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Sprotte

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AW: Andere Diskussion - die X-te...

Vertrauen beruht auf Gegenseitigkeit, warum sollen die 4 Euch vertrauen?
Das brauchen sie für's erste gar nicht,Sancho.

Zuerst einmal verstehen.Verstehen,was dieser §§ 31 so vielen Menschen antut...und teilweise kann man das hier im Thread schon lesen ohne sich erst durchs ganze Forum zu wühlen.

Zweitens wird auch eine Diskussion nicht immer friedlich ablaufen.Hier schreiben Menschen....mit unterschiedlichen Erfahrungen,Temperamenten...
und trotzdem kann es gerade dadurch zu einer Annäherung kommen.

Solange Anna,Hilde,Herbert und Claus hier lesen,auch wenn es teilweise gemein und fies ist ,werden sie immer mehr über menschliche Schicksale erfahren.Fangen sie an hier mit zu schreiben,erfahren auch wir mehr über die andere Seite dieses Schreibtisches.So kann vielleicht das gegenseitige Mißtrauen ,wenn schon nicht beseitigt,so doch wenigstens gemildert werden.

Ich schrieb schon einmal,das ich völlig fassungslos war,als ich hier anfing zu lesen.....obwohl ich nicht gerade wenig Erfahrung mit Menschen habe,war es oft genug schwer für mich zu glauben,was ich hier alles zu lesen bekam.
Es erschlägt einen......aber ich lernte auch oft noch mehr Verständniss zu haben....gelingt mir nicht immer,ich weiß.

Ich wünsche mir,das Anna,Hilde,Herbert und Claus versuchen zu verstehen und hier mitschreiben,auch wenn die Fetzen fliegen....ist das denn wirklich so schlimm?Nur so kann man doch miteinander ins Gespräch kommen....und auch von einander lernen. :icon_smile:
 
E

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Wieso erinnert mich das ganze Geschreibe immer an

Frauen und Logik:"Ich prügle Dich so lange, bis Du lachst"
?


@Sprotte

Es heißt gegenseitiges Vertrauen und nicht "ich bin der/die Arme und Ihr seit die Schuldigen"

Warum sollen die Euch vertrauen, wenn diese mehr als einseitige Diskussion immer aufs Gleiche hinaus führt: stellvertretenes Einprügeln auf diejenigen, die den Fehler gemacht haben, sich als SBs zu outen, obwohl die Euch selbst nichts getan haben.

Oder seit Ihr gerade von den Vieren sanktioniert/schikaniert worden?

Es bleibt weiterhin eine sinnlose Diskussion, die das "Vorhaben" "eine möglichst breite Masse zusammen zu bekommen um dann Gemeinsam gegen dieses Hartz IV - System zu kämpfen" nur noch absurd werden lässt.

Prügelt weiter auf alle ein, mir ist das zu Blöde hier.
 

Sonntagsmaja

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"Vorschußlorbeeren" in Form von Vertrauen kann von mir niemand mehr erwarten.

Wohl aber eine beobachtende Haltung mit wachem Hirn, mehr nicht.
Denn ich bin viel zu oft verar***t worden.
 

Sprotte

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Sancho,wieso erinnert mich Deine Antwort bloss an
Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken
Du brauchst mich wirklich nicht mit Ihr und Euch ansprechen :icon_mrgreen: oder meintest Du mich gar nicht?

Wie auch immer.Was hast Du gegen eine Diskussion? Muss ja nicht zwangsläufig so hitzig bleiben.Ausserdem sind einige Aktionen erst durch das I-Net möglich geworden...mangels Geld.Hier haben sich Menschen kennen gelernt,die auch real etwas machen und die sich sonst nie getroffen hätten.
Möglich ist alles....und Latschdemos sind wohl Vergangenheit.
 

Archibald

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und wenn das Ganze im öffentlichen Teil, also auch für Gäste lesbar ist, was ist es dann?
...regt das zum Denken und Diskutieren an.
Es wird den einen oder anderen extremistisch Blutdürstigen vielleicht zum Wechsel seiner Richtung bringen, aber auch den einen oder anderen Lemming wachrütteln.

Ich finde die Diskussion gut und wichtig, wenn ich auch die eine oder andere Meinung nicht gut heißen kann. Am Ende werden immer die besseren Argumente Oberwasser haben und dabei beziehe ich mich nicht nur auf die Meinungsbildung der direkt am Schreibgeschehen beteiligten. :icon_pause:

LG, Archibald
 

Archibald

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AW: Andere Diskussion - die X-te...

...

Ich wünsche mir,das Anna,Hilde,Herbert und Claus versuchen zu verstehen und hier mitschreiben,auch wenn die Fetzen fliegen....ist das denn wirklich so schlimm?Nur so kann man doch miteinander ins Gespräch kommen....und auch von einander lernen. :icon_smile:
:icon_klatsch: Schön soviel Horizont hier im Forum zu sehen.

Der Staat hat schon beim System Sozialhilfe alles in Grund und Boden verwaltet was er unter seine Fittiche bekam. Heute beschwert man sich über Langzeitarbeitslose die den A... nicht hochbekommen, meint aber damit en detail genau die Hinterlassenschaft an völlig Resignierten die der Staat in Grund und Boden verwaltet hat. 2005 zwang man dann Arbeitslosenhilfe Bezieher in das selbe System und führt nun genau das fort, was man doch mit dem "neuen System" so vollmundig ankündigte zu vermeiden.

Konnte man die relativ kleine Masse in Sozialhilfe - auch aufgrund der besseren Möglichkeiten dort noch herauszukommen (siehe BSHG §19) - noch relativ ruhig halten, so hat man sich mit der neuen, größeren "Masse" eine tickende Zeitbombe geschaffen. Das ist Fakt vorallem im Hinblick auf den besseren Bildungsstand der neuen "Masse" und deren stetiges anwachsen.

Natürlich bricht sich dieses Explosivmaterial zuerst eruptiv - wie bereits oft den Medien zu entnehmen war - bei den schlimmsten "Argehelden" Bahn. Daran kann auch eine heftig agierende Gerichtsbarkeit nicht viel ändern denn es geht hier ums Überleben und wenn mir einer - bildlich gesehen - die Luft abschnürt, dann ist mir nur noch das Überleben wichtig, alles Andere verschwimmt erst einmal dahinter.

LG, Archibald
 

Speedport

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Jaja, die Wahrheit tut weh, und nicht jeder kann sie verkraften.
Ich meine eher: Wenn Angst im Spiel ist, setzt der Verstand aus!

Jeder sollte aber auch der Gegenseite das Recht auf diese Angst zuzugestehen, auch wenn ich dieses Versteck spiel für grundsätzlich falsch halte.

Ein HE, der sich in grundsätzlichen Dingen erpressen läßt udn alles akzeptiert, braucht sich nicht zu beschweren.

Ein FM, der seinen gesetzlichen Spielraum nicht nutzt, auch gegen Vorgesetzte, muß sich vorhalten lassen, daß er gegen Geld bereit ist, Folterknecht zu spielen.
Das ist nicht schön, entspricht aber der menschlichen Natur und ich erwarte nicht, daß ausgerechnet in der ARGE an den entsprechenden Stellen plötzlich noble Übermenschen sitzen, die ihr eigenes "gesichertes" Leben für anonyme "Versager" oder "Asoziale" aufs Spiel setzen.

Es ist Unsinn, eine Lösung aller Widrigkeiten vom Gegenspieler zu erwarten.
Anderseits sind Angestellte der ARGE für mich auch Opfer eines üblen Systems, wenn auch anders geartete als ELOs.

Ohne Solidarität und einem Minimum an Zivilcourage werden die ELOs nicht wirklich etwas erreichen und ich bin nicht sehr optimistisch, daß sich in diesem Bereich wirklich was bewegt. Vielleicht fehlt uns ja nur ein Kristallationspunkt, aber wo könnte man den finden?

Meine selbstpraktizierte Lösung: Selbst aktiv sein, anderen helfen und nciht jedem Andersmeinenden reflexartig das Übelste unterstellen sowie seine eigenen Emotionen unter Kontrolle zu halten.
 

physicus

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Jeder sollte aber auch der Gegenseite das Recht auf diese Angst zuzugestehen, auch wenn ich dieses Versteck spiel für grundsätzlich falsch halte.
öhm, wenn mir einer wie die ARGE mit schikanen droht, gehe ich mal davon aus das die eben keine angst haben, das sollte man schnellstens ändern.

Anderseits sind Angestellte der ARGE für mich auch Opfer eines üblen Systems, wenn auch anders geartete als ELOs.
hier machst du den bock zum bauern...
sie sind nicht die opfer, sondern die henker abartiger politiker.

wer gesetze wie die h4 teile ablässt und sich dann eines apparates wie der ARGE bedient, hat mein mitleid sicher nicht verdient, die ausführenden schergen natürlich auch nicht, denn ohne diese würde der ganze mist nicht funktionieren, siehe frankreich dort spielten die angestellten plötzlich nicht mehr mit und weigerten sich die leute weiterhin zu schikanieren.

DAS ist zivilcourage, das was du meinst ist stillhalten und warten bis der fleischer kommt, dazu habe ich null bock.

auch will ich mich nicht mehr mit so genannten u-booten der ARGE'n unterhalten, weil dabei eh nichts rüberkommt.

das ist meine meinung, andere sehen das sicher anders, aber wer nur labert und nichst ändert, wie eben diese u-boote, der muss nicht mit gehör rechnen.
eine sache achtet man wenn sie passiert ist, vorher ist es viell. max. ne gute idee, nur haben wir von denen schon bücherfüllende gehabt.

gruß physicus

ps. wenn die u-boote wirklich helfen würden, dann würde man sie nicht in laberthreads finden, sondern dort wo sie was bewirken könnten, in den threads wo man EGV's behandelt und sinnlosmaßnahmen abwehrt, doch dort findet man die komischerweise eben NICHT!

warum wohl?
viell. weil sie selber nicht wissen welchen bullshit sie verzapfen?
oder viell. weil sie garnicht wollen das man den murks abwehrt?

ich denke auf diese antworten werden wir wohl noch warten da ist h4 lange geschichte und die deppen im BT auch, denen wir diesen mist zu verdanken haben.
 

hase

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öhm, wenn mir einer wie die ARGE mit schikanen droht, gehe ich mal davon aus das die eben keine angst haben, das sollte man schnellstens ändern.



hier machst du den bock zum bauern...
sie sind nicht die opfer, sondern die henker abartiger politiker.

wer gesetze wie die h4 teile ablässt und sich dann eines apparates wie der ARGE bedient, hat mein mitleid sicher nicht verdient, die ausführenden schergen natürlich auch nicht, denn ohne diese würde der ganze mist nicht funktionieren, siehe frankreich dort spielten die angestellten plötzlich nicht mehr mit und weigerten sich die leute weiterhin zu schikanieren.

DAS ist zivilcourage, das was du meinst ist stillhalten und warten bis der fleischer kommt, dazu habe ich null bock.

auch will ich mich nicht mehr mit so genannten u-booten der ARGE'n unterhalten, weil dabei eh nichts rüberkommt.

das ist meine meinung, andere sehen das sicher anders, aber wer nur labert und nichst ändert, wie eben diese u-boote, der muss nicht mit gehör rechnen.
eine sache achtet man wenn sie passiert ist, vorher ist es viell. max. ne gute idee, nur haben wir von denen schon bücherfüllende gehabt.

gruß physicus

ps. wenn die u-boote wirklich helfen würden, dann würde man sie nicht in laberthreads finden, sondern dort wo sie was bewirken könnten, in den threads wo man EGV's behandelt und sinnlosmaßnahmen abwehrt, doch dort findet man die komischerweise eben NICHT!

warum wohl?
viell. weil sie selber nicht wissen welchen bullshit sie verzapfen?
oder viell. weil sie garnicht wollen das man den murks abwehrt?

ich denke auf diese antworten werden wir wohl noch warten da ist h4 lange geschichte und die deppen im BT auch, denen wir diesen mist zu verdanken haben.
:icon_klatsch: Danke Physicus - :icon_daumen:


gibt es irgendwo etwas darüber zu lesen, wie d. Französischen-Arbeitsamts-Angestellten es gehändelt haben diese Revolte gegen d. Obrigkeit ???
Würde mich sehr interessieren, finde keine Worte für diesen Mut u.
diesen würdevollen Charakter dieser Französichen SB - alle Achtung ! :icon_klatsch:

L.G. Hase :icon_smile:
 

Speedport

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öhm, wenn mir einer wie die ARGE mit schikanen droht, gehe ich mal davon aus das die eben keine angst haben, das sollte man schnellstens ändern.

Wo hat hier die ARGE geschreiben? Es geht hier um einzelne FM bzw. SB, die sich zu Wort meldeten. Daß wir hier direkt mit der ARGE kommunizieren ist eine eigenartige Phantasie Deinerseits.



hier machst du den bock zum bauern...
sie sind nicht die opfer, sondern die henker abartiger politiker.

Sage doch gleich, daß es Dir hier nur um Konfrontion und nicht ein Gespräch geht. Meiner Erfahrung ist das immer ein beliebtes Mittel, wenn jemand sich nicht in der Lage fühlt, vernünftig zu argumentieren.



wer gesetze wie die h4 teile ablässt und sich dann eines apparates wie der ARGE bedient, hat mein mitleid sicher nicht verdient, die ausführenden schergen natürlich auch nicht, denn ohne diese würde der ganze mist nicht funktionieren, siehe frankreich dort spielten die angestellten plötzlich nicht mehr mit und weigerten sich die leute weiterhin zu schikanieren.

DAS ist zivilcourage, das was du meinst ist stillhalten und warten bis der fleischer kommt, dazu habe ich null bock.

Die man immer von anderen einfordert, Du mußt hier ja nicht den Nachweis erbringen, daß Du Deinen vollmundigen Äußerungen entsprechende Aktionen folgen lassen würdest. Insofern kann man solche Forderungen leicht aufstellen!

auch will ich mich nicht mehr mit so genannten u-booten der ARGE'n unterhalten, weil dabei eh nichts rüberkommt.

Und klar, fehlt es an Argumenten, müssen eben die immer wieder gleichen Verleumdungen herhalten. Nicht einmal für neue Einfälle in diesem Bereich reicht es. Es wäre zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

das ist meine meinung, andere sehen das sicher anders, aber wer nur labert und nichst ändert, wie eben diese u-boote, der muss nicht mit gehör rechnen.
eine sache achtet man wenn sie passiert ist, vorher ist es viell. max. ne gute idee, nur haben wir von denen schon bücherfüllende gehabt.

gruß physicus

ps. wenn die u-boote wirklich helfen würden, dann würde man sie nicht in laberthreads finden, sondern dort wo sie was bewirken könnten, in den threads wo man EGV's behandelt und sinnlosmaßnahmen abwehrt, doch dort findet man die komischerweise eben NICHT!

warum wohl?

Weil es hier in aller Regel andere gibt, die schneller durchaus kompetente Antworten geben und meine Hauptaufgabe auch in H4 nicht darin besteht, 24 Std. am Tag vor dem PC zu sitzen und auf schon längst erschöpfend behandelte Fragen noch eine 25te Antwort zu geben.
Ich halte es z.B. für sinnvoller speziell unter ausländischen Hartzern Informationen über Hartz4 zu vermitteln. Da kommen vor Ort dann ganz konkrete Probleme und Fragen auf den Tisch und es hilft kein Geschwafel am PC, dessen Wahrheitsgehalt und Sinnhaltigkeit der Verfasser in der Regel ohnehin nicht als Beistand/Begleitung vor Ort, also bei der ARGE oder dem Ausländeramt, unter Beweis stellen muß.


viell. weil sie selber nicht wissen welchen bullshit sie verzapfen?
oder viell. weil sie garnicht wollen das man den murks abwehrt?

ich denke auf diese antworten werden wir wohl noch warten da ist h4 lange geschichte und die deppen im BT auch, denen wir diesen mist zu verdanken haben.
Entschuldige also bitte, daß ich Dich in Deiner Selbstgefälligkeit gestört habe. Das war nun wirklich nicht meine Absicht, weil es sowieso vergeblich wäre. Ich werde jetzt wieder nur lesen bzw. mich anderen, wichtigeren Dingen, als von Egotrips abhängigen Hartzern zuwenden.
 

physicus

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gibt es irgendwo etwas darüber zu lesen, wie d. Französischen-Arbeitsamts-Angestellten es gehändelt haben diese Revolte gegen d. Obrigkeit ???
das kam groß im tv und sicher auch in einigen zeitungen, ob man im net etwas findet habe ich nicht geschaut.

ich wollte damit auch nur sagen das soetwas mit courage bezeichnet werden darf, weil dazu wirklich etwas mut gehört und den brauchen wir auch, aber irgendwie habe ich da nicht so die große hoffnung.
wenn überhaupt etwas bei unseren SB passiert, dann erst wenn die ganze plauze auffliegt und plötzlich alle dagegen waren, oder es knallt richtig und dann haben wir wie zu wendezeiten jede menge SB-ler die ihre fahne in den wind drehen :icon_twisted:

Arbeitsinspektoren und Arbeitsvermittler solidarisch

das ist in diese richtung und recht interessant...
 

physicus

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Wo hat hier die ARGE geschreiben? Es geht hier um einzelne FM bzw. SB, die sich zu Wort meldeten. Daß wir hier direkt mit der ARGE kommunizieren ist eine eigenartige Phantasie Deinerseits.
lies meinen satz nochmal den du versuchst zu zitieren und versuchs dann nochmal...

Sage doch gleich, daß es Dir hier nur um Konfrontion und nicht ein Gespräch geht. Meiner Erfahrung ist das immer ein beliebtes Mittel, wenn jemand sich nicht in der Lage fühlt, vernünftig zu argumentieren.
klar geht es hier um konfrontation, oder wie willst du dazu sagen, gemütlicher kaffeekranz?
ich glaube du verkennst die lage vollends in der wir uns befinden!

Die man immer von anderen einfordert, Du mußt hier ja nicht den Nachweis erbringen, daß Du Deinen vollmundigen Äußerungen entsprechende Aktionen folgen lassen würdest. Insofern kann man solche Forderungen leicht aufstellen!
ebenfalls völlig am thema vorbei, ich beschrieb die franz. arge-mitarbeiter und deren courage im bezug auf ihren boykott...

Und klar, fehlt es an Argumenten, müssen eben die immer wieder gleichen Verleumdungen herhalten. Nicht einmal für neue Einfälle in diesem Bereich reicht es. Es wäre zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.
was bitte für verleumdungen?, meinst du diese wonach die arge über 2/3 ihrer prozesse vor den SG's verliert?
oder meinst du meine denkweise das es machart ist und staatlich erwünscht das man die h4 gemeinde knechtet, das geht nämlich aus diesen SGB paragraphen ganz klar hervor, dort verstösst nämlich so fast jeder gegen das GG!!

Weil es hier in aller Regel andere gibt, die schneller durchaus kompetente Antworten geben und meine Hauptaufgabe auch in H4 nicht darin besteht, 24 Std. am Tag vor dem PC zu sitzen und auf schon längst erschöpfend behandelte Fragen noch eine 25te Antwort zu geben.

was du persönlich machst ist mir relativ wumpe, ich bin allerdings traurig das du paar minuten deiner wertvollen zeit gefunden hast hier schwachsinn zu posten :icon_klatsch:

Ich halte es z.B. für sinnvoller speziell unter ausländischen Hartzern Informationen über Hartz4 zu vermitteln. Da kommen vor Ort dann ganz konkrete Probleme und Fragen auf den Tisch und es hilft kein Geschwafel am PC, dessen Wahrheitsgehalt und Sinnhaltigkeit der Verfasser in der Regel ohnehin nicht als Beistand/Begleitung vor Ort, also bei der ARGE oder dem Ausländeramt, unter Beweis stellen muß.
ob ausländisch oder nicht ist hier überhaupt keine frage, hier gehts um alle, denn das hier ist kein migrationsdebattierclub, falls du den suchst frag bei google nach...

Entschuldige also bitte, daß ich Dich in Deiner Selbstgefälligkeit gestört habe. Das war nun wirklich nicht meine Absicht, weil es sowieso vergeblich wäre. Ich werde jetzt wieder nur lesen bzw. mich anderen, wichtigeren Dingen, als von Egotrips abhängigen Hartzern zuwenden.
ich verzeihe dir logischerweise alles, weil man ignoranz am besten begegnet in dem man sie ignoriert, allerdings musste ich deinen stuss etwas grade rücken.

mfg physicus
 

physicus

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tja wie man sieht, sind auch hier die fronten klar geteilt...

die einen werden was dagegen tun und die anderen werden mit u-booten labern...

über 17.000 posts und nix gelernt ganz großes kino :icon_twisted:
 

hase

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das kam groß im tv und sicher auch in einigen zeitungen, ob man im net etwas findet habe ich nicht geschaut.

ich wollte damit auch nur sagen das soetwas mit courage bezeichnet werden darf, weil dazu wirklich etwas mut gehört und den brauchen wir auch, aber irgendwie habe ich da nicht so die große hoffnung.
wenn überhaupt etwas bei unseren SB passiert, dann erst wenn die ganze plauze auffliegt und plötzlich alle dagegen waren, oder es knallt richtig und dann haben wir wie zu wendezeiten jede menge SB-ler die ihre fahne in den wind drehen :icon_twisted:

Arbeitsinspektoren und Arbeitsvermittler solidarisch

das ist in diese richtung und recht interessant...

Danke physicus für den mehr als interessanten link, das sollten sich ALLE deutschen SB / FM der Argen mal durchlesen !!!

GROSSEN Respekt vor diesem Mut der Französichen menschlich gebliebenen
SB ! :icon_klatsch: das nenne ich wahre Solidarität unter Landsleuten u. den Respekt vor den Menschenrechten !


Arbeitsinspektoren und Arbeitsvermittler solidarisch
 

FAR2009

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@Speedport
@Arania
:icon_klatsch::icon_daumen:

@Physicus

Weiterhin viel Spass beim Grabenkampf, Stahlgewitter und verbrannter Erde, wohlan! Wenn das für dich grosses Kino ist, weiter so.
Ausser Stammtisch-Parolen und Angriffe gegen andersdenkende User habe ich von dir bisher noch nicht viel gelesen.

Übrigens, Weisheit, Erfahrung und soziale Kompetenz spiegeln sich nicht in der Anzahl der Beiträge.
 

physicus

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Übrigens, Weisheit, Erfahrung und soziale Kompetenz spiegeln sich nicht in der Anzahl der Beiträge.
so schauts aus....

Weiterhin viel Spass beim Grabenkampf, Stahlgewitter und verbrannter Erde, wohlan!
was du mir versuchst zu unterstellen ist mehr als hohl!

Ausser Stammtisch-Parolen und Angriffe gegen andersdenkende User habe ich von dir bisher noch nicht viel gelesen.
dann solltest du viell. mal richtig lesen und aufhören wie ein hündchen hinter anderen her zu schnüffeln, das macht nebenbei nämlich auch einen ganz üblen buckel...
 
E

ExitUser

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  Th.Starter/in  
über 17.000 posts und nix gelernt ganz großes kino :icon_twisted:
Hallo physicus,

Du vergreifst Dich m.E. oftmals im Ton und solltest vielleicht Deine Beiträge überdenken, bevor Du sie ins WWW stellst.

Hatten wir nicht gestern schon das "Vergnügen" in diesem Trööööt? :cool:

Keep cool, entspanne Dich und wähle Deine Worte sorgsamer.
 

physicus

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tja sorry aber das habe ich hier ebenso erfahren, darum habe ich nicht vor mich zurück zu halten, ich sage meine meinung genau so wie es andere tun, und die wahrheit tut manchmal eben weh, das zumindest hat arania klar erkannt.

wenn man mir solchen mist wie es FAR2009 gemacht hat unterstellt, muss man sich nicht wundern, wenn ich seine "intelligenz" in der sache beschreibe.

ich lass mich nun mal nicht in die rechte ecke drängen, egal von wem!

mfg physicus
 

Arania

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wahrheit tut manchmal eben weh, das zumindest hat arania klar erkannt.
Überlass bitte mir was ich erkenne und was nicht, die Wahrheit hat nun mal nicht ein einziger gepachtet, also auch Du nicht
 

physicus

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im übrigen wird die ganze sache hier OT, darum reicht es nun auch, mir zumindest.
ich habe meine meinung dazu gesagt, teilt sie oder lasst es, aber verbieten werdet ihr sie mir nicht können.

in dem sinne viel spass noch in dem thread...
 
E

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  Th.Starter/in  
@physicus:

Deine Beiträge sind oftmals sehr martialisch und von daher kann ich FARs Vergleiche u.a. mit Stahlgewitter durchaus nachvollziehen.

Aber wenn Du Dich beklagst, dann überlege doch einmal (nur einmal), wie Deine Beiträge ankommen. :cool:
 

FAR2009

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@Physicus

Weiterhin viel Spass beim Grabenkampf, Stahlgewitter und verbrannter Erde, wohlan!
Das hat absolut nichts mit rechter oder linker Ecke zu tun,
nur mit der Art der "Kriegsführung", die hier manche betreiben.
 
E

ExitUser

Gast
  Th.Starter/in  
hallo ihr lieben,

nein, nein! ihr sollt euch hier nicht fetzen. hier sollen "fred, wilma, barny und betty" (oder wie die vier hießen) melden, auch einige andere SBs waren ja schon im forum.

was mich immer noch brennend intressiert ist deren meinung zu EEJs, EGVs, sanktionspraktik (immer wieder sippenhaftung), nichtbearbeitung, ganz einfach. keine statistik über BA- vorgaben (wir wissen es gibt sie), die intressante tatsache das mehr als die hälfte aller bescheide falsch ist (ich rechne nun schon seit 20 jahren mit der PKV selbst ab, kompliziert und noch nie ein cent verrechnet oder merkwürdige ablehnungen und widersprüche von mir. ah ja und immer pünktlich.....). in den threads zu diesen themen wollen keine schreiben, haaaallloooo SBsssss!

tips und tricks? brauchen wir nicht, fast jeder hier hat ein zwangshobby: jura im sozialrecht. also wir können besser beraten.

ich will wissen, ob einer von denen sein/ihr tun und handeln für richtig hält (müßt ja von den vieren ja schon jede/er eine menge falsche bescheide ausgestellt haben, wie die verbände und SGs schon festgestellt haben). wie ist das so nach 4 jahren in einem loserjob? omnipotenz phantasien, oder panikattacken? familiäres umfeld? spießer oder indy rocker? ach ja und seid ihr liebe SBs vielleicht in der gewerkschaft? dann könnten wir ja mal seit an seit fähnchen schwenken bei verdi z. B.

hier liegt meine neugier: was für ein mensch muß ich sein um diesen job zu machen? mich besonders elitär fühlen, sch****ß angst vorm leben und sozialem abstieg haben? welche qualifikation brauch ich um andere mitmenschen zu entwerten? was ich von 1933-45 lese und manchmal noch erzählt bekomme, oder aus der jüngeren deutschen geschichte der ehemaligen DDR, autsch grauselig:eek:. vielleicht so?

darauf erhoffe ich mir hier antworten, keine fachkompetenz in sachen SGB II. was kommt funkstille:icon_pause:

liebe grüße von barbara
 
E

ExitUser

Gast
  Th.Starter/in  
Ich kann mich den letzten beiden Beiträgen von speedport nur anschliessen. :icon_daumen:

Und um nochmals zum Thema "SB's" zu kommen:
Es gibt und gab durchaus auch Sachbearbeiter von Arbeitsämtern, JobCentern und ARGEN die hier im Forum schreiben bzw. geschrieben haben.

Einige haben Ratsuchenden sehr kompetente Antworten geben können und dies auch mit Quellen belegt. Und oftmals wurde den Ratsuchenden gerade von den "SB's" empfohlen Widersprüche einzulegen und haben dazu auch sehr wertvolle Tipps gegeben.

Wenn jedoch solch engagierte "SB's" aus diesem Forum durch Beschimpfungen, Unterstellungen und Beiträgen, die weit unter die Gürtellinie zielen, der Garaus gemacht wird, dann kann man/frau sich nur noch verzweifelt an den Kopf greifen.

My five Cent.
 

physicus

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Es gibt und gab durchaus auch Sachbearbeiter von Arbeitsämtern, JobCentern und ARGEN die hier im Forum schreiben bzw. geschrieben haben.
das mag sein...

Einige haben Ratsuchenden sehr kompetente Antworten geben können und dies auch mit Quellen belegt. Und oftmals wurde den Ratsuchenden gerade von den "SB's" empfohlen Widersprüche einzulegen und haben dazu auch sehr wertvolle Tipps gegeben.
wo denn bitte und wer sagt dir das es SB's waren und nicht einfach leute wie du und ich, die sich nen spass drauss machen andere auf den arm zu nehmen?

so oft wie h4-ler vera*** wurden, wie wir täglich hier lesen können, glaube ich solchen spass nicht mehr.

wie ich schon vorab geschrieben habe, sie sollten den kram öffentlich machen, nur dann wird sich was ändern, mit öffentlich machen meine ich, direkt in ihren ARGE'n.

hier unter einem nick kann JEDER irgend wer sein, nur nicht das was er vorgibt zu sein, vom forenbetreiber mal abgesehen, der eh laufend in der presse ist wegen seiner arbeit.

Aber wenn Du Dich beklagst, dann überlege doch einmal (nur einmal), wie Deine Beiträge ankommen.
und eben weil ich überlege schreibe ich so etwas...
vielleicht solltest du mal überlegen, woher du beweise nehmen willst, das dir hier ein SB gegenüber sitzt und nicht etwa einer der sich einfach nur gut mit dem SGB auskennt? :icon_pause:
 
E

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Gast
  Th.Starter/in  
@physicus:

Wer aufmerksam liest, kann es erkennen - zumal sich einige hier schon selbst "geoutet" haben.

Aber die sind nun auch vergrault worden. :cool:
 
E

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  Th.Starter/in  
vielleicht solltest du mal überlegen, woher du beweise nehmen willst, das dir hier ein SB gegenüber sitzt und nicht etwa einer der sich einfach nur gut mit dem SGB auskennt? :icon_pause:
Die Frage sollten sich einige User/innen mal stellen, die in manischer Hysterie anderen User/innen beständig vorwerfen SB zu sein. :cool:
 
E

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  Th.Starter/in  
wo denn bitte und wer sagt dir das es SB's waren und nicht einfach leute wie du und ich, die sich nen spass drauss machen andere auf den arm zu nehmen?
Du beziehst Dich auf meinen Beitrag hier:
Einige haben Ratsuchenden sehr kompetente Antworten geben können und dies auch mit Quellen belegt. Und oftmals wurde den Ratsuchenden gerade von den "SB's" empfohlen Widersprüche einzulegen und haben dazu auch sehr wertvolle Tipps gegeben.
Jemand der nützliche Hinweise gibt, verarscht keine Leute. :icon_neutral:
 

physicus

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Einige haben Ratsuchenden sehr kompetente Antworten geben können und dies auch mit Quellen belegt. Und oftmals wurde den Ratsuchenden gerade von den "SB's" empfohlen Widersprüche einzulegen und haben dazu auch sehr wertvolle Tipps gegeben.
gib mir doch bitte mal den link zu so einem thread, wo ein SB einen hilfreichen rat gibt in sachen widerspruch oder EGV...:icon_pause:

Wer aufmerksam liest, kann es erkennen - zumal sich einige hier schon selbst "geoutet" haben.
wenn ich mich morgen mit anderem nick anmelde und mich als SB "oute" dann glaubst du das natürlich sofort, oder wie soll ich mir die schoße vorstellen?

ich kann aufmerksam lesen, aber ich bin auch nicht auf den kopf gefallen.

Aber die sind nun auch vergrault worden.
meine meinung hierzu ist, es wurde viell. welche vergrault ja, aber sicher nicht weil sie geholfen haben, sondern weil ihnen niemand gegelaubt hat und sie mit floskeln um sich warfen die jeglicher grundlage entbehrten...

wie gesagt gib mir doch einen link zu so einem thread in dem ein SB einem bei einem widerspruch oder einer EGV geholfen haben soll.
dann darfst du mir auch erklären woraus du schliesst das dies ein SB ist/war.

bis dahin

viele grüße physicus
 
E

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Gute Nacht, physicus.

Es wäre besser gewesen, Du hättest aufmerksamer gelesen. So macht es keinen Sinn, zumal Du auf Deinen Vorurteilen verharren willst, und daher ist es für mich sinnlos hier dieses Zwiegespräch weiter fortzuführen.

Hätte glatt von MB sein können.
:icon_pfeiff:
 

physicus

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Und um nochmals zum Thema "SB's" zu kommen:
Es gibt und gab durchaus auch Sachbearbeiter von Arbeitsämtern, JobCentern und ARGEN die hier im Forum schreiben bzw. geschrieben haben.
deine aussage aus post #143

meine meinung hierzu ist, es wurde viell. welche vergrault ja, aber sicher nicht weil sie geholfen haben, sondern weil ihnen niemand gegelaubt hat und sie mit floskeln um sich warfen die jeglicher grundlage entbehrten...

wie gesagt gib mir doch einen link zu so einem thread in dem ein SB einem bei einem widerspruch oder einer EGV geholfen haben soll.
dann darfst du mir auch erklären woraus du schliesst das dies ein SB ist/war.
meine aussage aus post #150

wie du siehst ich lese gut mit...

Es wäre besser gewesen, Du hättest aufmerksamer gelesen. So macht es keinen Sinn, zumal Du auf Deinen Vorurteilen verharren willst, und daher ist es für mich sinnlos hier dieses Zwiegespräch weiter fortzuführen.
genau das und nichts anderes musste kommen, weil es diesen thread offensichtlich garnicht gibt, nicht wahr?

es ist immer leicht etwas zu behaupten, wenn es an die beweise geht schauts dann meist trüb aus.

aber ich nehm dir das nicht übel, warum auch, es hätte mich nur gewundert.

gute nacht canigou

Hätte glatt von MB sein können.
das ist im übrigen alles von mir :icon_knutsch:
 
E

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Damit dieser Beitrag von speedport nicht gänzlich untergeht:

Zitat von physicus
öhm, wenn mir einer wie die ARGE mit schikanen droht, gehe ich mal davon aus das die eben keine angst haben, das sollte man schnellstens ändern.

Wo hat hier die ARGE geschreiben? Es geht hier um einzelne FM bzw. SB, die sich zu Wort meldeten. Daß wir hier direkt mit der ARGE kommunizieren ist eine eigenartige Phantasie Deinerseits.



hier machst du den bock zum bauern...
sie sind nicht die opfer, sondern die henker abartiger politiker.

Sage doch gleich, daß es Dir hier nur um Konfrontion und nicht ein Gespräch geht. Meiner Erfahrung ist das immer ein beliebtes Mittel, wenn jemand sich nicht in der Lage fühlt, vernünftig zu argumentieren.



wer gesetze wie die h4 teile ablässt und sich dann eines apparates wie der ARGE bedient, hat mein mitleid sicher nicht verdient, die ausführenden schergen natürlich auch nicht, denn ohne diese würde der ganze mist nicht funktionieren, siehe frankreich dort spielten die angestellten plötzlich nicht mehr mit und weigerten sich die leute weiterhin zu schikanieren.

DAS ist zivilcourage, das was du meinst ist stillhalten und warten bis der fleischer kommt, dazu habe ich null bock.

Die man immer von anderen einfordert, Du mußt hier ja nicht den Nachweis erbringen, daß Du Deinen vollmundigen Äußerungen entsprechende Aktionen folgen lassen würdest. Insofern kann man solche Forderungen leicht aufstellen!

auch will ich mich nicht mehr mit so genannten u-booten der ARGE'n unterhalten, weil dabei eh nichts rüberkommt.

Und klar, fehlt es an Argumenten, müssen eben die immer wieder gleichen Verleumdungen herhalten. Nicht einmal für neue Einfälle in diesem Bereich reicht es. Es wäre zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

das ist meine meinung, andere sehen das sicher anders, aber wer nur labert und nichst ändert, wie eben diese u-boote, der muss nicht mit gehör rechnen.
eine sache achtet man wenn sie passiert ist, vorher ist es viell. max. ne gute idee, nur haben wir von denen schon bücherfüllende gehabt.

gruß physicus

ps. wenn die u-boote wirklich helfen würden, dann würde man sie nicht in laberthreads finden, sondern dort wo sie was bewirken könnten, in den threads wo man EGV's behandelt und sinnlosmaßnahmen abwehrt, doch dort findet man die komischerweise eben NICHT!

warum wohl?

Weil es hier in aller Regel andere gibt, die schneller durchaus kompetente Antworten geben und meine Hauptaufgabe auch in H4 nicht darin besteht, 24 Std. am Tag vor dem PC zu sitzen und auf schon längst erschöpfend behandelte Fragen noch eine 25te Antwort zu geben.
Ich halte es z.B. für sinnvoller speziell unter ausländischen Hartzern Informationen über Hartz4 zu vermitteln. Da kommen vor Ort dann ganz konkrete Probleme und Fragen auf den Tisch und es hilft kein Geschwafel am PC, dessen Wahrheitsgehalt und Sinnhaltigkeit der Verfasser in der Regel ohnehin nicht als Beistand/Begleitung vor Ort, also bei der ARGE oder dem Ausländeramt, unter Beweis stellen muß.


viell. weil sie selber nicht wissen welchen bullshit sie verzapfen?
oder viell. weil sie garnicht wollen das man den murks abwehrt?

ich denke auf diese antworten werden wir wohl noch warten da ist h4 lange geschichte und die deppen im BT auch, denen wir diesen mist zu verdanken haben.
Entschuldige also bitte, daß ich Dich in Deiner Selbstgefälligkeit gestört habe. Das war nun wirklich nicht meine Absicht, weil es sowieso vergeblich wäre. Ich werde jetzt wieder nur lesen bzw. mich anderen, wichtigeren Dingen, als von Egotrips abhängigen Hartzern zuwenden.
 

physicus

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warum sollte der untergehen?

darauf habe ich lange geantwortet, du bist mir allerdings immer noch eine antwort schuldig, aber offensichtlich berufst du dich dann doch besser darauf das ich schrieb:

es ist immer leicht etwas zu behaupten, wenn es an die beweise geht schauts dann meist trüb aus.

aber ich nehm dir das nicht übel, warum auch, es hätte mich nur gewundert.
du kannst das was andere posten natürlich immer wieder hier hochschieben, frage ist nur was es bringt, wenn du meine antwort dann einfach ignorierst.

ok viell. beruhigt es DICH ja ungemein, dann mach mal weiter, ich vergesse aber nicht das du mir eine klare antwort auf deine behauptung nicht geben konntest ;)

gruß physicus
 
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Ich werde den Teufel tun und hier (ausgerechnet hier) auch nur ansatzweise den Nick eines SB's posten.

Ansonsten fröhliches Schaffen und suche und lese selbst einmal.
 

physicus

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Ich werde den Teufel tun und hier (ausgerechnet hier) auch nur ansatzweise den Nick eines SB's posten.
ja genau, nur bunte luftblasen, du lügst das blaue vom himmel!
ein nick ist eben dazu da um anonym zu bleiben, aber wie ich vermutet habe sind die nicht existent, denn sonst wäre es ein leichtes den zu benennen, dazu käme dann aber noch das 2. problem welches du hättest, nämlich überhaupt auch nur ansatzweise nachweisen zu können das der/die ein/eine SB ist.

Ansonsten fröhliches Schaffen und suche und lese selbst einmal.
was nicht existiert kann man auch nicht finden....

:icon_mued:

ps. ich lass den thread jetzt einfach mal sein, hier gibts atm nichts neues und die märchen der gebrüder grimm oder des herrn münchhausen sind mir zur genüge bekannt, an die reichen deine erzählungen auch nicht ran.

gruß physicus
 
E

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ja genau, nur bunte luftblasen, du lügst das blaue vom himmel!
@physicus:

Deine Beiträge sind oftmals sehr martialisch und von daher kann ich FARs Vergleiche u.a. mit Stahlgewitter durchaus nachvollziehen.

Aber wenn Du Dich beklagst, dann überlege doch einmal (nur einmal), wie Deine Beiträge ankommen. :cool:
Suche Dir andere "Gesprächspartner", das dürfte kein Problem sein. :icon_twisted:
 

physicus

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ja die wahrheit tut oft weh...

du bist verlogen DARUM suche ich mir andere gesprächspartner, wegen nichts anderem.
 
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streiten sich hier etwas zwei SBs?

Einer "Staatstreu" und einer "Kundenfreundlich"?

:icon_mad:
 

FAR2009

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Nein, hier streiten sich Vernunft und Dialogbereitschaft
mit Aggression und Starrsinn.

Schon 159 Beiträge lang. :icon_sleep:
 
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Mal als Zwischenfrage:
Wo ist denn eigentlich Argeakut hin?
So schnell wie sie kamen, sind sie auch wieder weg :icon_eek:

was mich interessieren würde:
Da kam ja oft als Argument, sie sind so, weil sie Angst um ihren Arbeitsplatz haben, der oft befristet ist....
Wieso?
Gerade sie müssten doch dann die Rechte bestens wissen und keine Angst mehr haben, vor was denn?
Natürlich ist eine Arbeit besser als keine, aber DAS als Grund vorzuschieben, dass man Erwerbslose deswegen nicht aufklärt, ihre Rechte nimmt usw?? Na ich weiß ja nicht.
Klingt für mich eher wie ein "aber ich kann doch garnix dafür, weil die sind alle sooo böse zu mir, wenn ich nicht brav bin".

Bin ja schon froh, dass mein neuer FM scheinbar ehrlicher ist und ganz offen sagt, dass er es auch sch... findet und uns sehr wohl über vieles (ob das alles ist, weiß ich noch nicht) aufklärt, was wir bis jetzt so noch nicht wussten....
Vielleicht sind ja gerade die FM "menschlicher", die näher an uns sitzen, weil sie selbst eher aus einem Beruf kamen, der kundenorientierter ist (meiner war bei der Post :icon_twisted: ).
ach was weiß ich denn. Vielleicht hängts denen auch einfach langsam zum Hals raus, weil sie wissen, dass ich mehr weiß, als ich wissen sollte :icon_pause:
 

Paolo_Pinkel

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Mal als Zwischenfrage:
Wo ist denn eigentlich Argeakut hin?
So schnell wie sie kamen, sind sie auch wieder weg :icon_eek:

was mich interessieren würde:
Da kam ja oft als Argument, sie sind so, weil sie Angst um ihren Arbeitsplatz haben, der oft befristet ist....
Wieso?

Weil der aufgebaute Lebensstandart an ein Einkommen gekoppelt ist und man diesen ungern einschränkt.

Gerade sie müssten doch dann die Rechte bestens wissen und keine Angst mehr haben, vor was denn?

Vor dem Abstieg. Auch wenn man ein Virtuose in Sachen SGB II ist ist das noch kein Garant dafür, dass man mehr Geld als die Anderen erhält.

Natürlich ist eine Arbeit besser als keine, aber DAS als Grund vorzuschieben, dass man Erwerbslose deswegen nicht aufklärt, ihre Rechte nimmt usw?? Na ich weiß ja nicht.
Klingt für mich eher wie ein "aber ich kann doch garnix dafür, weil die sind alle sooo böse zu mir, wenn ich nicht brav bin".

Bin ja schon froh, dass mein neuer FM scheinbar ehrlicher ist und ganz offen sagt, dass er es auch sch... findet und uns sehr wohl über vieles (ob das alles ist, weiß ich noch nicht) aufklärt, was wir bis jetzt so noch nicht wussten....

Vorsicht. Das könnte auch Taktik sein. Liest sich wie "guter Bulle böser Bulle". Damit kann man auch erreichen, dass man zum HE eine persönlichere Beziehung aufbaut und dieser sich dann einfacher gegenüber dem SB öffnet indem er den Kumpel mimt der dir ja nur helfen möchte. Letztendlich machen alle ihren Beruf und werden keine Rücksicht auf einen HE nehmen, weil man das Arbeiten nach Vorschrift zu gut verinnerlicht hat.

Siehe auch:
Dies ist die Grundlage für den nun folgenden Auftritt des „guten Bullen“. Dieser wirkt verständnisvoll, unterstützend und vorsichtig auf den zu Verhörenden ein. Er versucht, eine lose persönliche Bindung aufzubauen, im direkten Kontext zum bösen Bullen, vor dem er ihn nur schwerlich beschützen könne. Es kann durch das Anbieten eines Kaffees, einer Zigarette oder ähnlichem versucht werden, eine positive Grundhaltung gegenüber dem guten Bullen zu erzeugen.


verweigert...
Guter Bulle, böser Bulle – Wikipedia

Vielleicht sind ja gerade die FM "menschlicher", die näher an uns sitzen, weil sie selbst eher aus einem Beruf kamen, der kundenorientierter ist (meiner war bei der Post :icon_twisted: ).

Siehe oben.

ach was weiß ich denn. Vielleicht hängts denen auch einfach langsam zum Hals raus, weil sie wissen, dass ich mehr weiß, als ich wissen sollte :icon_pause:
Gruss

Paolo
 
E

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hallole,

ehe psst, sie sind wieder da-ha....

und beraten auch noch fa-halsch.....

liebe grüße vom jagdfrettchen barbara
 
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und wie

SB (Sachbearbeiter) gemäß eben.

Darum alles überprüfen lassen,

nicht zulassen das die Gesetze umgedreht werden
 
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jetzt ist er das erste mal in einem sach forum aufgetaucht

dann war die antwort in die irre führend.

jetzt ist er beleidigt


und nun?


jetzt wissen wir keinen rat mehr


OH


jetzt werden wir untergehen LACH


rechtewahrnehmen du altes läster maul


LACH



mußte sein!!!
 

Curt The Cat

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jetzt ist er das erste mal in einem sach forum aufgetaucht

dann war die antwort in die irre führend.

jetzt ist er beleidigt


und nun?


jetzt wissen wir keinen rat mehr


OH


jetzt werden wir untergehen LACH


rechtewahrnehmen du altes läster maul


LACH



mußte sein!!!
Haste mal 'nen Link...?


:icon_kinn:

 
Status
Nicht offen für weitere Antworten.
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