danke fĂŒr's Lesen,
dots
PS: habe noch was vergessen: man sagte mir auch schon, dass man mich auf jeden Fall kĂŒndigen wird, nach 3 Monaten, das steht also schon fest. Ist fĂŒr mich zwar soweit ok, da ich ja drauf eingestellt bin, aber wenn ich nicht ĂŒbernommen werde, bekomme ich doch Ärger mit dem Amt, wenn ich nicht wirklich drei Monate vorher Bescheid sagen kann. Was ja der Fall ist.
Nun, ich bin wohl selber schuld, weil ich mich nicht getraut habe, den Vorschlag abzulehen, ich glaube dass ich eigentlich die Möglichkeit gehabt hÀtte, aber ich wollte ja selber durchaus mal versuchen und ich hatte einfach keine Ahnung. War trotzdem falsch. HÀtte mich lieber direkt einstellen lassen, keine Ahnung ob die das gemacht hÀtten, aber beim nÀchsten Mal bin ich schlauer... ich war doch ziemlich dumm hier.
 

havenstein

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Ohne die zu Grunde liegenden VertrÀge zu kennen lÀsst sich hier keine spezifische Antwort erstellen.



Ich sehe es zwar auch als Chance, aber wer weiß eben ob das wirklich eine ist?
Objektiv ist keine "Chance" erkennbar. Nur, dass du verarscht wirst.

Man hat mir bei der Vertragsunterzeichnung auch versichert dass ich die Stunden ausgezahlt bekomme, weil sie diese ja nicht brauchen wĂŒrden sondern ich.

Was man dir mĂŒndlich "versichert" ist irrelevant. Maßgeblich ist, was vertraglich vereinbart wurde. Unterliegt die Zeitarbeitsfirma einem Tarifvertrag? BAP oder IGZ?

Jetzt habe ich aber anfangs eine Schulung in der Einsatzfirma mitmachen mĂŒssen, die Vollzeit ist. Ich habe einen Teilzeitvertrag. Nun behauptet die Entleiherfirma, bzw, die wo ich jetzt eingesetzt bin, dass diese Stunden die ich zuviel da war verrechnet werden, so dass ich in der nĂ€chsten Woche weniger arbeiten soll. Aber ich habe ja eh eine Teilzeitstelle... ich verstehe das nicht?

Beispiel: Vertrag 20 Stunden/Woche. Im Rahmen der - hoffentlich bezahlten! Schulung warst du 30 Stunden anwesend. Der Entleiher lÀsst dich in der 2. Woche nur 10 Stunden arbeiten. Dann hast du in den 2 Wochen deine vertraglich geschuldete Arbeitsleistung im Umfang von 40 Stunden erbracht. GrundsÀtzlich erhÀltst du monatlich ein verstetigtes Einkommen in Höhe der vertraglich vereinbarten Stunden. Sind lt. Vertrag 80 Stunden vereinbart, werden diese auch ausbezahlt. Die Zeitarbeitsfirma ist verpflichtet dich in diesem Umfang zu beschÀftigen.

Kann das jetzt ernste Probleme geben?
Prinzipiell schon. Was der Entleiher sagt ist irrelevant. Vertraglich oder im Rahmen einer "Dienstanweisung" wird ĂŒblicherweise die Handhabung der Stundenzettel vorgegeben. Wenn da steht, du musst diese bis spĂ€testens MO der Folgewoche einreichen, hast du dich vertragswidrig verhalten. Rufe am Montag bei der ZAF an und besprich den Sachverhalt - Aussage des Entleihers - mit Ihnen. Lass am besten einen Zeugen via Lautsprecher mithören, der den Inhalt bestĂ€tigen kann.

Die Zusatzvereinbarung im Vertrag besagt jedenfalls, dass ich nicht mehr als 14 Überstunden auf das Zeitkonto ĂŒbertragen werden.
Ohne den Vertrag zu kennen bedeutet dies wohl, dass maximal 14 Stunden auf das Zeitkonto ĂŒbertragen werden. DarĂŒber hinausgehende Stunden werden ausbezahlt. Beispiel: Lt. Vertrag 80 Stunden/Monat. Du arbeitest 114 Stunden. Es werden 100 Stunden ausbezahlt. 14 Stunden werden auf das Zeitkonto gebucht. Die arbeitest im Folgemonat 100 Stunden. Es werden 100 Stunden ausbezahlt, da sich auf dem Zeitkonto noch 14 Stunden befinden, die wohl das Maximum darstellen. Die Klausel könnte tatsĂ€chlich natĂŒrlich auch lauten, dass jeden Monat maximal 14 Stunden auf das Zeitkonto ĂŒbertragen werden. Ohne Kenntnis des Vertrages nicht rechtssicher zu beantworten.

Der Hungerlohn, wĂŒrde ich sagen.
Ich hÀtte das alles nicht so sondern anders machen sollen...
:icon_confused:
So sieht's aus!!!

man sagte mir auch schon, dass man mich auf jeden Fall kĂŒndigen wird, nach 3 Monaten, das steht also schon fest. Ist fĂŒr mich zwar soweit ok, da ich ja drauf eingestellt bin, aber wenn ich nicht ĂŒbernommen werde, bekomme ich doch Ärger mit dem Amt, wenn ich nicht wirklich drei Monate vorher Bescheid sagen kann.
Wenn du keinen befristeten Arbeitsvertrag unterschrieben hast, irrelevant. Du musst dem JC dann nach Erhalt der KĂŒndigung diese am besten unverzĂŒglich anzeigen. Sollte der Vertrag auf 3 Monate befristet sein, solltest du dem JC diese Befristung bereits jetzt durch Einreichung des Arbeitsvertrages anzeigen.
Der Zweck der Arbeitsaufnahme ist im ĂŒbrigen nicht ersichtlich. Die HilfsbedĂŒrftigkeit entfĂ€llt scheinbar nicht und das Arbeitseinkommen wird voll unter BerĂŒcksichtigung der FreibetrĂ€ge angerechnet.

ALG 2 + ein paar Stunden pro Woche bei Netto im Rahmen eines Minijobs an die Kasse gesetzt und du wÀrst besser gefahren.
 
G

Gelöschtes Mitglied 41016

Gast
Nun bin ich mir aber nicht mehr sicher ob es nicht nur Verderb ist... Ich sehe es zwar auch als Chance, aber wer weiß eben ob das wirklich eine ist?
Leiharbeit ist immer eine Chance - fĂŒr die Leihfirma, nicht fĂŒr den Leiharbeiter
Was mich umtreibt ist, ob das mit dem Zeitkonto richtig geregelt ist oder nicht, ich habe im Vertrag dazu nĂ€mlich eine Zusatzvereinbarung. Man hat mir bei der Vertragsunterzeichnung auch versichert dass ich die Stunden ausgezahlt bekomme, weil sie diese ja nicht brauchen wĂŒrden sondern ich.
Lass den Arbeitsvertrag und diese Zusatzvereinbarung mal lesen (anonymisiert).
Ich habe leider in solchen Dingen nicht wirklich Ahnung, weil ich noch nicht das GlĂŒck hatte eine lĂ€ngere Arbeit zu haben,
Dann wird es höchste Zeit dass du anfÀngst dich schlau zu machen.
Das JC wird dir dabei nicht helfen, das musst du schon selber tun.
TeilzeitvertrÀge bei ZAF z.B. sind immer verdÀchtig.
Dann kommt noch dazu, dass meine Verleiherin anscheinend keine Ahnung hat und nur Unsinn erzÀhlt?
...
Das ist so richtig peinlich fĂŒr mich... will die mich wirklich Ă€rgern oder ist das schlicht Unwissenheit? Oder hat der Chef keine Ahnung? Ich sitze hier total zwischen allen StĂŒhlen...
Immer alles schriftlich geben lassen, bei ZAF wird genauso hÀufig gelogen wie im JC.
Ich verstehe das leider nicht wirklich. GeprĂŒft habe ich den Vertrag auch nicht von jemand anderem, ich habe ihn unterschrieben, wie besehen, leider, und der wurde auch erst am Tag erstellt, als ich den Termin mit denen hatte.
Sofort unterschreiben solltest du dir auch abgewöhnen.
Vertrag erstmal mitnehmen zur PrĂŒfung.
Die Zaf ĂŒbernimmt ĂŒberhaupt keine Fahrtkosten
Ist so absolut nicht zulÀssig.
PS: habe noch was vergessen: man sagte mir auch schon, dass man mich auf jeden Fall kĂŒndigen wird, nach 3 Monaten, das steht also schon fest.
Warum das denn?
Ist fĂŒr mich zwar soweit ok, da ich ja drauf eingestellt bin, aber wenn ich nicht ĂŒbernommen werde, bekomme ich doch Ärger mit dem Amt, wenn ich nicht wirklich drei Monate vorher Bescheid sagen kann.
Das ist das kleinste Problem. Nach Erhalt der KĂŒndigung arbeitsuchend melden, fertig.
 

gelibeh

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PS: habe noch was vergessen: man sagte mir auch schon, dass man mich auf jeden Fall kĂŒndigen wird, nach 3 Monaten, das steht also schon fest. Ist fĂŒr mich zwar soweit ok, da ich ja drauf eingestellt bin, aber wenn ich nicht ĂŒbernommen werde, bekomme ich doch Ärger mit dem Amt, wenn ich nicht wirklich drei Monate vorher Bescheid sagen kann. Was ja der Fall ist.
Die 3 Monate gelten nur beim ALG1. Und auch da kannst Du Dich erst dann melden, wenn Du eine schriftliche KĂŒndigung hast oder der Vertrag von vorne herein befristet war.
 

dots

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Danke fĂŒr Eure Antworten. :)
Ich war voll im Streß und das, obwohl mir viele sagen, warum ich mir das antue, vor allem bei der langen Anfahrt, die ich fĂŒr diese Arbeit habe. Im Grunde fiele das ja schon unter Unzumutbarkeit. Naja, wie dem auch sei. Ich habe eben kein Auto... andere kommen auch aus meiner Region und haben ein Auto und da lĂ€uft das dann durchaus, bei mir ist aber nur noch Arbeit und kurz schlafen und wieder Arbeit und null Leben nebenher. Da geht echt nichts mehr. Und das trotz Teilzeit.
Das mit den Stundenzetteln lĂ€uft chaotisch, aber es ist erstmal geklĂ€rt. Man wird sehen, wohin das noch fĂŒhrt.
:icon_kratz:
Vielleicht komme ich jetzt am WE dazu, den Arbeitsvertrag zu anonymisieren, dann lasse ich auch mal lesen.

Ist alles nicht so schön. Ich kann mit meiner Bearbeiterin oder Vermittlerin reden, keine Frage. Aber im Job bin ich glaube ich nicht sooo glĂŒcklich. Es passt nicht auf mich aber das ist allen egal. Heute habe ich gesehen, dass ich es nicht kann aber es interessiert niemand.
Gut.... erstmal gibt es nichts mehr zu sagen. :wink:
Freundliche GrĂŒĂŸe
dots
 

Frank71

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Da gibt es doch bestimmte Wege die man gehen kann um sich den Streß nicht mehr antun zu mĂŒĂŸen,vielleicht solltest du darĂŒber mal nachdenken.
 

Nimschö

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Ach, wenn die dich in 3 Monaten eh vor die TĂŒr setzen: Einfach weiterarbeiten bis dahin, gaaaanz entspannt. Du kannst das nicht wirklich was Du dort tun sollst? Die bezahlen Dich ja auch nicht wirklich fĂŒr das was Du tun sollst, also passt das auch... ;)
 

dots

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:wink: Ja... nachdenken tue ich schon darĂŒber, was man machen kann.
Es gibt da noch so einige Aspekte, die aber nebensĂ€chlich fĂŒr das Eigentliche sind, weshalb mir das alles so schwerfĂ€llt.
Ich denke mal, ich werde das so machen. Gaaanz entspannt so tun, als mache ich es einfach. Tun andere dort ja auch. :biggrin: Mehr geht eh nicht..
Zumal, der Witz ist, dass diese Firma mich vor Jahren schonmal abgelehnt hatte, wegen genau dem was ich jetzt da tun soll (wo man mir auch noch jetzt gesagt hat, dass ich eigentlich was anderes tun soll, aber es stellt sich als LĂŒge heraus), in meinem Lebenslauf zieht sich eine Spur des Versagens in diesem Bereich und alle wissen das... Gut, wem nicht zu helfen ist... :icon_evil::tongue::icon_confused:
Wirft auch kein gutes Licht auf mich jetzt aber ich weiß was ich kann, nur eben diesen Bereich nun wirklich nicht.
 

Nimschö

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Wirft auch kein gutes Licht auf mich jetzt aber ich weiß was ich kann, nur eben diesen Bereich nun wirklich nicht.
Pfff, ob etwas "ein gutes Licht auf Dich wirft" ist im Moment wohl nicht wirklich von Bedeutung. ErfĂ€hrt doch im Grunde auch keiner. Mach Dir so wenig Stress wie möglich mit dem ******-Job und such Dir was besseres, mit weniger Weltreise pro Tag und einer Verwaltung/Personalabteilung die auch weiß was sie tut... ;)
 

dots

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

:)

Hm, ja... was mich allerdings umtreibt, ist der Brief vom Amt der mir impliziert, ich hÀtte einen Antrag auf Leistungen gestellt und nun wollen die meine Gehaltsabrechnung sehen, ich habe aber noch gar keine bekommen und Geld ist auch noch nicht drauf auf dem Konto, keine Ahnung ob das normal ist oder nicht.
GrundsÀtzlich soll ich ja einen Teilbetrag am 3. des Monats bekommen. Den anderen Betrag am 20. des Folgemonats.

Nun ist die Frage, ob ich mir ĂŒberhaupt noch Gedanken machen soll, da ich ja evtl wohl nicht ĂŒbernommen werde, denn sonst wĂŒrde ja kein Antrag auf Leistungen bestehen? Oder war das doch nur wieder eine amtliche, hohle Bausteineformulierung? :icon_frown:
Es bleibt zumindest spannend. Und Àrgerlich. Vielleicht ist das aber auch nur so, weil ich gerade erst angefangen habe und alles sich erst einspielen muss zwischen Einsatzfirma und Leihbude.
Ich habe jedenfalls nachgefragt, angeblich sind die Stundenzettel angekommen bei der Leihbude.
Da muss ich morgen dann trotzdem wieder rumtelefonieren, bringt ja nix, von allein lÀuft das offenbar nicht.
Habe keine Lust da stÀndig hinterherzulaufen... solche Probleme kenne ich eigentlich nÀmlich sonst so nicht.
Ich habe zwar erst zwei Wochen da "gearbeitet", und vielleicht ist es normal, dass man sein Geld erst am 20. des Folgemonats bekommt, aber wieso dann am 3. nichts drauf war, verstehe ich trotzdem nicht...
Abgesehen davon, dass die Leistungen sowieso eingestellt werden, bzw worden sind. Was wollen die dann noch von mir? Das gibt alles keinen Sinn.
lg, dots
 

Nimschö

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Ich wĂŒrde sagen, nur um sicher zu gehen: Antworte dem Amt der Ämter schriftlich, dass Du bisher weder einen Gehaltseingang, noch eine Lohnabrechnung von Deinem AG erhalten hast und Dich Deinerseits meldest, sobald eines von beidem eintrifft. Damit wissen die alles was sie wissen mĂŒssen, können Dir keine "mangelnde Mitwirkung vorwerfen" und fertsch is der Aal...
 

dots

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Danke, Nimschö. ;-)
werd ich so machen.

:icon_dampf: so, heute hat man mir das erste Mal die einzige Pause verweigert. Ich habe dann trotzdem Überstunden gemacht, eher aus Versehen, weil ich so durch war... (jaja, sowas kann passieren...) :icon_hihi::icon_confused:
Aber das alles kratzt so am rechtlichen, wie sonstwas.
Ich muss auch immer eine halbe Stunde ĂŒberbrĂŒcken, weil ich da nicht einfach frĂŒher auftauchen kann, heißt, frieren am Bahnhof oder sonstwo, weil ich einfach keine Wahl habe, die ZĂŒge und Verbindungen fahren/sind einfach so schlecht. Wenn das nicht Unzumutbarkeit erreicht, dann weiß ich nicht. Mich belastet das alles sehr...
Schluß gemacht um 16:30. Zuhause angekommen um 18:45 Uhr... Ist sowas normal?? Und wie gesagt, mir werden keine Fahrtkosten gezahlt werden.
 
E

ExitUser

Gast
AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

§ 670, mache die ZAF darauf aufmerksam.
Sie ist zur Erstattung von Fahrtkosten verpflichtet, sogar die Fahrzeit muss bezahlt werden, weil es ein Aufwand ist, den Du fĂŒr die ZAF hast.

Allerdings muss die Zeit und die Strecke abgezogen werden, die Du von zuhause bis zur ZAF hast.

Mit den Pendelzeiten ist es so eine Sache.
Die ZAF ist ja eigentlich Dein Arbeitgeber.
Also wĂŒrde die Zumutbarkeit fĂŒr die Strecke zur ZAF gelten.
Wenn ich falsch liege, wird mich schon ein anderer User belehren.
 

havenstein

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Viele BetriebsrĂ€te haben leider miserable Betriebsvereinbarungen bezĂŒglich Fahrtkosten abgeschlossen, die den 670 BGB schön umschiffen.
 

AnonNemo

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Hallo ExitUser,

ich stimme mit dir ĂŒberein!

Nur, auf diese pauschale Definition wĂŒrde ich mich bei einer ZAF nicht festnageln lassen:
Allerdings muss die Zeit und die Strecke abgezogen werden, die Du von zuhause bis zur ZAF hast.
Stell dir ein Spinnennetz vor, wo die ZAF in der Mitte sitzt und deine Wohnung links davon.

Du - ZAF - Kunde ... hier wĂŒrde deine Aussage stimmen.
Kunde - Du - ZAF ... wie soll hier gerechnet werden?

Deshalb empfehle ich;
Sorgt fĂŒr klare VerhĂ€ltnisse, indem im Arbeitsvertrag geregelt wird, dass immer in der ZAF eure Arbeit beginnt/endet!!
Zeigt aber - mĂŒndlich - eure Bereitschaft, dass ihr im Falle der Variante:
Kunde - Du - ZAF eine individuelle Abweichung machen wĂŒrdet.

Ob ihr eure AbsichtserklĂ€rung auch einhaltet, wird davon abhĂ€ngen, wie sich die ZAF euch gegenĂŒber verhĂ€lt. Bei seriösen und verlĂ€sslichen Vertragspartnern findet man immer einen Kompromiss! :icon_twisted:

§ 670 BGB regelt die Erstattung meiner Aufwendungen (Fahrtkosten) fĂŒr den Arbeitgeber.
§ 612 BGB regelt die VergĂŒtung meiner Dienstleistung (Fahrtzeit) fĂŒr den Arbeitgeber. Da gehört auch das AusfĂŒllen und Unterschreiben lassen der Stundenzettel beim Kunden dazu! WĂ€re nicht das erste Mal, dass der Kunde und - vor allem - die ZAF diese Zeit nicht bezahlen wollen!

Hallo dots,

sei dir im Klaren, dass die Disponenten in den ZAFen ganz genau wissen was du willst bzw. zusteht und mit welchen Argumenten sie es dir ausreden können.
Die nutzen deine Unkenntnis/Unsicherheit gnadenlos aus!

HÀtten sie wirklich keine Ahnung wegen dem Zeitkonto und den Abrechnungszettel ... wÀre die Bude schon lÀngst durch eine staatliche Stelle (Finanzamt?) geschlossen worden!
Diese Kenntnisse gehören zum kleinen 1x1 der GeschĂ€ftsfĂŒhrung!

AnonNemo
 

dots

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Gut... nun gehen die Schwierigkeiten mit der Zaf schon los: ich bin krank und gleich, nachdem ich denen das berichtet hatte, dass ich die AU schicken werde, wurden sie aggressiv. Unterstellen mir wahrscheinlich einen Zweitjob, weil ich in der Hektik der Anfangszeit auch einen Fehler gemacht hatte und die Steueridentnummer noch nicht abgeben habe. Aber erstens, darf ich dort wo ich arbeite kein Handy nutzen. Schön, man habe ja angerufen und sei bis spĂ€t abends erreichbar. Ausserdem sei ein Brief geschickt worden (wann?, ich habe keinen erhalten...:icon_laber:) Alles natĂŒrlich im aggressiven Grundton. Den kenne ich aber eh schon.
Man sagte mir dann, weil es eh gesetzlich so geregelt sei, mĂŒsse man mich jetzt also in Steuerklasse 6 einstufen.. wo ich also (auf mein Nachfragen hin) 50% weniger Lohn bekĂ€me als in der ersten Steuerklasse.
Doll.
Ich habe mich gewehrt und gesagt, dass ich jeden Tag bis jetzt da war und nicht freiwillig krank bin, dass ich nie Zeit zum telefonieren habe und es auf der Arbeit eben partout nicht geht!
Ich habe nun den Spaß mich ĂŒberraschen lassen zu mĂŒssen: wenn es noch rechtzeitig war, mit der Steueridentnr, bekomme ich den vollen Lohn, sonst nicht, sonst nur die HĂ€lfte davon.
Ist das nicht rechtswidrig?
Ja, nun weiß ich, wovon hier immer geredet wird. Wollte es so immer fast nicht glauben,weil ich das unmöglich finde, wie die mit den Menschen umgehen. Aber nun erlebe ich es selber am eigenen Leib.
Nein, das hat sich nicht gelohnt. Geackert fĂŒr nichts.:icon_eek::mad:
Ja, AnonNemo, ich bin mir jetzt im Klaren darĂŒber... die wissen schon, wie sie es drehen mĂŒssen, damit es fĂŒr sie passt.
glg, dots...
 

karuso

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Gut... nun gehen die Schwierigkeiten mit der Zaf schon los: ich bin krank und gleich, nachdem ich denen das berichtet hatte, dass ich die AU schicken werde, wurden sie aggressiv.
...

Ja, AnonNemo, ich bin mir jetzt im Klaren darĂŒber... die wissen schon, wie sie es drehen mĂŒssen, damit es fĂŒr sie passt.
glg, dots...
Die Lohnsteuerklasse 6 sagt nur aus das die Firma bei einem Bruttolohn x mehr Lohnsteuer abfĂŒhren muß als bei Lohnsteuerklasse 1.Du bekommst also von deinem Brutto Verdienst weniger ausbezahlt.Sollten sie dir einfach weniger bezahlen (Stundenanzahl x Stundenlohn) mit der BegrĂŒndung das du deine Steueridentnr nicht angegeben hast ist das einfach Betrug.Sollte das passieren das sie was abziehen von deinem Bruttoverdienst weil du deine Steueridentnr nicht angegeben hast wurde ich eine Strafanzeige stellen bei der Polizei gegen die ZAF wegen Betrugs.:icon_mrgreen::icon_mrgreen::icon_mrgreen:

Bitte vermeide die unsinng langen Vollzitate!
Eine Anleitung zum Zitieren findest Du hier: *KLICK*
Danke, Texter50
 

AnonNemo

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

@karuso:
Sollte das passieren das sie was abziehen von deinem Bruttoverdienst weil du deine Steueridentnr nicht angegeben hast wurde ich eine Strafanzeige stellen bei der Polizei gegen die ZAF wegen Betrugs.
... mit dem (fett markierten) Rat wÀre ich etwas vorsichtiger!

Soweit ich weiß(!!!), muss eine Firma den Arbeitnehmer in LStkl. 6 einstufen, wenn KEINE Steuernummer angegeben wurde!

NatĂŒrlich darf es nicht zusĂ€tzlich dazu benutzt werden, um Arbeitsstunden, Stundenlohn usw. zu reduzieren/streichen/einbehalten.
 

karuso

Priv. Nutzer*in
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15 Oktober 2015
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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Man weiß doch mit Vertragsklauseln haben es doch die ZAF immer dicke.Und dots schreibt doch wenn er die Steuernummer nicht einreicht er nur noch 50% verdient und so hoch ist ja die Steuer nun nicht bei Lohnsteuerklasse 6.Ich kann ja falsch liegen aber es kann ja sein das wieder eine versteckte Klausel im Vertrag ist und die einfach versuchen Geld einzubehalten und das wĂ€re dann eine betrĂŒgerische Absicht und da wĂŒrde ich selber gegen vorgehen.:biggrin::biggrin:
 

Kone

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Der Arbeitgeber hat die ĂŒber ELStAM abgerufenen Daten in das Lohnkonto des Mitarbeiters zu ĂŒbernehmen.

Kann der Arbeitgeber nicht auf ELStAM zurĂŒckgreifen, etwa weil der Arbeitnehmer ihm nicht die Identifikationsnummer mitteilt, ist die Lohnsteuer anhand von Steuerklasse VI zu berechnen. Ausnahmen davon gelten – lĂ€ngstens fĂŒr drei Monate -, wenn der Zugriff auf ELStAM aufgrund technischer Schwierigkeiten nicht möglich ist oder der Arbeitnehmer die fehlende Mitteilung ĂŒber die ihm zuzuteilende Identifikationsnummer nicht zu vertreten hat.

In diesen AusnahmefĂ€llen ist die Lohnsteuer anhand der dem Arbeitgeber bekannten persönlichen Besteuerungsmerkmalen durchzufĂŒhren. Wird die Identifikationsnummer nicht innerhalb von drei Monaten vorgelegt, mĂŒssen die ohne RĂŒckgriff auf ELStAM erfolgten Lohnabrechnungen nachtrĂ€glich korrigiert werden und auf Basis der Lohnsteuerklasse VI neu erstellt werden. Entsprechendes gilt, wenn der Arbeitnehmer sein Geburtsdatum nicht mitteilt.

https://www.haufe.de/steuern/finanzverwaltung/bmf-zu-einzelheiten-der-nutzung-von-elstam/durchfuehrung-des-lohnsteuerabzugs_164_145710.html

Ich lege immer eine Kopie der zuletzt ausgegebenen Papier-Lohnsteuerkarte bei, da steht alles drin. ZAF/Firmen mĂŒssen wie oben beschrieben per Gesetz die VI berechnen, liegen die Daten dann vor wird korrigiert und mit der nĂ€chsten Abrechnung die richtige Lstkl. ausgezahlt.
 

dots

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

.... so... grĂŒndlich nachgedacht. Auf's schĂ€rfste nachgedacht, um genau zu sein. Strafanzeige... das klingt gut in meinen Ohren. Man legt sich nicht ungestraft mit einem Menschen an, dem LĂŒgen und Betrug ein absolutes Greuel ist... !
Tatsache ist nĂ€mlich, dass ich dĂ€mliche Kuh am Anfang alle Anstrengungen unternommen habe, meine Steueridentnr zu finden, bzw zu bekommen und weil ich eben so blöde bin, habe ich diese, mit Quittung, neu gekauft (vielleicht diesmal auch mein GlĂŒck, dass ich soo doof war...?!), ja, diese Quittung gibt es noch und meine Zunge möge verfaulen wenn ich falsch liege, aber ich habe sogar Zeugen dafĂŒr! Ich habe ja noch mit denen darĂŒber telefoniert, das war in der Woche vor derm Arbeitsbeginn, weil es da um das Polizeiliche FĂŒhrungszeugnis ging, habe dann mit denen diskutiert und man sagte mir noch, nö, dass man fĂŒr die Steueridentnr zahlen mĂŒsse sei denen völlig neu, jaja, da wurde nichts abgefragt auch nicht die Steueridentnr, fĂŒr die ich ja die zweite Quittung hatte und um die ich auch gefragt hatte, die wurde mir ja nicht erstattet aus eben jenem Grunde dass man die eigentlich schon hat! :icon_evil:
Ich habe auch im Amt meine SB gefragt und die Quittung wurde natĂŒrlich auch abgewiesen, man kann mir also nicht nachsagen, dass ich nicht versucht hĂ€tte, die Steueridentnr anzugeben. Habe die auch dummerweise meinem Einsatzbetrieb zeigen wollen, aber die wollten die in dem Fall nicht.
Und dann kommt die mir mit gesetzlich und blablabla????
Die Beweislast liegt also bei meiner dummen Disponentin... die sich nicht geschert hatte, zu dem fraglichen Zeitpunkt die Steueridentnr abzufragen, (gut, eigentlich hĂ€tte ich die schicken mĂŒssen, glaube ich... weiß nicht mal mehr ob ich das getan habe, denn man sagte mir das Original solle ich behalten, oder mehr noch, es sei nur fĂŒr meine Unterlagen ? ), mehr als angeben dass ich die habe kann ich dann ja im GesprĂ€ch mit der auch nicht.
Mich regt das alles unheimlich auf jetzt. Man kann ja mit mir spielen, aber wirklich nur so lange, bis ich es merke und dann knallt es normalerweise.
Ich halte mich ja schon zurĂŒck, was das Vorgehen bzw das Verhalten einiger Vorgesetzter bei meinem Entleihbetrieb geht, da könnte ich ja auch mal was sagen, aber darf man ja auch wieder nicht, ich glaube eh, dass man sich eh schon ĂŒber mich beschwert hat, weil ich jemandem dort so gut wie nichts recht machen kann und immer vor die Wand fahre, so nett ich auch bin und mich verhalte, so sehr auch tue was mir gesagt wird...
Bin auch nicht umsonst krank geworden, ich kenne das von frĂŒher, da bin ich auch oft so erkĂ€ltet gewesen, weil ich nervlich nicht das KostĂŒm fĂŒr sowas habe, fĂŒr diese Schikanen. Ich mache viele Dinge mit mir selber aus und ich bin ja auch jetzt immer im Streß, meine Kollegen wundern sich dass ich so frĂŒh gehe und ich dann immer so: nö, ich fahre jetzt noch 2 Stunden nach Hause, da ist nichts mit Feierabend.
Also alles fĂŒr den Eimer!
Aber ich sagte ja schon, ich könnte mir in den Hintern beißen, dass ich das mitgemacht habe. Dass ich in diese Falle getappt bin. Aber: ich wußte von Anfang an, dass die komisch sind, schon das erste GesprĂ€ch mit der Frau war total seltsam, und ich hatte nur ein einziges Fragezeichen ĂŒber dem Kopf, wie man solche seltsamen Sachen in ein einziges GesprĂ€ch packen kann. Ich hatte zu dem Zeitpunkt aber auch nicht vorgehabt, dort je anzurufen und das tat ich dann ja auch nicht.
Bis dann der Brief mit dem VG kam...
Dumm ist nur eines: ich vermisse meine Kollegen gewissermassen, weil die sind wirklich coole Leute. Anders wĂ€re es leichter... so aber wird mir was fehlen, wenn ich dem ganzen den RĂŒcken kehre. Möglich dass sich das durch die AU schon erledigt hat, wer weiß.
Es gab noch eine Aussage im Sinne von "wenn dann ist es nicht unsere Entscheidung gewesen".
Leider sind die Aussagen immer schwammig, immer hintenherum, nie direkt und alles wird irgendwo reingepackt, das habe ich mittlerweile erkannt, die redet immer so. Zwischen den Zeilen lesen ist hier immer ganz wichtig fĂŒr mich im GesprĂ€ch mit diesen falschen Leuten. :icon_rolleyes::icon_neutral:
Gut war auch noch die Aussage von der, "ja, das Ganze ist ja nicht mein Problem", auf meine Frage hin, wieso sie denn nicht auf den AB gesprochen hat und zum Thema Brief kam so gar nichts, den sie ja gar nicht losgeschickt hatte wie ihr Kollege fÀlschlicherweise versucht hatte, zu behaupten...

Und um das nochmal ausdrĂŒcklich zu sagen: ich bin zwar ein wenig einfĂ€ltig, aber nur solange ich das will und solange mir das passt. Eigentlich sollte so eine wie ich nichtmal in so einem VerhĂ€ltnis arbeiten, weil ich normalerweise eine Art habe, die systembedingten Unmöglichkeiten unserer Welt nicht einfach so hinzunehmen, ich bin nicht so ein Roboter. Ich kann das nicht und es wird gefĂ€hrlich, wenn wie gesagt gelogen wird dass sich die Balken biegen, ich weiß wo die Rechte der Menschen liegen und das meine Nettigkeit und Harmlosigkeit gerne ausgenutzt wird, aber untendrunter bin ich jemand, der im Grunde reden wĂŒrde, wenn es das erfordert. Nichts liegt mir so wenig wie Ungerechtigkeit, bzw, nichts kann ich sowenig ausstehen wie diese.
So, genug ausgemeckert... oder nee, eigentlich nicht.
Das Spiel hat gerade erst angefangen und die werden sich warm anziehen, hoffe ich.
glg, dots :biggrin::icon_pfeiff:
 

dots

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AW: Hat die Zeitarbeitsfirma keine Ahnung: Probleme mit Zeitkonto und Abrechnungszettel

Hat sich erledigt. KĂŒndigung bekomme ich heute oder morgen. GekĂŒndigt vom Entleiher. Was soll's.
Spare ich mir den scheusslichen Weg dahin...
Ich war angeblich zu schlecht. Aber ich weiß, dass mich entscheidende Leute nicht mochten, ich so gut wie alles falsch gemacht habe in diesem Hochsicherheitstrakt und mein Aussehen mag denen auch nicht gefallen haben. Zumindest weiß ich, dass ich noch ein Gewissen habe, was man von einigen dort nicht behaupten kann.
War mir aber immer klar... Na, ich dachte ich könnte das ĂŒberspringen und mich ĂŒberwinden. Hat nicht funktioniert... Im Grunde glaube ich zu wissen, warum man mich rausgeschmissen hat: ich hatte mal um einen Tag frei gebeten, das kam zwar nicht zustande, so oder so, dass dieseraber jetzt genau mit dem ersten Tag der Krankschreibung zusammenfiel, dafĂŒr kann ich ja nichts... die haben das wohl alles in den falschen Hals gekriegt. Mein Pech.:icon_confused:
Gut, das Geschreibsel hÀtte ich mir sparen können, was?
Man hat auch keinen Folgeauftrag fĂŒr mich, ich weiß ja vom Lesen hier wie das lĂ€uft, also Sache erledigt. Und ich habe denen vorher gesagt, dass ich fĂŒr diese Sache nicht geeignet bin, das Amt weiß das auch eigentlich...
:icon_redface::icon_rolleyes::icon_hmm::icon_pfeiff:

Jetzt kann ich mich wieder meinen eigentlichen Talenten widmen. Wurde auch Zeit. (Nein, aber stimmt doch...):icon_twisted:
lg, dots
 

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Was mich allerdings Àrgert ist: der Zaf und dem Arbeitsamt, sozusagen auch meinem Einsatzbetrieb, denen ist total egal, dass ich momentan echt krank bin und nun sofort wieder Gerenne habe um alles zu erledigen, gesund werden ist da nicht möglich. Es ist eine unmögliche Welt, kalt und herzlos, in der wir leben.
Gut, dann werde ich mich am Freitag erneut krankschreiben lassen mĂŒssen,(mache ich nicht), denn diese Woche bedeutet wieder nur Streß, nix Heilung und sowas. Auch wennn ich erstmal erleichtert bin, nicht mehr etwas arbeiten zu mĂŒssen, was ich sowieso nicht kann, worin ich nicht mal ordentlich geschult worden bin im Einsatzbetrieb und woran ich also eh verzweifelt hab, aber das jetzt finde ich, ist mal wieder eine bodenlose Frechheit, mir zu unterstellen, ich wĂŒrde nur mal "krankfeiern" wollen. Denn genau das tun die doch, sie unterstellen mir was... Und dann am ersten Tag der Krankschreibung gleich zu feuern. Eigentlich ein Armutszeugnis fĂŒr die alle.
:mad::icon_kotz::icon_kotz2:

Ich bin zu naiv fĂŒr die Arbeitswelt. Aber das wußte ich auch schon immer.
PS: beim nĂ€chsten Mal gehe ich arbeiten mit 40 Fieber und selbst wenn ich da umkippe. Richtig so... HĂ€tte ich machen sollen. Evtl wĂ€re ich aber eh schon weg vom Fenster gewesen, möglich dass nur die Gelegenheit genutzt wurde, wer weiß. Ich passte einfach nicht, wie immer. Ja, ich bin schon still und kriege mich auch wieder ein, aber mich wurmt das, dass ich noch so lange nachdenken darf, wieso weshalb warum, obwohl man mir ja den Grund schon genannt hat. Die wollen wohl nicht mal mehr mit mir reden. Passt. Das Klima in der Firma wird da eh langsam kĂŒhler, habe ich mitbekommen. Also vielleicht nochmal die Kurve gekriegt, bevor es richtig ungemĂŒtlich dort wird. :icon_frown::icon_sad::icon_neutral:
 

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Hatte heute eigentlich mit meiner SB einen Termin. Vorher wollte ich noch anrufen, um sie zu fragen, ob sie denn wisse, dass ich AU bin... Sie nur so: ja, klar. Ich hab nur gesagt, aber ich bin wirklich krank... Darauf
bekam ich die Antwort, dass sie nicht erwartet hÀtte, dass ich wirklich krank bin... :biggrin::icon_hihi:
Ich hab geantwortet, ja, natĂŒrlich bin ich das, wofĂŒr bin ich denn krankgeschrieben, bin erkĂ€ltet.
Da bekam sie Angst und meinte, dann sollten wir den Termin lieber verschieben.
Die dachte also wirklich, ich hÀtte die AU nur, um den Job zu verlieren. ... :icon_twisted:
Ich weiß ja, wie das lĂ€uft und warum und so weiter, aber in diesem Fall war es halt mal wirklich so.
Ungeschickt meinetwegen, aber trotzdem so wie es ist und nicht aus Absicht.
Kauft mir ja wieder keiner ab... wie dieses Beispiel eindrĂŒcklich auch zeigt.

lg, dots
 

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Nie wieder Zeitarbeit! Die werde ich in Zukunft umgehen wie der Teufel das Weihwasser.:mad:

Nun habe ich im ersten Monat gerade mal die Fahrkarte raus, weil ich tatsÀchlich nach Steuerklasse 6 berechnet worden bin, dann habe ich auch noch 4 Stunden vom Arbeitszeitkonto abgezogen bekommen.
Wieso, ist mir ein RĂ€tsel. Und ans Telefon geht da niemand, AB, wie behauptet, gibt es auch nicht.
 
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