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Der Fehler im System

Ich glaube, ich hatte die Geschichte von Fabian und dem Geld hier einmal verlinkt. Für denjenigen, der sie nicht gelesen hat, stelle ich sie hier noch einmal rein. Es erklärt ganz genau, weswegen die Welt alle Jahre wieder in so einen Crash, wie er uns bevorsteht, stürzt und wie es endet, wenn man sich nichts Neues danach einfallen lässt.

Der Fehler im System

Text: Larry Hannigan, Australien, 1971 (!) Originaltitel: „I Want the Earth Plus 5 %” („Gib mir die Welt plus 5 Prozent”), Übersetzung und Redaktion: Michael Kent

Die Geschichte von Fabian, dem Goldschmied:
»Gib mir die Welt plus 5 Prozent!«
Das unentdeckte Geheimnis des Banken- und Geldsystems – warum überall Geld fehlt!

Vorwort

Sehr geehrte Leserin, sehr geehrter Leser, der nachfolgende Text erzählt die Geschichte des Geldes und des Bankensystems und erhellt ganz nebenbei mehrere gut gehütete Geheimnisse.

Wir laden Sie herzlich ein, diesen Text breitflächig zu verteilen. Mindestens eine Million Menschen im deutschsprachigen Raum sollen in Kenntnis dieses Artikels kommen. Ziel-setzung dieser Aktion ist, einen Bewusstseinsschub in der Bevölkerung in Gang zu setzen, der nicht nur unsere gegenwärtige Zinswirtschaft als Kontrollinstrument weniger „Auserwählter” erkennbar werden lässt, sondern die Weichen für ein menschenfreundliches, gerechtes Geld-system stellen soll.

Da die meisten Menschen unser gegenwärtiges System einfach als gegeben akzeptieren und bestenfalls versuchen, für sich selbst das Meiste an Profit herauszuholen, bedarf es auch in diesem Bereich dringend eines Umdenkens.

Die Wurzel der Zinswirtschaft ist unserer Ansicht nach nicht in einem System zu finden, son-dern in der menschlichen Schwäche der Gier, welche nicht nur die Top-Banker dieser Welt betrifft, sondern bedauerlicherweise auch breite Bevölkerungsschichten. Daher ist die Arbeit jedes Einzelnen an dieser Wurzel unumgänglich.

Eine immer häufiger praktizierte Alternative zum globalen Geldsystem stellen die zahlreicher werdenden Regionalwährungen dar (mehr dazu siehe Links am Ende des Textes). Darüber hinaus werden Menschlichkeit, Mut, Tatkraft, die Wendung zu ökologischen Wirtschaftswei-sen und politisch-gesellschaftliches Engagement vieler Einzelner den Schlüssel zur Gesun-dung unseres Systems darstellen. Wir sind überzeugt, dass auch Sie mehr als nur einen wert-vollen Beitrag dazu leisten können.

Ich wünsche Ihnen angenehme Lektüre und aufschlussreiche Entdeckungen.
Michael Kent


Tauschhandel

Fabian war innerlich erregt, als er seine Rede übte, die er am kommenden Tag vor einer gro-ßen Menschenmenge halten würde. Schon immer hatte er nach Macht und Prestige gestrebt. Nun würde sein Traum bald wahr werden.

Fabian war Handwerker, der mit Gold und Silber arbeitete, Schmuck und Verzierungen her-stellte, doch es gefiel ihm nicht, dass er sich seinen Lebensunterhalt mit Arbeit zu verdienen hatte. Er suchte den Reiz des Außergewöhnlichen, die Herausforderung – nun stand sein gro-ßer Plan vor der Verwirklichung.

Seit Generationen war der direkte Warentausch die gängige Art des Handels. Familien lebten davon, sich auf bestimmte Waren zu spezialisieren und den Überschuss mit Waren eines an-deren Händlers auszutauschen.

Der Marktplatz war der laute Mittelpunkt des gesellschaftlichen Lebens. Dem Volk gefiel das bunte Treiben, denn es gab immer viel Neues und Interessantes zu hören. In letzter Zeit aller-dings nahmen Umtriebe und Streitigkeiten zu – ein besseres System schien nötig, wenngleich die Menschen immer noch fröhlich waren und die Früchte ihrer Arbeit genossen.

Die Regierungsform war äußerst simpel: In jeder Gemeinde wurde ein Bürgerrat gewählt, dessen Aufgabe es war, Freiheiten und Rechte des Einzelnen zu sichern und zu gewährleisten. Niemand durfte gegen seinen Willen zu irgendetwas gezwungen werden. Das war der einzige Zweck der Regierung. Dennoch war der Bürgermeister manchen Situationen nicht gewach-sen, insbesondere wenn es darum ging, bei Uneinigkeiten auf dem Marktplatz festzulegen, ob beispielsweise ein Messer mit einem oder zwei Körben Mais zu bezahlen sei oder ob einer Kuh mehr Wert beizumessen wäre als einem Leiterwagen. Fabian hatte nun angekündigt, dass er die Lösung für diese Probleme habe.


Münzgeld

Tags darauf erläuterte Fabian vor einer großen Menschenmenge sein neues System, das er „Geld” nannte. Da die Sache recht viel versprechend klang, fragten die Menschen in ihrer Neugierde, wie zu beginnen sei. »Das Gold, aus dem ich Schmuck mache, ist ein erstklassiges und wertvolles Metall, das nicht rostet und lange währt. Also werde ich aus Gold Münzen herstellen und sie Goldtaler nennen«, sagte er und erklärte weiter, dass jeder Taler einen be-stimmten Wert habe und dass „Geld” als Tauschmittel wesentlich praktischer sei als der di-rekte Austausch von Waren. Ein Mitglied des Bürgerrates brachte zur Sprache, dass es nicht allzu schwierig sei, Gold selbst zu schürfen und damit Taler herzustellen. »Das wäre „unlau-ter” und müsste strikt unterbunden werden«, entgegnete Fabian, »nur die vom Bürgerrat zu-gelassenen Münzen sind erlaubt. Zur Sicherheit werden sie mit einem Siegel versehen.« Jedes Gemeindemitglied sollte anfangs dieselbe Anzahl neuer Münzen erhalten.

Das klang fair, allerdings unterbrach der Kerzenmacher: »Das Anrecht auf die meisten Taler habe ich, da jeder Bürger meine Kerzen braucht.« – »Auf keinen Fall«, schrie einer der Bau-ern, »ohne mein Gemüse würden wir alle hungern! Ich verdiene die meisten Taler!« Fabian ließ sie eine Weile streiten und unterbreitete dann folgenden Vorschlag: »Da ihr euch nicht einigen könnt, schlage ich vor, jedem einzelnen so viele Taler zu leihen wie er will, unter der Voraussetzung, dass diese zurückgezahlt werden. Da ich das Geld zur Verfügung stelle, habe ich ein Recht auf eine Vergütung: für 100 Taler erhalte ich am Ende eines Jahres 105 zurück.

Diese 5 Taler nenne ich „Zins”, sie sind mein Verdienst.« Dies klang akzeptabel – und 5 % hörten sich geringfügig genug an.

Fabian verlor keine Zeit und verbrachte die nächsten Tage und Nächte mit der Herstellung von Münzen. In der folgenden Woche standen die Leute vor seinem Geschäft Schlange – und nachdem der Bürgerrat die Münzen inspiziert und genehmigt hatte, liehen sich die ersten Bür-ger ihre ersten Taler; anfangs nur ein paar wenige, um das ungewohnte System auszuprobie-ren, dann immer mehr.

Das neue Konzept „Geld” funktionierte erstklassig und bald wurde alles mit Goldmünzen bzw. Talern bewertet. Der auf den Waren angebrachte Wert wurde „Preis” genannt und an-hand des Aufwandes und der Zeit festgelegt, die in Form von Arbeit geleistet wurde.


Wettbewerb

In einer der Städte des Landes lebte Alban als einziger Uhrmacher. Seine Kundschaft war be-reit, einen hohen Preis für seine Uhren zu bezahlen. Dann öffnete ein neuer Uhrmacher einen Laden und Alban war gezwungen, seine Preise zu senken, um nicht alle seine Kunden an die billigere Konkurrenz zu verlieren.

Dieser freie Wettbewerb im ursprünglichen Sinne erfasste bald sämtliche Branchen. Weil alle möglichst viel Geld einnehmen wollten, wurde viel gearbeitet und produziert, der Lebens-standard stieg und schließlich wunderte sich ein jeder, wie ein Leben vor dem „Geld” über-haupt möglich gewesen war.


Schulden

Zum Jahresende suchte Fabian all diejenigen auf, die Geld von ihm geliehen hatten. Manche besaßen mehr, als sie aufgenommen hatten, was zugleich bedeutete, dass andere weniger ha-ben mussten, da ja nur eine bestimmte Menge in Umlauf war.

Diejenigen, die mehr in Besitz hatten, zahlten die hundert Taler plus fünf Taler Zins zurück, mussten aber oftmals neues Geld leihen, um weiter im Geschäft bleiben zu können. Die ande-ren jedoch merkten zum ersten Mal, dass sie Schulden hatten. Fabian gewährte ihnen darauf-hin eine Ratenzahlung und nahm Teile ihrer Besitztümer als Sicherheit. Sogleich suchte jeder nach den fehlenden Talern – doch diese waren sehr schwer aufzutreiben.


Eine Rechnung, die nie aufgehen kann

Keinem wurde gewahr, dass die ganze Nation niemals wieder unverschuldet sein konnte, denn selbst, wenn jeder einzelne aller ursprünglich hergestellten und herausgegebenen Taler am Jahresende zurückgezahlt worden wäre, fehlten pro verliehenen 100 Talern immer noch jene fünf Taler „Zins”. Nur Fabian wusste, dass es unmöglich war, den Zins jemals in seiner Gesamtheit zu erhalten bzw. dass die Rechnung niemals aufgehen konnte, da dieses Extra-Gold ja nie in der Realität existiert hatte, es niemals in Umlauf gegeben worden war und nie-mand sonst extra Münzen hatte herstellen dürfen. Es können keine 105.000 einzelne Münzen zurückbezahlt werden, wenn insgesamt nur 100.000 hergestellt worden sind. Alle „fünf Ta-ler”, die Fabian zum Jahresende Zins bezahlt wurden, mussten also einem anderen Dorfbe-wohner fehlen.


Bank-Noten

In seinem Atelier hatte Fabian einen großen Tresor. Manche Kunden fanden es praktisch und bequem, ihm ihre Münzen gegen eine geringe Gebühr anzuvertrauen. Hierfür erhielten sie von Fabian eine Quittung.

Bei größeren Einkäufen war es mühsam, viele Münzen mit sich herumzuschleppen und so bürgerte es sich im Laufe der Zeit ein, anstelle von Münzen mit einer oder mehreren von Fa-bians Quittungen zu bezahlen, die dem Wert der gekauften Ware entsprachen. Die Ladenbe-sitzer akzeptieren die Quittungen als echtes Zahlungsmittel, da sie dieselben ja zu Fabian bringen und dafür wieder Goldmünzen erhalten konnten. Die Quittungen wanderten schnell von Hand zu Hand, ohne dass das Gold selbst bewegt werden musste. So kam es, dass Fabi-ans Quittungen bald als ebenso „echt” und wertvoll angesehen wurden wie die Goldmünzen selbst.

Es dauerte nicht lange und Fabian stellte fest, dass es ziemlich unwahrscheinlich war, dass auch nur einer seiner Kunden plötzlich alle seine Münzen zurückfordern würde. Also dachte er sich: „Warum mehr Münzen herstellen, wenn sie doch gar nicht gebraucht werden?”, und so fing er an, die bereits vorhandenen, bei ihm deponierten Münzen herzuleihen – anfangs mit großer Vorsicht, nach und nach aber mit wachsender Selbstverständlichkeit.

Er sagte sich: „In der Tat ist es nicht mein Eigentum, sondern nur das treuhänderisch bei mir deponierte Kundengold, aber es ist nun mal in meinem Besitz – und darauf kommt es an.”

Geldschöpfung aus dem Nichts

Eines Tages erhielt Fabian eine große Kreditanfrage. Er schlug dem Kunden vor: „Warum eröffnen wir nicht ein Depot in Ihrem Namen, anstatt die gesamten Münzen zu Ihnen zu transportieren? Ich stelle Ihnen einfach eine entsprechende Menge Quittungen aus!” Der Kre-ditsteller war einverstanden und marschierte mit einem Haufen Quittungen davon. Er hatte ein stattliches Darlehen erhalten und dennoch war alles Gold in Fabians Tresor verblieben! Nach-dem der Kunde fort war, hatte Fabian ein Lächeln auf den Lippen, denn es war ihm gelungen „einen Kuchen sowohl zu behalten als auch zu essen”. Er konnte also Gold verleihen und es dennoch in seinem Besitz behalten.

Freunde, Bekannte und Fremde, ja selbst Feinde brauchten Geld für ihre Geschäfte – und so-lange sie Sicherheiten vorweisen konnten, war dem Geldverleih keine Grenze gesetzt. Fabian war in der Lage, ein Mehrfaches des in seinem Tresor gelagerten Geldes – dessen Eigentümer er noch nicht einmal war – zu verleihen, indem er schlicht und einfach Quittungen ausstellte und alles war in Butter, solange der wahre Eigentümer nicht sein Gold zurückverlangte, das Vertrauen der Leute aufrecht erhalten wurde und er genauestens Buch darüber führte! Der Geldverleih war in der Tat ein lukratives Geschäft.

Geheimbund

Fabians sozialer Status stieg so schnell wie sein Wohlstand. Sein Wort und seine Ansichten in Finanzangelegenheiten erlangten geradezu prophetische Natur. Goldschmiede aus anderen Teilen des Landes waren interessiert an seinem Erfolg, und Fabian berief ein Treffen der Goldschmiede ein, das bereits unter Geheimhaltung stattzufinden hatte. Schließlich durfte der Schwindel nicht an die Öffentlichkeit gelangen, wenn die Sache weiterhin funktionieren soll-te. Nach etlichem Abwägen wurde eine Logenbruderschaft gegründet und die Mitglieder auf absolutes Stillschweigen vereidigt. Sie nannten sich die „Erleuchteten” – und die neu „er-leuchteten” Goldschmiede begannen nun in allen Teilen des Landes nach Fabians Anweisun-gen Geld zu verleihen.

Schecks, Überweisungen

Mittlerweile wurden Fabians Quittungen genauso akzeptiert wie seine Goldtaler und genauso in seinem Tresor unter Verschluss gehalten. Wenn ein Händler einem anderen einen be-stimmten Betrag bezahlen wollte, verfasste er einfach eine kurze Notiz an Fabian, der sodann die Zahlen vom Konto des einen auf das Konto des anderen Händlers übertrug. Auch dieses neue System wurde sehr populär. Durch diese „Überweisungen” oder „Schecks” entstand un-bemerkt wiederum eine ganz neue Form von Geld – Geld, das nur in Fabians Büchern exi-stierte – seine Bücher repräsentierten somit die ersten Girokonten.

Staatliche Banknoten

Spät in der Nacht offenbarte Fabian seinen Goldschmieden im Rahmen eines weiteren Ge-heimtreffens einen neuen Plan, der kurz darauf den Bürgermeistern und Regierungsbeamten unterbreitet wurde: Fabian täuschte alarmplanmäßig vor, dass viele gefälschte Schecks auf-getaucht seien. Bestürzt baten die Beamten um seinen Rat. »Mein Vorschlag ist, dass die Re-gierung künftig Quittungen druckt, die schwer zu fälschen sind und „Banknoten” genannt werden. Wir Goldschmiede tragen hierfür gerne die Kosten, uns erspart dies schließlich die Zeit für das Ausfüllen der Quittungen.«

Dies schien einleuchtend und die Beamten stimmten ohne Einwand zu, da sie ihre Aufgabe im Schutz der Bürger vor Betrügern sahen. Außerdem, so Fabian, würden manche aus Gold heimlich Taler herstellen und folglich sollte jeder, der nach Gold schürft, mit verstärkter Überwachung verpflichtet werden, dasselbe bei den Behörden abzugeben, wobei selbstver-ständlich die dem Wert entsprechende Vergütung in Form von Münzen und Banknoten dafür ausgehändigt würde. Auch dieser Vorschlag wurde angenommen und die Regierung druckte die neuen Bankquittungen. Auf jeder Banknote war ein bestimmter Wert aufgedruckt: 1 Taler, 2 Taler, 5 Taler, 10 Taler. Die geringfügigem Druckkosten wurden von den Goldschmieden übernommen. Da diese Scheine wesentlich handlicher zu transportieren waren, wurden sie von der Bevölkerung rasch angenommen. Trotz ihrer Handlichkeit wurden die Banknoten aber nur für rund 10 % aller Transaktionen verwendet. Fabians Aufzeichnungen zeigten, dass 90 % aller Transaktionen durch Überweisungen und Schecks abgewickelt wurden. So war die Zeit gekommen, die nächste Stufe von Fabians Plan umzusetzen.


Spareinlagen

Um das Geld in seinem Tresor zu bewachen und zu verwalten, hatte Fabian ursprünglich ein kleines Entgelt verlangt. Der nächste Schritt im Plan des „erleuchteten Mannes” bestand nun darin, die sich im Umlauf befindlichen Banknoten als Anlage in seinen Tresor zu locken.

Daher überarbeitete er seine Forderung und bot nun seinerseits einen fixen Zinssatz von 3 % für „Spareinlagen” an. Die Kunden waren natürlich sehr erfreut, dass sie anstelle einer Gebühr nun sogar einen Bonus erhielten und akzeptierten dafür auch, dass Fabian das Geld weiter-verlieh, wobei er seine gewöhnlichen 5 % Zinsen verlangte, was letztendlich nur 2 % Profit zu sein schienen.

Das von Fabian verwaltete Vermögen wuchs naturgemäß weiter an – und wieder verlieh er wesentlich höhere Summen, als tatsächlich in Form von Banknoten im Tresor lagen. Er war bald in der Lage, für jede 100 Taler in seinem Tresor 200, 300, 400, 800 oder sogar 900 Taler zu verleihen, indem er einfach einen Scheck ausstellte, wobei er peinlichst darauf bedacht war, das neun-zu-eins-Verhältnis nicht zu überschreiten, denn durchschnittlich wollte einer von zehn Kunden sein Geld in Form von Goldmünzen oder Banknoten ausbezahlt bekommen (was dem Verhältnis von 10 % Bargeld und 90 % bargeldlosem Zahlungsverkehr entspricht). Stünden keine ausreichenden flüssige Mittel in Fabians Tresor mehr zur Verfügung, würden die Leute natürlich sofort Verdacht schöpfen und ihr Vertrauen verlieren.

Die Sparbuchidee stellte sich unerwartet lukrativ dar, da Fabian so bis zu 900 Taler Buchver-mögen aus 100 Talern realer Einlage ableiten konnte, wobei die daraus erwirtschafteten 45 Taler (= 5 % Zins aus 900 Talern) somit weit, weit mehr waren, als lediglich 2 %, wie allge-mein angenommen wurde. Die anderen Goldschmiede folgten mit großer Freude diesem Plan. Sie erschufen Geld einfach aus dem nichts – nur mit Hilfe eines Füllfederhalters – und ver-langten obendrein noch Zins dafür.

Natürlich, sie prägten das Geld nicht selbst, sondern ließen die Regierung Noten drucken bzw. Münzen prägen, die dann von den Goldschmieden unter die Leute gebracht wurden. Fabian trug lediglich die Druckkosten. Dennoch erschufen sie Geld aus dem Nichts und verlangten darauf auch noch Zinsen. Die meisten Menschen glaubten, die Versorgung mit Geld sei Sache der Regierung. Sie glaubten ja auch, Fabian würde nur jenes Geld verleihen, das andere als Spareinlage bei ihm deponiert hatten. Hätten alle Anleger ihre Gelder auf einmal zurückgezo-gen, wäre der Schwindel aufgeflogen.

Wenn viele Darlehen in Banknoten oder Münzen ausgezahlt werden mussten, stellte dies kein Problem dar. Fabian erklärte der Regierung einfach, dass das Bevölkerungswachstum oder eine allgemeine Zunahme der Produktion zusätzliche Geldmittel erforderte – die er dann für eine geringe Druckgebühr erhielt.


„Wirtschaftswissenschaft”

Der Tag kam, an dem ein Geschäftsmann und schlauer Denker das System genauer unter die Lupe nahm und Fabian mit folgender Überlegung konfrontierte: »Für 100 Taler werden 105 Taler als Rückzahlung verlangt; da diese fünf fehlenden Taler nicht existieren, kann die Rechnung niemals aufgehen.

Bauern stellen Lebensmittel her, Arbeiter produzieren Waren, du aber bist der Einzige, der Geld produziert. Angenommen, es gäbe nur einen einzigen Geschäftsmann im Land, der die gesamte Wirtschaft kontrolliert, und dieser würde 90 % allen Umlaufgeldes in Form von Ausgaben und Löhnen wieder auszahlen und die restlichen 10 % als Gewinn verzeichnen, dann würde dem Unternehmer von den ursprünglichen 100 % Gesamtkapital nach wie vor der Zinsanteil fehlen – er könnte ihn nur bezahlen, indem er neues Geld ausliehe. Das System kann daher nur funktionieren, wenn Du 105 Taler ausgibst – 100 an den jeweiligen Empfän-ger plus 5 an Dich selbst, die Du dann ebenfalls in den Wirtschaftskreislauf einbringst. Nur so wären dann 105 Taler im Umlauf und nur so könnten dann alle Schulden überhaupt beglichen werden.«

Fabian hörte scheinbar aufmerksam zu und wusste zugeknöpft zu erwidern: »Wirtschafts- und Finanzwissenschaften sind wesentlich komplexer, als dass sie derart vereinfacht abgehandelt und dargestellt werden könnten. Ein Verständnis dieser Themen verlangt ausgiebiges und vertieftes Fachwissen. Ich bin aber sehr dankbar für die vorgebrachten Bedenken und kümme-re mich um die Angelegenheit, kümmere Du Dich um die Deine: Du musst Deine betriebs-wirtschaftliche Effizienz steigern, die Produktion ankurbeln, die Ausgaben durch Rationalisie-rung senken und ein besserer Geschäftsmann werden. Natürlich stelle ich mich gegen entsprechendes Honorar immer gerne als Fachberater in diesen Dingen zur Verfügung.«

Fabian galt landläufig als der Experte und Einwände waren zwecklos, denn schließlich schien die Wirtschaft zu boomen und das Land einen enormen Aufschwung zu verzeichnen.


Die Falle schnappt zu

Um die jeweils fehlenden „fünf Taler” bezahlen zu können, d.h. die Zinsen bedienen zu kön-nen, waren die Händler nach relativ kurzer Zeit dazu gezwungen, ihre Preise zu erhöhen. Durch die höheren Preise jedoch hatten die Lohn- und Gehaltsempfänger bald das Gefühl, weniger zu verdienen. Die Arbeitgeber ihrerseits weigerten sich, höhere Löhne zu bezahlen, indem sie von der tatsächlichen Gefahr eines drohenden Bankrotts sprachen. Bauern wieder-um konnten nur unzureichende Preise für ihre Produkte erzielen, die Hausfrauen hingegen klagten darüber, dass die zum Leben tatsächlich benötigten Dinge immer teurer wurden.

Die Folge: Teile der Bevölkerung verarmten, teils so schlimm, dass selbst Freunde und Ver-wandte nicht mehr im Stande waren, einander auszuhelfen.

Schließlich kam es zu Streiks, einem bis dahin unbekannten Phänomen. Der ursprüngliche Reichtum und Wohlstand der Natur schien vergessen, all die fruchtbaren Böden, uralten Wäl-der, die Mineralien im Boden, die riesigen Viehherden. Alles drehte sich nur mehr ums Geld, alle dachten nur noch ans Geld – und dieses wiederum schien irgendwie immer knapper zu werden. Niemand hinterfragte das System als solches, glaubten doch alle, es würde von den Volksvertretern verwaltet!

Einige wenige waren in der Lage, ihren Überschuss zusammenzulegen und freie Verleih- und Finanzinstitute zu gründen, die ihren Kunden 6 % Guthabenszins anboten, was Fabians 3 % deutlich übertraf – allerdings konnten diese freien Firmen nur Geld verleihen, das in der Tat deren Eigentum war, ungleich Fabians Methode, Geld per Füllfederhalter zu erschaffen. Diese freien Finanzinstitute irritierten Fabian und seine Kumpane – und so gründeten sie kurzerhand eigene. Die meiste Konkurrenz wurde innerhalb kürzester Zeit aufgekauft, bevor sie über-haupt erblühen konnte, oder anderweitig „unter Kontrolle gebracht”.

Depression & Wohlfahrt

Die gesamtwirtschaftliche Lage verschlechterte sich weiter. Arbeiter meinten, ihre Chefs würden zu viel verdienen, die Arbeitgeber ihrerseits hielten ihre Arbeitskräfte für faul und ineffizient. Jeder begann, seinen Nächsten zu beschuldigen. Auch der Bürgerrat wusste keine Antwort und war vorrangig mit dem akuten Problem beschäftigt, den Armen zu helfen.


Staatliche Wohlfahrt

Sozialprogramme wurden eingerichtet, und per Gesetz wurde jeder Einwohner verpflichtet, Beiträge zu leisten. Dies wiederum erzürnte die Bürgerschaft, die noch die „altmodische Vor-stellung” vertrat, dass sich Nachbarn gegenseitig und freiwillig helfen sollten. »Diese Abga-ben sind nichts weiter als legalisierter Raub« tönte es aus dem Volk, »Abgaben gegen den Willen des Einzelnen, ungeachtet ihres jeweiligen Anlasses, kommen Diebstahl gleich.«

Doch jeder fühlte sich alleine hilflos und fürchtete sich vor der Gefängnisstrafe, die allen an-gedroht wurde, die nicht bezahlen wollten oder konnten. Die Sozialprogramme sorgten zwar für kurzfristige Linderung, führten aber mittelfristig sogar zu einer Verschärfung der Proble-matik, denn auch diese Programme verschlangen immer mehr Geld – Geld, das sowieso schon überall fehlte. Und so kletterten die Sozialabgaben weiter – und mit ihnen auch die Bürokratie des Verwaltungsapparates.


Staatsverschuldung und Beamtenapparat

Die meisten Mitglieder der Regierung waren integere Leute mit guten Absichten. Sie wollten die Bürger nicht mit weiteren Ausgaben belasten, und so sahen Sie schließlich keine andere Möglichkeit, als sich das fehlende Geld bei Fabian und seinen Kumpanen auszuleihen, ohne sich aber im geringsten klar darüber zu sein, wie diese Anleihen jemals zurückgezahlt werden sollten.

Eltern waren nicht mehr in der Lage, die Lehrer für ihre eigenen Kinder zu bezahlen, genauso wenig wie den Hausarzt. Schritt für Schritt war die Regierung gezwungen, diese Funktionen zu übernehmen und zu verwalten. Lehrer, Ärzte und viele andere Berufsgruppen wurden zu Beamten. Nur wenige davon zogen Befriedigung aus ihrer neuen Arbeit, doch sie erhielten anständige Gehälter, verloren aber ihre Eigenständigkeit und Identität. Ein jeder wurde zum Rädchen innerhalb einer riesigen Maschinerie. Es gab keinen Spielraum für persönliche In-itiative, berufliche Erfolgserlebnisse wurden ignoriert, Einkommen waren gleichgeschaltet und eine Beförderung stand nur dann an, wenn ein Vorgesetzter in den Ruhestand ging oder verstarb.


Einkommensteuer

Aus dieser Zwangslage heraus beschlossen die Regierenden wieder einmal, Fabian zu kon-sultieren, da dieser perfekt vorgaukelte, in Geldangelegenheiten der richtige Berater zu sein. Er hörte zu, wie sie ihre Probleme vortrugen und antwortete: »Viele Menschen können ihre Probleme nicht alleine bewältigen. Diese Menschen brauchen Euch, damit Ihr es für sie tut. Sicher stimmt Ihr darin überein, dass die meisten Menschen das Recht haben sollten, ihre Grundbedürfnisse – Nahrung, Obdach, Lebensglück usw. – erfüllt zu bekommen. Eine unse-rer bekanntesten und weisesten Redewendungen besagt doch, dass alle Menschen gleich sei-en, nicht wahr? Nun, die einzige Möglichkeit, um Dinge auszugleichen, besteht darin, den überschüssigen Wohlstand der Reichen abzuschöpfen und ihn den Armen zukommen zu las-sen. Führt also ein Besteuerungssystem ein. Je mehr einer hat, umso mehr bezahle er. Nehmet Steuern von jedem nach seinen Fähigkeiten und gebet jedem nach seinen Bedürfnissen. Schulen und Krankenhäuser sollten für finanziell Schwächere kostenlos zugänglich sein.«

Nachdem er ihnen eine solche Predigt über hohe Ideale gehalten hatte, endete er mit der Be-merkung: »Nebenbei, denkt daran, dass Ihr mir Geld schuldet! Ihr habt es Euch nun schon recht lange ausgeliehen. Ich kann Euch entgegenkommen, indem ich die Tilgung aussetze, Ihr mir aber zumindest den Zins weiterhin bezahlt.« Dies führte in der Folge dazu, dass immer mehr Schuldbeträge stehen blieben und nur noch Zinszahlungen geleistet wurden.

Niemand hinterfragte Fabians Philosophie, und so wurde eine graduell ansteigende Einkom-menssteuer eingeführt. Je mehr jemand verdiente, desto mehr musste er berappen. Keiner mochte die Einkommensteuer, aber dennoch galt: „Steuern bezahlen oder einsitzen!”

Und abermals waren die Händler dazu gezwungen, die Preise anzuheben. Und abermals ver-langten die Arbeiter höhere Löhne, und viele Arbeitgeber ihrerseits waren dazu gezwungen, Teile ihrer Arbeiterschaft durch Maschinen zu ersetzen – oder aber Bankrott anzumelden.

Die Arbeitslosigkeit – und mit ihr der Werteverfall – stiegen, und die Regierung sah sich dazu gezwungen, weitere Sozialprogramme zu erfinden. Tarifverträge, staatliche Subventionen und andere Schutzmaßnahmen wurden eingesetzt, da immer größere Industriezweige vor dem Zu-sammenbruch bewahrt bzw. Arbeitsplätze erhalten werden mussten. Dennoch übertraf sich die Zahl der Insolvenzen von Monat zu Monat. So mancher begann sich zu fragen, ob der Sinn der Produktion darin lag, Waren herzustellen oder lediglich Arbeitsplätze zu erhalten.

Die Lage verschlechterte sich zunehmend und es wurden die verschiedensten Maßnahmen erprobt, um die eskalierenden Preise unter Kontrolle zu halten. Weitere Formen der Besteue-rung mussten eingeführt werden, und bald gab es annähernd 50 verschiedene Steuern auf ei-nem Laib Brot, angefangen bei der Grundsteuer des Bauern über alle Belastungen des Han-dels bis zur Mehrwertsteuer der einkaufenden Hausfrau.


Dauernde Reformen

„Expertengremien” wurden einberufen, um im Auftrag der Regierung die Lage zu meistern, was in nichts anderem resultierte, als in immer neuen Umstrukturierungen, Reformen und in immer neuen Formen der Besteuerung. Da Fabian ungeschmälert Zins verlangte, musste ein ständig wachsender Teil der Steuern dafür aufgewendet werden, die Zinsen zu bezahlen. Manchmal mussten sogar neue Schulden aufgenommen werden, nur um die Zinsen alter
Kredite damit zu bedienen!


Parteipolitik

Und damit entstand eine völlig neue Form der Politik, nämlich Parteienpolitik – die Leute stritten untereinander darüber, welche Partei die Probleme am besten lösen könnte. Es ging nun plötzlich um unterschiedliche Persönlichkeiten und Ideologien – um alles Mögliche, nur nicht um das eigentliche Problem.


Wanted: Totale Kontrolle

Schließlich passierte es, dass der fällige Zinsbetrag in einer der Städte größer war als die Summe allen erwirtschafteten Einkommens. Im ganzen Land wuchs die Menge des nichtbe-zahlten Zinses. Als Antwort darauf wurde ein Zins auf den unbezahlten Zins erhoben. So ge-schah es, dass Reichtümer, Bodenschätze und andere, auch öffentliche Besitztümer nach und nach unter die Kontrolle Fabians und seiner Kumpane gelangte. Die Kontrolle jedoch war noch nicht vollumfassend. Doch genau das war, was sie anstrebten. Erst wenn sie alles kon-trollierten, würden Sie vollkommen sicher sein.


Das Kriegsgeschäft

Überall fehlte das Geld, viele waren arbeitslos und arm, die Sozialsysteme konnten sich nicht um alle kümmern, so dass das Volk allmählich aufbegehrte. Fabian überzeugte die Regie-rungsvertreter, zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen: 1. Ein Krieg sei das beste Mittel, um die Menschen im Kampf gegen einen gemeinsamen äußeren Feind wieder zu vereinen sowie 2. um die Regierungsschulden – aus der Ausbeutung des zu erobernden Landes – zu-rückzubezahlen. Um die Kriegsmaschinerie anrollen zu lassen, ließ Fabian Fabriken bauen, gab ihren Besitzern Geld, um Bomben herzustellen, verlieh Geld an das Militär – und ge-währte schließlich den Opfern hochverzinste Kredite für den umfangreichen Wiederaufbau. Danach gab es weitere großzügige Kredite unter dem Titel Wirtschaftsförderung. Dieses Sy-stem mit all seinen Auswirkungen war so erfolgreich, dass viele Länder der Welt plötzlich nicht nur „Auslandsschulden” (d.h. bei Fabian) hatten, sondern auch in irgendwelche kriegeri-schen Auseinandersetzungen verwickelt oder daran beteiligt waren.

Fabian sorgte dafür, dass immer ein „Gleichgewicht der Mächte” bestand, so dass jedes Land gegen jedes beliebige andere in den Krieg gepresst werden konnte. Das schien Fabian z.B. immer dann angebracht, wenn ein Land Fabians „Vorschläge” ignorierte, seine Schulden nicht zurückzahlte oder ein neues, von Fabian unabhängiges Geldsystem einführen wollte. Fabian finanzierte immer auch das angegriffene Land, damit der Krieg möglichst lange dau-erte (und auch am Wiederaufbau möglichst viel zu verdienen war) und ließ sich dann „seine Kredite” durch die Ausplünderung der (Boden-) Schätze des eroberten Landes
zurückbezahlen.


Massenmedien

Die Bürger, die noch dazu im Stande waren, selbst zu denken und folglich das System kriti-sierten, konnten zum Schweigen gebracht werden, indem sie entweder finanziell unter Druck gesetzt und/oder bestochen wurden oder – wenn das nichts half – öffentlichem Spott ausge-setzt wurden. Ihre Ideen wurden als unrealistisch abgetan und der öffentlichen Lächerlichkeit preisgegeben. Zu diesem Zweck kauften Fabian und seine Kumpane nach und nach immer mehr Zeitungsverlage sowie Fernseh- und Radiostationen auf, deren Führungskräfte nach strengen Kriterien ausgewählt wurden. Viele Journalisten verfolgten im Grunde eine aufrich-tige Zielsetzung oder wollten gar die Welt verbessern, doch ihnen wurde zu keiner Zeit ge-wahr, wie sie selbst ins Spiel mit einbezogen und darin missbraucht wurden.

Es gab viele verschiedene Zeitungen und Magazine – solche für den linken Flügel, andere für den rechten, dritte für die Mitte. Zeitschriften für die Arbeiter, andere für die Chefs usw. Es spielte dabei keine Rolle, welcher Zeitung jemand anhing, so lange er nicht über das eigentli-che Problem nachdachte oder das System als solches hinterfragte.

Fabians großer Plan stand kurz vor seiner Vollendung. Das ganze Land – und nicht nur das – war bei ihm verschuldet. Durch das Ausbildungssystem und die Massenmedien besaß er die Kontrolle nicht nur über das Denken der Menschen, sondern buchstäblich auch über ihren Verstand. Die Menschen dachten und glaubten, wovon Fabian wollte, dass sie es taten!


Herrscherklasse

Wenn ein einzelner Mann weit, weit mehr besitzt, als er jemals für seine Privatgelüste ausge-ben könnte, nachdem er alle materiellen Anreize ausgekostet hat, was bleibt da noch, das ihn faszinieren könnte?

„Macht” lautet die Antwort, ungezügelte Macht über andere. Die Idealisten hatte Fabian er-folgreich in den Medien und der Politik platziert, doch die wahren Herrschafts- und Kontroll-freaks, die Fabian suchte, fand er in jenen, die „von Natur aus” über ein elitäres Herrscher-klassebewusstsein verfügten: Es waren die reichsten der ehemaligen Goldschmiede, denen ein solch arrogantes Bewusstsein innewohnte. Ihr maßloser Wohlstand befriedigte sie nicht län-ger. Sie waren auf der Suche nach dem „Kick” einer neuen Herausforderung: Uneinge-schränkte Macht über die Massen war das ultimative Spiel! Solchen Herrschaftsanspruch maßte sich die selbsterleuchtete Klasse nun als Recht einer „höheren Geburt” an.


Zentralbanksystem

Landesübergreifend waren zahlreiche Großbanken zu finden und obgleich diese scheinbar miteinander konkurrierten, arbeiteten sie in Wirklichkeit eng zusammen. Mit offizieller Ab-segnung war eine Zentralbank eingerichtet worden, und ihre Einlagen waren Anleihen, die durch reelles Geld gedeckt wurden, das sich in den einzelnen Banken und Sparkassen befand. Dem Anschein nach handelte es sich um eine Regierungsinstitution, wobei in Wahrheit kein einziger Volksvertreter jemals Zugang zu den Kontrollgremien hatte. Mehr noch, diese Art Nationalbank stand außerhalb der Staatsverfassung und somit oberhalb des Präsidenten, wo-durch sie tun und lassen konnte, was sie wollte. Wie leicht hätte jeder Bürger dies feststellen können, war dieser Verrat doch sogar aus den offiziell zugänglichen Unterlagen erkennbar.

Die Regierung ihrerseits musste nun nicht mehr Geld direkt von Fabian aufnehmen, sondern konnte sich an die Zentralbank wenden, wobei als Sicherheit für die Kredite die zukünftigen Steuereinnahmen galten. Dies war in Einklang mit Fabians Plan, der darauf ausgerichtet war, den Verdacht von seiner Person und den wahren Ursachen abzulenken und ihn statt dessen auf die Regierung hinzulenken, während er im Hintergrund selbstverständlich sämtliche Fä-den in der Hand behielt.

Fabians indirekte Kontrolle der Regierungsgeschäfte war derart perfekt, dass ihn dies einmal dazu verführte, öffentlich zu prahlen: „Wenn ich das Geld einer Nation kontrolliere, interes-siert es mich nicht, wer die Gesetze macht!” Und daher lautete seine Devise auch: „Solange ich als Berater in Finanzangelegenheiten herangezogen werde, halte ich mich aus der Gesetz-gebung des Landes heraus.” Es war somit einerlei, welche Partei regierte, da Fabian den Le-bensfluss, das Lebensblut des Volkes, das Geld, unter seiner vollständigen Kontrolle hatte.

Immer wieder gab es Leute, die fragten: „Geld ist ein von Menschen geschaffenes System, es kann doch sicherlich derart angeglichen werden, dass nicht der Mensch dem Gelde dient, son-dern das Geld dem Menschen!?” Doch Leute dieses Schlages wurden immer seltener und seltener und ihre Stimmen gingen in dem wahnsinnigen Gewühl nach dem nicht existierenden Zins – den weiter und weiter fehlenden „fünf Talern” – unter.

Die Regierungen und mit ihnen die Parteifarben kamen und gingen – schwarz, rot, gelb, grün – doch die grundlegenden Prinzipien blieben dieselben. Egal, welche Regierung „an der Macht war”, sie rückte Fabians ultimatives Ziel in immer greifbarere Nähe. Die Gesetze der Menschen waren ohne Belang, solange die Menschen bis zum Anschlag besteuert wurden. Ihre Zahlungsfähigkeit war am Ende. Jetzt war die Zeit reif für Fabians letzten, großen Schachzug!


EC- & Kreditkarten

10 % allen Geldes waren nach wie vor in Form von Münzen und Scheinen im Umlauf, was den einzelnen Individuen immer noch eine gewisse Freiheit und Kontrolle über ihr eigenes Leben einräumte. Dies galt es abzuschaffen, ohne Verdacht zu erwecken. Um also Geldfäl-schung, Diebstahl und Verlust entgegenzuwirken schlug Fabian vor, eine kleine Plastikkarte für jeden auszustellen – mit Name und Photo des Betreffenden sowie einer Identifikations-nummer.

Mit dieser Karte konnte der Normalbürger bequem Einkäufe erledigen, ohne allerdings zu ahnen, dass so nicht nur sein Guthabens- bzw. Schuldenstand über einen Zentralcomputer abgerufen werden, sondern auch ein Profil über ihn erstellt werden konnte: über die Art seiner Einkäufe, darüber, wann er sich wo aufhielt, welche Bücher er las und überhaupt, welche Vorlieben er hatte. Für den Kunden wurde die Kreditkarte zusätzlich attraktiv gemacht, indem bei der Rückzahlung am Monatsende keinerlei Zins für ihn anfiel. Die Geschäftsleute hinge-gen hatten wesentlich höhere Ausgaben, die wiederum auf den Preis der Endprodukte aufge-schlagen und somit an den Kunden weitergegeben werden mussten.

Fabian und seine Kumpane erfreuten sich eines immer hervorragenderen Rufes und höchsten gesellschaftlichen Ranges, ja, sie wurden regelrecht als Säulen der Verantwortung und Ehren-haftigkeit angesehen. Politiker und Wirtschaftsexperten akzeptierten ihre Meinung in Finanz- und Wirtschaftsfragen, als seien es religiöse Glaubenssätze.

Unter der Last immer neuer Steuern, Abgaben, Gesetze und Bestimmungen verschwanden „kleine, nutzlose Unternehmen” bald reihenweise durch Bankrott. Spezielle Lizenzen und Gewerbescheine wurden sodann verlangt, die es den verbleibenden Firmen abermals schwerer machten, weiter zu existieren. Fabians Kumpane kontrollierten längst alle Großunternehmen und somit deren Zulieferer, denn ihrem umsatzorientierten Druck hatte sich schlussendlich selbst der letzte unabhängige Kleinunternehmer, Schlosser, Elektriker und Bäcker zu fügen.

Fabian plädierte sodann für eine komplette Abschaffung von Münzen und Papiergeld, um völlig den Weg für seine Plastikkarte zu ebnen. Ohne Banknoten wären schließlich nur noch diejenigen Firmen geschäftsfähig, die Kartenzahlung akzeptieren. Fabian alleine könnte so-dann kontrollieren, wer im Geschäft bliebe und wer nicht.

Im Falle des Verlustes der Kreditkarte, so Fabians weiterer Plan, sollte jedem Bürger seine Identifikationsnummer in die Hand tätowiert werden, die unter einem speziellen Licht gelesen und an einen Computer weitergeleitet werden konnte. Dieser wiederum wäre an einen Zen-tralcomputer gekoppelt, in dem ausnahmslos alle Daten jedes Individuums gespeichert und über Ortungssatelliten angepeilt werden konnten. So wüsste Fabian alles über jeden.

Sobald dies erreicht wäre, besäße er die ultimative, totale Kontrolle über alle Menschen des Landes – und bald darauf über alle Menschen der Erde.
 

zebulon

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Sieht so aus, als seien das die ersten Anzeichen, das die Krise auf die Realwirtschaft überspringt.
 
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Die Kreditblase beginnt zu platzen

Jetzt zahlen wir Nicht-Amerikaner durch eigene Gier unserer Finanzinstitutionen
und neoliberal verklärte Dummheit unserer Regierungen und Behörden also
kräftig für die amerikanische Krise mit

Der amerikanische Finanzminister nennt es einen „Wake-up call" für Investoren.
Die Krise trifft aber längst nicht nur Investoren, sondern belastet die Unternehmen
in ihrer Finanzierung und wird weltweit, auch in Deutschland, Arbeitsplätze kosten.

In der Angst vor dem Risiko leiden jetzt schon die Aktienkurse internationaler Großbanken,
auch in Deutschland. Und die Krise ist längst noch nicht zu Ende. Der Markt minderwertiger
Hypotheken ist riesengroß und wird allein für die USA auf
1,8 bis 2,0 Billionen Dollar - ein astronomischer Betrag - geschätzt.

Seit Anfang 2006 haben schon 70 Hypothekenbanken schließen müssen
http://www.jjahnke.net/blase.html
 
E

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Ich hatte mich schon gewundert, dass mein Sohn vor wenigen Tagen noch seinen Kredit von der KfW für die Studiengebühren genehmigt bekam.

Frage mich, was in Geldtrockenheitszeiten aus solchen Krediten wird. Da ist ja keine Garantie hinterlegt worden.
 
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die aktuellsten meldungen zur bankenkrise
Was wird sich hier eigentlich so künstlich darüber aufgeregt?

Wer nichts hat, kann auch nichts verlieren.

Oder habt ihr alle säckeweise Vermögen auf die Bank geschafft ? :icon_mrgreen:
 
E

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Was wird sich hier eigentlich so künstlich darüber aufgeregt?

Wer nichts hat, kann auch nichts verlieren.

Oder habt ihr alle säckeweise Vermögen auf die Bank geschafft ? :icon_mrgreen:
Nein, aber in irgend einer Weise wird es uns auch treffen. Wir leben nämlich vom Staat. Was ist, wenn der Staat auch ohne Geld für uns bleibt?
 
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Was ist, wenn der Staat auch ohne Geld für uns bleibt?
Da muss sich der Staat Sorgen drum machen und nicht die Betroffenen, denn wenn es so kommt, gibt es kein Erbarmen, dann dringen die hungigen Mäuler einfach in die Häuser derer, denen es (noch) an nichts fehlt.

Das ist dann Heuschrecke umgekehrt .
 

Vanzella

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Da muss sich der Staat Sorgen drum machen und nicht die Betroffenen, denn wenn es so kommt, gibt es kein Erbarmen, dann dringen die hungigen Mäuler einfach in die Häuser derer, denen es (noch) an nichts fehlt.

Das ist dann Heuschrecke umgekehrt .
De facto der völlig falsche Weg.

Ratzfatz sind die grünen Männchen hinter dir her und dann ist der Abmarsch angesagt. Gott allein weiß wohin.

Geht Vater Staat baden ist das sein Problem, wie er seine Bürger vor dem Hungertod schützt. Ich werde deshalb sicherlich in keiner Weise kriminell, Punkt.
 
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EZB-Tender deutet nur auf wenig Entspannung am Geldmarkt hin

Berlin (Reuters) - Die Europäische Zentralbank (EZB) hat am Mittwoch bei ihrem üblichen Drei-Monats-Hauptrefinanzierungsgeschäft 50 Milliarden Euro in den Geldkreislauf gepumpt.

159 Banken beteiligten sich an dem Zinstender der Zentralbank und boten für insgesamt mehr als 85 Milliarden Euro.
http://de.today.reuters.com/news/ne..._NEI655040_RTRDEOC_0_EZB-TENDER-GELDMARKT.xml

159 Banken brauchen Kohle .........

die pumpen und pumpen Geld rein und es hilft nix ........
 
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De facto der völlig falsche Weg.

Ratzfatz sind die grünen Männchen hinter dir her und dann ist der Abmarsch angesagt. Gott allein weiß wohin.

Geht Vater Staat baden ist das sein Problem, wie er seine Bürger vor dem Hungertod schützt. Ich werde deshalb sicherlich in keiner Weise kriminell, Punkt.
Wenn der Staat pleite wäre, bezahlt auch keiner mehr die grünen Männchen :wink:.

Die werden sich selber auf die Suche nach etwas Beissbarem begeben :biggrin:, haben dabei den Vorteil der Dienstwaffe.
 

Vanzella

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Wenn der Staat pleite wäre, bezahlt auch keiner mehr die grünen Männchen :wink:.

Die werden sich selber auf die Suche nach etwas Beissbarem begeben :biggrin:, haben dabei den Vorteil der Dienstwaffe.
Eben.

Gut erkannt.

Nein, die grünen Männchen werden sich solidarisch erklären, weil sie bereits jetzt unterbezahlt sind (mittlere Dienstgrade). Sie werden sich solidarisch erklären, von wenigen "Rabauken" mal abgesehen.

Die grünen Männchen werden nicht auf der Suche nach Beissbarem auf Bürger schießen.

Die "grünen Männchen" (mittlere Dienstgrade) jammern zurecht seit Jahren. Ihnen wird aufgezwungen Überstunden anzusammeln (bis zu zwei Jahren) und unter dem Motto verkauft : "Dann ist es nicht mehr so lange bis zur Rente".

Die grünen Männchen an der Basis sind voll in Ordnung. Schwierig wird es bei den höheren Dienstgraden und ihren dubiosen "Anordnungen".

Und genau gegen die kommt man nicht an, leider. Da zählt das richtige "Parteibuch".
 
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[Die grünen Männchen an der Basis sind voll in Ordnung. Schwierig wird es bei den höheren Dienstgraden und ihren dubiosen "Anordnungen".
lol sorry, aber Du warst noch auf keiner Demo oder ?, wart ich helf mal nach

http://politblog.net/rechtsstaat/15-tausend-demonstrierten-gegen-ueberwachungswahn.htm

http://www.heise.de/newsticker/meldung/96388

das sind erst mal nur 2 Beispiele ich könnte noch unendlich mehr heraussuchen , die grünen Männchen und Frauen an der Basis sind der letzte Prügelabschaum die ohne zu Fragen das machen was man ihnen sagt. Googel mal einfach nach Heiligendamm da waren die grünen Männchen an der Basis total und völlig in Ordnung :icon_lol:.
 

Blackdragon

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....

das sind erst mal nur 2 Beispiele ich könnte noch unendlich mehr heraussuchen , die grünen Männchen und Frauen an der Basis sind der letzte Prügelabschaum die ohne zu Fragen das machen was man ihnen sagt.
Schwachsinn! Es gibt immer "solche und solche". Ist bei allen Menschen so; in allen Berufsgruppen; in allen Schichten... überall!

Und bevor Kritik kommt: ICH habe schon mal Wasserwerfer live gesehen( Brokdorf; laaang ist´s her). Selbst dort gab es welche, mit denen man vernünftig reden konnte... mit einigen halt nicht, so what?
 

Jenie

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Im endeffect wird doch die ganze Agressivität allgemein mehr.
Dennoch finde ich wie kann Deutschland im Ausland Wie Birma sanktionen verlangen und überall helfende spielen während es im eigenen Lande haarscharft über der Legalität operiert und so tut als wäre alles in ordnung????
Wo ist Amnesty und alle sonstigen Menschenrechtler die sonst schreien!
 
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Ich versuche mal logisch zu überlegen: Die Banken und der Staat haben kein Geld mehr für Rentner, Arbeitslose und Beamtengehälter. Was macht er dann wohl? Ich vermute mal, er kürzt das Geld für alle: Zuerst für die, die nicht streiken können (Arbeitslose und Rentner), dann für die Beamten. Er zahlt nur noch so viel wie er kann, falls er überhaupt noch etwas kann.

Die Kriminalität geht los: Zuerst bei den Arbeitslosen, die inzwischen sehr viel mehr geworden sind, weil durch die Kreditrückforderungen viele Unternehmen abbauen und Pleite gehen. Die Rentner können sich schlechter wehren. Sie haben die Kraft nicht mehr dazu.

Die grünen Männchen werden aufgestockt werden, allerdings können die Gehälter nicht oder nur unzureichend bezahlt werden. Die grünen Männchen sind demotiviert und werden selbst kriminell, denn es reicht ja nicht.

Ich würde mal sagen: Das nennt man Chaos und Anarchie.
 
E

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Habe soeben den Bericht von Günter Hannich auf www.hartgeld.com über die kommende Inflation gelesen. Da hat er wohl recht. Während wir alle mit einer kommenden Hyperinflation rechnen, rechnet er mit einer Deflation. Gibt es kein Geld, wird das Geld immer mehr Wert sein. Das betrifft vor allem den der Schulden hat, denn der muss jetzt für den Abbau immer mehr dafür arbeiten. Bekommt er das Geld nicht zusammen, muss er verkaufen oder es wird gepfändet. So verlieren viele ihr nicht fertig abbezahltes Eigentum (Haus, Geschäft). Da helfen auch keine Edelmetalle. Und vor allem: Die Arbeitslosigkeit wächst ins unendliche, wenn die Geschäfte zumachen. Die Deflation ist verheerend, schlimmer als die Inflation.

Jede Deflation endet aber in einer Hyperinflation. Die Inflation hat den Nachteil, dass das Geld sofort seinen Wert verliert. Man sollte eben nur das notwendigste haben und es sofort ausgeben. Sobald das Geld da ist, Miete und alle Unkosten zahlen und für deinen ganzen Monat einkaufen gehen, damit man kein Geld hat. Die Inflation hat aber der Vorteil, dass es Arbeit gibt. Solange die Gehälter monatlich an den Inflationsindex angepasst werden, entsteht kaum Nachteil. Und bei der Inflation ist es von Vorteil, wenn man Edelmetalle besitzt. Die verlieren ihren Wert nicht.

Hannichs Überlegungen basieren sich aber kurzfristig, nämlich auf die Deflation, und die Geldknappheit ist ja bereits schon da.
 

Vanzella

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lol sorry, aber Du warst noch auf keiner Demo oder ?, wart ich helf mal nach

http://politblog.net/rechtsstaat/15-tausend-demonstrierten-gegen-ueberwachungswahn.htm

http://www.heise.de/newsticker/meldung/96388

das sind erst mal nur 2 Beispiele ich könnte noch unendlich mehr heraussuchen , die grünen Männchen und Frauen an der Basis sind der letzte Prügelabschaum die ohne zu Fragen das machen was man ihnen sagt. Googel mal einfach nach Heiligendamm da waren die grünen Männchen an der Basis total und völlig in Ordnung :icon_lol:.

Schmarasit,

die Grünen, die du meinst, stammen nicht aus den örtlichen Polizeiwachen oder Ermittlungsdiensten. Auf Demos sind andere Spezies. Zu welcher Einheit die gehören, kann ich nur vermuten, vielleicht BePO. Ich habe lediglich die örtlichen Wachen/Ermittlungsdienste gemeint, nichts anderes.

Ich habe den Normalkontakt, den man mit den Grünen haben kann, gemeint. Es dürfte auch einen Unterschied machen, WO man lebt. In Großstädten sieht es vielleicht anders aus, das weiß ich nicht. Ich habe nur eigene Erfahrungen angesprochen und die Grünen waren nett.
 
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Wolfgang Münchau: Mitgefangen, mitgehangen

Die Kreditkrise geht in ihre nächste Runde: Deutschland und Frankreich
droht ein Wechselkursschock. Mittlerweile ist es dem Allerletzten klar geworden:
Wir haben keine US-Hypothekenkrise, sondern eine globale Finanzkrise. Wahrscheinlich ist selbst das eine Untertreibung.


Nur sollte man sich in Deutschland nicht zu früh freuen. Schadenfreude wäre
nicht nur schlechter Stil, man würde sich ins eigene Genick schießen.
Deutschland hängt letztlich genauso tief drin, obwohl das zunächst nicht so offensichtlich ist.

Deutschlands und Frankreichs Achillesferse ist der Euro. Ab einem
Euro-Wechselkurs von 1,40 $ stottert der Exportmotor, ab 1,50 $ läuft nichts mehr.
Mit der vom französischen Präsidenten propagierten Wechselkurspolitik wird man
das Problem nicht lösen, denn es geht hier nicht um Spekulanten,
die die Kurse hochtreiben, sondern um Zentralbanken, die jetzt anfangen, ihre
Dollar-Reserven auf den Markt zu werfen.
Durch diesen Wechselkursmechanismus wird Deutschland in eine Krise gerissen,
die es nun wirklich nicht mitverschuldet hat.
http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/257470.html?p=1
 

wolliohne

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zebulon

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Ja, so ist es. Die Banken und Versicherungen schieben ihre Verluste in zukünftige Bilanzen, um das Desaster zu verstecken. Man sollte die Zeit jetzt noch gründlich nutzen.:icon_kinn:
 

Bruno1st

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Ja, so ist es. Die Banken und Versicherungen schieben ihre Verluste in zukünftige Bilanzen, um das Desaster zu verstecken. Man sollte die Zeit jetzt noch gründlich nutzen.:icon_kinn:
nicht nur dahinein - die verstecken doch seit Jahren schon gewisse Risiken in Fonds. Zuerst den Rahm abschöpfen und wenn es kritisch wurde oder der Rahm weg war, kam es in einem Fonds unter.
Ich habe bereits vor Jahren (Vor-AhrtzI$, ganz weit davor) mit einem Banker heiß diskutiert, weil er mir unebdingt Fonds verkaufen wollte, abe rnicht sagen konnte/wollte, welche Firmen drin stecken, wie oft diese wechseln, usw. Wie überall - blindes Vertrauen wird verlangt oder die Bürger wählen die Räuber selbst.
 

commie

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Ich glaube, ich hatte die Geschichte von Fabian und dem Geld hier einmal verlinkt. Für denjenigen, der sie nicht gelesen hat, stelle ich sie hier noch einmal rein. Es erklärt ganz genau, weswegen die Welt alle Jahre wieder in so einen Crash, wie er uns bevorsteht, stürzt und wie es endet, wenn man sich nichts Neues danach einfallen lässt.

http://doku.argudiss.de/#1


"Bankenkrise 2007:
Arme amerikanische Hausbesitzer stürzen das Weltfinanzsystem in die Krise – das kann ja wohl nicht wahr sein"


Mal was anderes als nutzlose Pamplets selbsternannter Durchblicker.
 

zebulon

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Hallo Bruno,

interessant ist folgende Beobachtung von mir der letzten Tage. Ich hatte kürzlich eine Nachbarin getroffen, die eigentlich auf einen Rat hin ihre Finanzsituation klären wollte, in Hinblick auf Krisenvorsorge. Ihr Finanz- und Anlagenberater schlug ihr daraufhin vor, in einen Fond zu investieren. Ich bot ihr an, mal zu recherchieren, um was es sich da handeln würde. Sie willigte ein und gab mir die Unterlagen. Ich hab' dann mal recherchiert und stieß auf Folgendes:


TYP: Total-Return-Fond

Der Fonds investiert flexibel zwischen 0 % und 100 % in Aktien, aktiengleichwertige Wertpapiere, fest und variabel verzinsliche Wertpapiere, Wandel- und Optionsanleihen, Schuldverschreibungen, Indexzertifikate und sonstige verbriefte Schuldtitel sowie andere marktfähige Wertpapiere, Bankguthaben, Geldmarktinstrumente, Investmentanteile, Derivate und sonstige Anlageinstrumente internationaler Emittenten.

Konzipiert wurde der Fonds für den wachstumsorientierten Anleger mit mittlerer Risikoneigung. Die Anlagechancen bestehen überwiegend aus einem hohen Zinseinkommen sowie einem moderaten Wertzuwachs aus Kurs- und Währungsgewinnen. Es bestehen sowohl Kursrisiken aus Zins-, Währungs- und Aktienkursschwankungen als auch Bonitätsrisiken, die zu einem Kapitalverlust führen können. Anleger in diesen Fonds sollten Erfahrung mit Wertpapieranlagen haben und in der Lage sein, auch Verluste hinzunehmen. Es empfiehlt sich eine mittelfristige Anlagedauer, die nicht unter vier Jahren liegen sollte.

---------------------

Ich denke mal, dass man nun schnell noch versucht diesen Dreck "Lies'chen Müller" anzudrehen, solange es die Spatzen noch nicht vollends von den Dächern pfeifen.
 

Jenie

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So ist es --- auf sämtlichen Finanz und Nachrichtenseiten wird mit diesen Fonds geworben.
 
E

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so ein dummer Zufall aber auch

der Film "America: Freedom To Fascism" deutsch synchronisiert von Aaron Russo gibt es derzeit nicht (mehr) bei Google
:icon_kinn:

Nochmal dieser Film ist der absolute Hammer

Und bringt mich auf viele Ideen
 

Jenie

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habe ich auch gerade festgestellt und ärger mich total dadrüber wollte den heute einigen die nachfragten geben...... hoffentlich taucht der wieder auf
 

zebulon

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IKB - Späterer Stichtag führte zu Bewertungsänderung

hatten wir nicht schon vermutet, dass die Banken versuchen werden, ihre Bilanzen zu manipulieren um Verluste in die nächsten Quartale zu verschieben ?


IKB - Späterer Stichtag führte zu Bewertungsänderung

Frankfurt (Reuters)
- Die IKB hat den Stichtag für die Bewertung ihrer Wertpapiere nach hinten verlegt.

weiterlesen..
 

zebulon

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Hypothekenkrise in den USA? Ganz Europa wird folgen!

Ich kann mich erinnern, dass ich schon 2003 mit einem Arbeitskollegen ein Gespräch führte in dem wir uns fragten, welcher Mechanismus die Immobilienpreise (und dadurch letztlich auch die Mieten) so hoch treibt.

Hypothekenkrise in den USA? Ganz Europa wird folgen!

Die Finanzfirma von Morgan Stanley hat gerade einen Bericht veröffentlicht, in dem sie warnt, dass die US-Hypothekenkrise nur der Vorbote eines größeren Zusammenbruchs des gesamten europäischen Hypothekenmarktes ist.

weiterlesen..
 

Bruno1st

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hatten wir nicht schon vermutet, dass die Banken versuchen werden, ihre Bilanzen zu manipulieren um Verluste in die nächsten Quartale zu verschieben ?
stimmt, ging leider im Forumcrash (Vorzeichen?) unter

Deshalb nochmals kurz zu Fonds und wenn man die euch oder eurer Verwandschaft, usw. andrehen möchte

- VE - vergesst es - Fonds sind und waren Parkplätze für Risikien die die Bsanken abschrieben wollten
- einige Fonds sind unkontrollierbar und werden je nach Lust und Laune bestückt

Stellt euch die grundsätzliche Frage : Wieso wollen die Haie etwas vom Kuchen abgeben - freiwillig. Das sind nur Brosamen, um die letzte Beute anzulocken.
Denn wenn die Projekte wirklcih so gut wären, würden sie es alleine durchziehen und alles sdlbst einnehmen. Risikostreuung ist das schönste Wort, Risiko für die Anleger, Gewinne für die Fondsbetreuer/Aufleger (via Kostennoten)
Wer keine Ahnung von Finanzmärkten hat, soll die Finger davon lassen oder den Berater darauf hinweisen, daß er ihn persönlich(!) zur Verantwortung ziehen wird (hat mir öfters Eindruck beschert, durch Körperformat 2-türig :))) wenn der "Berater/Verräter" dadurch nachdenklich wurde, war alles gestorben.
 

Debra

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Wenn das so weiter geht, ist der $ Ende nächster Woche bei 1,70. :icon_eek:

http://www.n-tv.de/858892.html

Zebulon, ich hab schon gelesen, dass ungefähr 15% der Häuser in Spanien leer stehen. Müssten da nicht mal allmählich die Preise fallen?
Und was passiert mit Leerstand, wenn ein totaler Zusammenbruch kommt? Kann man dann einfach in leerstehenden Häusern wohnen?
 

Debra

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Risikostreuung ist das schönste Wort, Risiko für die Anleger, Gewinne für die Fondsbetreuer/Aufleger (via Kostennoten)
Obwohl Risikostreuung natürlich vernünftig klingt. Trotzdem ist Spekulation nun mal eben ein "Glücksspiel". Wer kein Spieler ist, darf das nicht machen.
 

Bruno1st

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Obwohl Risikostreuung natürlich vernünftig klingt. Trotzdem ist Spekulation nun mal eben ein "Glücksspiel". Wer kein Spieler ist, darf das nicht machen.
spekulieren/wetten soll man NUR mit Geld, das man ÜBRIG hat - leider wird das immer vergesen, weil die Chancen ja so groß sind oder man unebdingt ein STück vom Kuchen haben möchte (mit etwas Glück sieht man es vielleicht, aber kriegen? nie - uns bleibt nur die klassische Methode aller großen Vermögen übrig, Generationenlanger Raub/Diebstahl)
 

Debra

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Nun ja, wenn Du Glück hast, kannst Du gewinnen. Weniger Risiko bedeutet halt weniger Gewinn. z.B. Sparbuch.
Die DB übrigens, wirbt jetzt massiv für Einlagen. 4,5% festverzinst ab 2,500. Ich denke, das ist auch schon Ausdruck, dass die einige Leichen im Keller hat. Also diese ganzen Kredit- und Geld-Geschäfte springen einen heutzutage von allen Seiten an.

Ich kenne auch jemanden aus US, der möchte das Spekulanten hohe Steuern zahlen müssen, da sie keine bleibenden Werte für das Land schaffen. Außerdem dürfen diese niemals als Berater für Regierungen auftreten, da sie nun mal von der Mentalität her Spieler sind. Klingt vernünftig. Würde diese derzeitigen Ausuferungen vielleicht stoppen.
 

Bruno1st

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Ich kenne auch jemanden aus US, der möchte das Spekulanten hohe Steuern zahlen müssen, da sie keine bleibenden Werte für das Land schaffen. Außerdem dürfen diese niemals als Berater für Regierungen auftreten, da sie nun mal von der Mentalität her Spieler sind. Klingt vernünftig. Würde diese derzeitigen Ausuferungen vielleicht stoppen.
was heute pasiert wurde vor Jahrzehnten auf den Weg gebracht und immer weiter ausgebaut - es gibt keine raschen Ändernungen oder gar eine Notbremse (Reset) - entweder Crash oder immer ganz knapp dran vorbei
 

Bruno1st

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was meinst du damit ?

die ganze Historie wie welche Banken, Wirtschaftsbosse, Politiker, Bürokraten sich ein bestimmtes Weltbild auf Pump und der Basis eines ewigen Wachstums zusammengebastelt haben ?
 

zebulon

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@Debra:

Ich hab' gestern gelesen, dass bei einem Stand von 1,50 Dollar/ Euro unser Amerika-Export praktisch tot sei.

Interessante Frage, was dann mit den Immobilien passiert, wenn die Blase geplatzt ist. Wir werden es sehen. Schätze mal, dann kriegst du billig ein Häus'chen zu kaufen, wenn du Krise bis dahin überlebt und noch Geld/Gold übrig hast. :biggrin:
 

Bruno1st

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was meinst du damit ?

die ganze Historie wie welche Banken, Wirtschaftsbosse, Politiker, Bürokraten sich ein bestimmtes Weltbild auf Pump und der Basis eines ewigen Wachstums zusammengebastelt haben ?
:icon_lol::icon_lol::icon_lol:

wieviel Jahrzehnte hast du denn dafür Zeit und wie willst du mich bezahlen ? Denn so ein exklusives Einzeltraining übernimmt die BA als Fortbildung sicher nicht.
Auf jeden Fall ist die Frage "Wie da?" so weit interessant, denn bisher habe ich noch niemanden getroffen, der das gnaze Weltwirtschaftssystem in einer Antwort erklärt haben möchte - besorg dir einen Bibliotheksausweis und ziehe dich für einige Jahre zurück - nachts liest du dann die aktuellen Tageszeitungen, usw.
 

Aureliana

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[...] Deutschlands und Frankreichs Achillesferse ist der Euro. Ab einem Euro-Wechselkurs von 1,40 $ stottert der Exportmotor, ab 1,50 $ läuft nichts mehr. Mit der vom französischen Präsidenten propagierten Wechselkurspolitik wird man das Problem nicht lösen, denn es geht hier nicht um Spekulanten, die die Kurse hochtreiben, sondern um Zentralbanken, die jetzt anfangen, ihre Dollar-Reserven auf den Markt zu werfen. Durch diesen Wechselkursmechanismus wird Deutschland in eine Krise gerissen, die es nun wirklich nicht mitverschuldet hat.[...]
Quelle: http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/257470.html?p=2


Na wenn der Wechselkurs nur das Problem ist, dann ist es leicht: die EZB kauft einen großen Batzen an US-Dollar bzw. Staatsanleihen in US-Dollars auf. Damit wird der Wechselkurs für US-Dollardevisen nach unten gedrückt, und Exporte in Dollars werden für Deutschland und Frankreich wieder lukrativ. Aber halt, die Zentralbanken werfen ja freiwillig ihre Dollar-Reserven auf den Geldmarkt zum Verkauf. Uuuui. Warum eigentlich? Möchte die EZB uns sagen, daß sie keine Lust oder kein Vertrauen mehr hat in Dollardevisen? :biggrin:

Besonders witzig ist der Absatz, daß Deutschland nun in einer Krise steckt, die sie wirklich nicht verschuldet hat. Wer das glauben mag, der mag selig werden. Ich für mein Teil halte mich an diejenigen, die schon jahrzehntelang die deutsche Wirtschaftspolitik kritisiert haben, die den Schwerpunkt auf den Export legt, und der deutsche Binnenmarkt komplett vernachlässigt. Das macht die Wirtschaft eben sehr anfällig bei Wechselkursschwankungen. Mein klares Fazit: selbst schuld, Operation "Tränendrüse" ist sofort einzustellen :wink:
 

Debra

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Interessante Frage, was dann mit den Immobilien passiert, wenn die Blase geplatzt ist. Wir werden es sehen. Schätze mal, dann kriegst du billig ein Häus'chen zu kaufen, wenn du Krise bis dahin überlebt und noch Geld/Gold übrig hast. :biggrin:

Also zunächst mal werden ja wohl die Preise fallen. Aber wenn trotz fallender Preise keiner kaufen kann und so viele Häuser leerstehen?
Vielleicht braucht man die dann gar nicht mehr kaufen, sondern kann dort einfach einziehen? Oder wird das Militär aufmarschieren und die leerstehenden Häuser vor den Obdachlosen schützen?
 
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Ich werde hier oft gefragt, wo man denn sein Geld hintun soll. Viele Leute haben Sparbücher. Sie wären bereit, auf die paar Zinsen zu verzichten, wissen aber nicht wohin mit dem Geld. Meist geht es um 10 - 50.000 Euros. Verjubeln?
 

Bruno1st

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Ich werde hier oft gefragt, wo man denn sein Geld hintun soll. Viele Leute haben Sparbücher. Sie wären bereit, auf die paar Zinsen zu verzichten, wissen aber nicht wohin mit dem Geld. Meist geht es um 10 - 50.000 Euros. Verjubeln?
ich bin gegen verjubeln - nehme aber deren Spenden gerne an -ä einfach Mail schicken oder Blankoscheck
 
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Habe eine ernst gemeine Frage an die Experten unter Euch:

Wenn immer gesagt wird, die Staatsbanken schießen Geld in den Markt, um das Finanzsystem zu stabilisieren, woher holen sich die Staatsbanken das Geld dann eigentlich wieder zurück?
 

zebulon

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Hallo Wölfin,

die Geldtender der Zentralbanken sind eigentlich Darlehen für die Banken bestimmt und haben nur eine bestimmte Laufzeit. Die Tender werden sozusagen versteigert, so wie ich das verstanden habe. Wer den höchsten Zins bietet, bekommt das Geld. Ob es sich dabei wirklich um Geldscheine handelt ? Müsste eigentlich schon. Nach Ablauf der Laufzeit muss das Geld + Zinsen an die Zentralbank zurückgezahlt werden.

Manche Geldtender haben nur eine Laufzeit von wenigen Tagen. Soweit ich dass jetzt mitbekommen habe, wird das Volumen der Tender seit Beginn der Krise immer größer und die Laufzeiten immer länger. Natürlich kann man so auch die Geldmenge aufblasen. Diesen Vorgang nennt man übrigens Geldschöpfung.

Hier ein Wikipedia-Artikel dazu : Geldschöpfung

Debra schrieb:
Oder wird das Militär aufmarschieren und die leerstehenden Häuser vor den Obdachlosen schützen?
Könnte sogar sein. Bestimmt durch die Bundeswehr. :icon_twisted:
So hoch wie bei uns der Schutz von Privatbesitz bewertet wird, wäre damit zu rechnen. Also nix wild wohnen und in der Inflation die Miete sparen. :icon_evil:

Rotkäppchen schrieb:
Ich werde hier oft gefragt, wo man denn sein Geld hintun soll. Viele Leute haben Sparbücher. Sie wären bereit, auf die paar Zinsen zu verzichten, wissen aber nicht wohin mit dem Geld. Meist geht es um 10 - 50.000 Euros. Verjubeln?
Also, geraten wird zur Zeit wegen drohender Bankenpleiten das Geld bar zuhause zu halten und auf KEINEN FALL verjubeln. Es sei denn, Wowereit und andere Politiker hätten recht damit, dass HartzIVler (und andere Unterschichtangehörige) nicht mit Geld umgehen können. Dann wär's natürlich eine schlechte Idee.

In einer deflationären Krise ist Bargeld zuhause am Besten. Wenn aber eine gallopierende Inflation droht, also eine immer schnellere Geldentwertung, dann gibt man das Geld am Besten für lebensnotwendige Dinge und Lebensmittelvorräte aus, solange man noch was dafür bekommt.
 
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Also, geraten wird zur Zeit wegen drohender Bankenpleiten das Geld bar zuhause zu halten und auf KEINEN FALL verjubeln. Es sei denn, Wowereit und andere Politiker hätten recht damit, dass HartzIVler (und andere Unterschichtangehörige) nicht mit Geld umgehen können. Dann wär's natürlich eine schlechte Idee.

In einer deflationären Krise ist Bargeld zuhause am Besten. Wenn aber eine gallopierende Inflation droht, also eine immer schnellere Geldentwertung, dann gibt man das Geld am Besten für lebensnotwendige Dinge und Lebensmittelvorräte aus, solange man noch was dafür bekommt.
Na ja, ich denke da so an meine Mutter, die ihr Altersheim teilweise von ihrer Rente und teilweise von Geld auf dem Sparbuch zahlt. Das muss ja noch ein paar Jahre reichen. Sie weiss nicht wohin mit dem Geld. Im Kleiderschrank des Altersheims? Sie meint, auf der Bank ist es sicherer. Und ich sehe schon das nächste Problem auf mich zukommen.

Ich rätsel übrigens auch, was jetzt kommt: Inflation oder Deflation. Ich glaube, beides auf einmal, d.h., einerseits steigen die Preise, weil sie sich sonst nicht so niedrig halten können (beobachtet man jetzt schon mit den steigenden Preisen), andererseits wird das Geld Mangelware und die Banken sind trocken (ist ja jetzt auch schon der Fall und es wird schlimmer).

Eigentlich kommt die Versorgungskrise mit der Deflation (kein Geld, Unternehmen gehen Pleite).
 

zebulon

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Also ich kann keinen Leuten Tipps geben, wo sie ihr Geld bunkern sollen. Das muss man schon selber herausfinden. Im Fall deiner Mutter ist es vielleicht etwas schwieriger, aber bestimmt machbar wenn man mal in Ruhe darüber nachdenkt.

Ich rätsel übrigens auch, was jetzt kommt: Inflation oder Deflation. Ich glaube, beides auf einmal, d.h., einerseits steigen die Preise, weil sie sich sonst nicht so niedrig halten können (beobachtet man jetzt schon mit den steigenden Preisen), andererseits wird das Geld Mangelware und die Banken sind trocken (ist ja jetzt auch schon der Fall und es wird schlimmer).
Ja das stimmt. Habe heute einige Artikel über das Thema gelesen, die deine Ansicht bestätigen. Obwohl die Tendenz eher zur Annahme eines inflationären Szenarios gehen, sind sich auch die Börsen- und Finanzprofis keineswegs sicher. Da wird auch teilweise sehr kontrovers darüber diskutiert.
 
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Also ich kann keinen Leuten Tipps geben, wo sie ihr Geld bunkern sollen. Das muss man schon selber herausfinden. Im Fall deiner Mutter ist es vielleicht etwas schwieriger, aber bestimmt machbar wenn man mal in Ruhe darüber nachdenkt.
Du meinst doch wohl nicht die altbewährte Matratze?
 

Bruno1st

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wenn jemand nicht weiß, wohin mit sienem Geld - ich übernehme diese Verantwortung noch gerne.

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Betreff :
im vorstand sitzen

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Von der liste entfernen:user@ remven .com
 
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Kannst sie ja mal fragen, ob neben den Redationsfehlern evtl. noch ein anderer ist.

Also Bruno, meine Mutte vertraut dir ganz sicher nicht ihr Geld an. Das vertraut sie nur einer Bank an. Das habe ich ihr schon gesagt, dass es beim Bruno sicherer ist.
 

Aureliana

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Wölfin sagte :
Wenn immer gesagt wird, die Staatsbanken schießen Geld in den Markt, um das Finanzsystem zu stabilisieren, woher holen sich die Staatsbanken das Geld dann eigentlich wieder zurück?
Hallo Wölfin,

das ist ja der Witz an der Sache. Die Zentralbanken (z.B. EZB für Euro oder Federal Reserve für US-Dollar) haben das Monopol, Gelder in ihrer Währung selbst herzustellen. Den Zentralbanken obliegt die Steuerung des Geldflusses und setzen dazu als Werkzeug die Zinssätze für das an Banken verliehene Geld fest. Ob sie es in Scheinen oder als Giralgeld zur Verfügung stellen, das ist dann deren Sache.

Normalerweise wird von einer Zentralbank zu einem festgelegten "Leitzins" jeden Tag der Gelddarlehenskurs für Geschäftsbanken zur Verfügung gestellt. Bei der aktuellen Bankenkrise war es jedoch so, daß 24-Stunden-Schnelltender zur Verfügung gestellt wurden, deren Zinssatz UNTERHALB des offiziellen Leitzinssatzes lag. Nach 24 Stunden mussten die Geschäftsbanken das geliehene Geld zurück an die Zentralbank bezahlen, oder eben ein neues Darlehen beantragen.

Die Zentralbank verdient wiederum daran, da sie das Geld PLUS die Zinsen zurück erhält. Und damit ist die Geldblase ein Stückchen größer geworden.

Rotkäppchen sagte :
Ich werde hier oft gefragt, wo man denn sein Geld hintun soll. Viele Leute haben Sparbücher. Sie wären bereit, auf die paar Zinsen zu verzichten, wissen aber nicht wohin mit dem Geld. Meist geht es um 10 - 50.000 Euros. Verjubeln?
Hallo Rotkäppchen,

was machen Multimilliardäre, um ihr Vermögen zu sichern? Sie stecken das Geld in Dinge, die im Gegenwert langfristig gesehen stabil bleiben. Sehr beliebt sind da z.B. Edelmetalle, besonders Gold. Aber auch Grundstücke oder Immobilien waren bis zur Krise relativ stabil. Ebenfalls relativ stabil: Währungen, die auf Gold basieren. Also kein US-Dollar, der hat keine Goldreserven als Gegengewicht. Der Euro war anfangs als Währung auch mal goldbasierend. Doch beim Euro bin ich mir inzwischen nicht mehr sicher, da deutsche Politiker schon ein paar mal das stützende Gold verkaufen wollten.
 
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was machen Multimilliardäre, um ihr Vermögen zu sichern? Sie stecken das Geld in Dinge, die im Gegenwert langfristig gesehen stabil bleiben. Sehr beliebt sind da z.B. Edelmetalle, besonders Gold. Aber auch Grundstücke oder Immobilien waren bis zur Krise relativ stabil. Ebenfalls relativ stabil: Währungen, die auf Gold basieren. Also kein US-Dollar, der hat keine Goldreserven als Gegengewicht. Der Euro war anfangs als Währung auch mal goldbasierend. Doch beim Euro bin ich mir inzwischen nicht mehr sicher, da deutsche Politiker schon ein paar mal das stützende Gold verkaufen wollten.
Hab ich der Oma schon alles gesagt. Sie weiss nicht wohin damit, denn der Safe auf der Bank ist ja auch nicht sicher.
 

Aureliana

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Hab ich der Oma schon alles gesagt. Sie weiss nicht wohin damit, denn der Safe auf der Bank ist ja auch nicht sicher.

Das erinnert mich an denjenigen, der sagte: "ich bin bei der Sachen LB, und ich weiß, daß die Bank finanzielle Schwierigkeiten hat und ich mein Konto dort auflösen sollte. Aber ich kenne keine andere Bank, die für mich vertrauenswürdig ist. Also bleib ich notgedrungen bei der Sachsen LB und hoffe, daß es irgendwie gut geht."

Mögliche Lösungen für Deine Oma: Privatsafe im Pflegeheim? Privatsafe bei vertrauenswürdigen Verwandten/Bekannten ggfs. mit entsprechender notarieller Bestätigung? Geldanlage in einer goldgestützten Währung, bei der nur sie selbst drankommt? Es gibt viele Möglichkeiten.

Aber: es gibt auch Menschen, die ihre Verantwortung lieber abgeben möchten, und wenns schief geht, einfach jammern wollen. Dieses Phänomen kenne ich auch von vielen anderen älteren Menschen, die das Abgeben von eigener Verantwortung aus früheren Zeiten gewohnt sind. :wink:
 

athene

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dass sich die Krise weiterentwickelt, ist in den Zeitungen zu lesen.
Zuerst war die Immoblase, dann die Bankenkrise, dann der Dollarverfall und jetzt ist zu lesen:

"Bonität der Unternehmen auf dem Tiefstand
Derzeit befindet sich das Bonitätsprofil amerikanischer Industrieunternehmen auf seinem historisch niedrigsten Stand.
Noch aussagekräftiger dürfte die Tatsache sein, dass sich sogar innerhalb der Kategorie 'B' die Kreditqualität verschlechtert hat."

http://www.faz.net/s/Rub09A305833E1...02BB9653031D880148~ATpl~Ecommon~Scontent.html
 
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Das erinnert mich an denjenigen, der sagte: "ich bin bei der Sachen LB, und ich weiß, daß die Bank finanzielle Schwierigkeiten hat und ich mein Konto dort auflösen sollte. Aber ich kenne keine andere Bank, die für mich vertrauenswürdig ist. Also bleib ich notgedrungen bei der Sachsen LB und hoffe, daß es irgendwie gut geht."

Mögliche Lösungen für Deine Oma: Privatsafe im Pflegeheim? Privatsafe bei vertrauenswürdigen Verwandten/Bekannten ggfs. mit entsprechender notarieller Bestätigung? Geldanlage in einer goldgestützten Währung, bei der nur sie selbst drankommt? Es gibt viele Möglichkeiten.

Aber: es gibt auch Menschen, die ihre Verantwortung lieber abgeben möchten, und wenns schief geht, einfach jammern wollen. Dieses Phänomen kenne ich auch von vielen anderen älteren Menschen, die das Abgeben von eigener Verantwortung aus früheren Zeiten gewohnt sind. :wink:
Das ist nicht meine Oma, das ist die Oma meiner Kinder, d.h., meine Mutter. Sie ist auch nicht im Pflegeheim, das ist ein betreutes Wohnen für alte Leute. Obwohl sie fast 90 Jahre alt ist, sie ist fast so fit wie ich. Nee, der Privatsafe im Altersheim ist auch nichts für sie. "Wo kämen wir denn da hin, wenn alle Leute aus dem Altersheim ihr Vermögen in den Safe des Altersheimes legen würden. Und dann wird es noch überfallen!".

Schau mal hier rein: www.geocities.com/champaqui2001/indexde.html. Die Frau, die ganz hinten alleine in dem Garten auf einer Parkbank sitzt, ist meine Mutter. Diese ganzen Rentener leben von deutscher Rente und Ersparnissen aus dem deutschen Wirtschaftswunder. Die können ihr Altersheim dicht machen, wenn sie kein Geld von der Bank bekommen.
 

Aureliana

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Jau, das freut mich, daß sie Deine Mutter ist. Dennoch liegt es in ihrem eigenen Verantwortungsbereich, was sie mit ihrem Geld anstellt. Falls sie im Fall eines Falles ihr Geld verlieren würde, kann sie zwar schimpfen, daß sie um ihr Geld betrogen wurde. Doch sie kann nicht sagen, daß sie von nichts gewusst habe, und nicht vorbauen konnte :wink:
 

zebulon

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Bonität der Unternehmen auf dem Tiefstand
Tja, das ist eben zur Zeit das Hauptproblem, diese Kreditklemme. Durch den Missbrauch des Systems durch diese, in Anleihen verpackten Schulden, will kein Geldinstitut dem Anderen mehr Geld leihen. Das hat jetzt zu schweren Störungen im Geldkreislauf geführt.

Man kann sich das vorstellen wie bei einem sinkenden Schiff, bei dem die einzelnen Luftzellen in der Wandung durch Schotte von den jeweiligen Nachbarzellen abgedichtet werden, damit nicht überall Wasser reinläuft. Die einzelnen Banken waren vorher wie kommunizierende Röhren miteinander verbunden. Jetzt sind sie voneinander abgeschlossen. Unsere hochverdichtete Wirtschaft ist aber auf schnelle Geldflüsse angewiesen, die nun nicht mehr möglich sind.

Das führt natürlich jetzt auch zu Problemen in der Geldversorgung von mittelständischen Unternehmen. Die können dann Pleite gehen, obwohl sie ansonsten gesund sind.
 

ofra

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schweizer UBS drohen milliarden-abschreibungen

Milliardenabschreibungen bei Schweizer Bank UBS?

Die Schweizer Bank UBS wird nach Presseinformationen heute bekanntgeben, dass sie Milliarden von Dollar aus ihrem Anleihe-Vermögen abschreiben musste.

Wie die Zeitung "Financial Times" (FT) berichtete, wird UBS wahrscheinlich mitteilen, dass sie aus ihrem Anleihe-Portfolio mehr als drei Milliarden Schweizer Franken (rund 1,8 Mrd. Euro) abgeschrieben hat. Dies führe zu einem Verlust im dritten Quartal von mindestens 600 Millionen Franken (rund 360 Millionen Euro). Das Blatt beruft sich dabei auf Informanten, die mit der Angelegenheit vertraut seien.

Mehr Verluste als andere Banken
Das "Wall Street Journal" berichtet über ein ähnliches Volumen. Dem Blatt zufolge rechnet UBS mit einem Verlust im dritten Quartal von 600 Millionen bis 700 Millionen Franken nach Abschreibungen von drei bis vier Milliarden Franken.

Damit wären die Verluste der Schweizer Bank weit größer als jene, die von anderen Banken infolge der jüngsten Turbulenzen am Kapitalmarkt berichtet wurden. Die könnte zum Abgang von Huw Jenkins führen, der das Investment Banking bei UBS führt, berichtet die FT auf ihrer Internetseite.

quelle: www.orf.at
 

athene

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Eine Bank im Schlussverkauf
Die US-Immobilienkrise reißt eine Internetbank mit sich. Hollands Geldkonzern ING springt als Retter ein.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Eine Bank Schlussverkauf/259928.html

Wie lange trägt der rettende Strohhalm "Fed"?
Börsianer klammern sich momentan an den Gedanken, dass die amerikanische Notenbank Fed die Zinsen weiter senkt.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_253466

US-Anleger entern deutsche Firmen
Große ausländische Investoren haben die Schwächephase des deutschen Aktienmarkts in großem Stil genutzt, um in deutsche Konzerne einzusteigen oder Anteile dazuzukaufen.
Die meisten der verstärkt aktiven Anleger sind klassische Fondsgesellschaften aus den USA und Großbritannien, jedoch tauchen zunehmend Hedge-Fonds auf.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/:US Anleger Firmen/259918.html
 

zebulon

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Bundespräsident fordert gerechte Globalisierung

ob da so langsam Panik um sich greift ?

Bundespräsident fordert gerechte Globalisierung


Berlin (Reuters) - Bundespräsident Horst Köhler hat zu einer Stärkung internationaler Organisationen aufgerufen, um die Globalisierung gerecht zu gestalten.
"Lasst uns bei allen Interessenkonflikten nicht übersehen, dass wir in einer Welt leben und dass wir Fairplay brauchen statt Gemeinheit, Brot und Bücher statt Aufrüstung, Respekt statt Überheblichkeit", forderte Köhler in seiner Berliner Rede am Montag. Es sei die entscheidende Aufgabe des 21. Jahrhunderts, die Globalisierung allen zu gute kommen zu lassen. An die Bundesregierung appellierte er, Deutschland auf den Strukturwandel einzustellen und Lasten wie Chancen fair zu verteilen.

weiterlesen...


Besonders aufgefallen ist mir dieser Stuss:

Beleg für eine bessere Kontrolle der Finanzmärkte sei die US-Hypothekenkrise.
Eigentlich hätte es aus dem Kontext heißen sollen:
"Beleg dafür, dass eine bessere Kontrolle der Finanzmärkte erfolgen müsse, sei die US-Hypothekenkrise."

So ist es auch vom Text her sinnvoll. Kein Blödsinn ist noch zu dämlich, als dass man ihn in der momentanen Situation nicht schreiben kann. In völliger Kopflosigkeit zusammengestoppelt. Üben die Medien hier Selbstzensur, sogar wenn die Großkopferten die Wahrheit sagen wollen ?
 

zebulon

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Tja, Nun kommen die Quartalsbilanzen der Banken an's Licht. :biggrin:

Im vierten Quartal sei aber mit einer Rückkehr zu einer normalen Gewinnentwicklung zu rechnen.
Die Verluste haben sie dann wahrscheinlich in's nächste Jahr verschoben.
 

Bruno1st

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ob da so langsam Panik um sich greift ?

Bundespräsident fordert gerechte Globalisierung
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Besonders aufgefallen ist mir dieser Stuss:

Eigentlich hätte es aus dem Kontext heißen sollen:
"Beleg dafür, dass eine bessere Kontrolle der Finanzmärkte erfolgen müsse, sei die US-Hypothekenkrise."
Gerechte Globalisierung bedeutet - der Rahm (Gewinn) ist abgeschöpft, jetzt muß nur noch der Verlust auf ALLE Schultern verteilt werden.

Was bringt eine noch bessere Kontrolle wenn sich doch nichts ändert ?
Das ist genauso als wenn die Polizei die Einbrecher zum Tatort fährt, dafür sorgt, daß nichts beschädigt wird und vor der Heimfahrt (natürlich kostenlos) genauestens kontrolliert was geklaut wurde - damit man den Bestohlenen wegen (möglichen) Versicherungsbetruges belangen kann.
 

athene

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@zebulon

mir ist an seiner Rede nur die Forderung aufgefallen,

"Köhler fordert vorsorglichen statt fürsorglichen Staat
Der Bundespräsident sprach sich zugleich für eine stärkere Beteiligung der Arbeitnehmer am Kapital der Unternehmen aus und für die Sicherung des sozialen Netzes im Sinne eines "ertüchtigend-vorsorglichen Staats". Er müsse den "betreuend fürsorglichen Saat" ablösen."

http://www.ftd.de/politik/deutschland/:K%F6hler%20Staat/260040.html

Weg vom Sozialstaat, die Wirtschaft solls richten :icon_motz:
 

Bruno1st

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Tja, Nun kommen die Quartalsbilanzen der Banken an's Licht. :biggrin:

Die Verluste haben sie dann wahrscheinlich in's nächste Jahr verschoben.
klar, denn die Erfolgsprämie darf nicht gefährdet werden - lieber alles ins nächste Jahr verschieben, wo sowieso vieles den Bach runtergeht, wie dieses Jahr die Prämie verlieren.
 

athene

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die Verluste= Abschreibungen ( bilanzielle Bereinigungen) vermiesen auch Steinbrücks Steuereinnahmen, der Katzenjammer kommt dann auch nächstes Jahr
 

Bruno1st

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Warum die meisten Investoren dumm sind


BÖRSEN-BLASPHEMIE
Warum die meisten Investoren dumm sind
Von Marc Pitzke, New York
Ein neues, ketzerisches Buch stellt die Regeln der Börsenkunst auf den Kopf. Demnach lassen sich Investoren mehr von Instinkt und Gefühl treiben als von analytischem Denken. Selbst "Insider" und Experten handelten oft irrational - künftige Crashs sind danach programmiert.
Quelle und Rest : http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,508833,00.html
da kann man sich den Kommentar sparen - viel Spaß beim lesen
 

Vanzella

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Commerzbank heute:

Fieberhaft versucht eine Dame Geld abzuheben. Es geht nicht.

3 Bürger versuchen, Hilfestellung zu geben und selbst abzuheben. ES GEHT NICHT.

Alle murmeln: "Kann doch nicht sein, ist doch nicht überzogen."

Mein Konto ist restlos überzogen, weshalb ich null Mut nur Abhebung habe. Aber mir steht ein Bankgespräch wegen Dispo bevor. Und siehe da: Die Erhöhung wird bewilligt, anstandslos, völlig ohne irgendwelche Überprüfung. Ging innerhalb von 5 Minuten über den Tisch. Allein der Hinweis, dass ich einen Vollzeitjob im öD seit nunmehr über 26 Jahren habe jedoch seit fast zwei Jahren krank sei, genügte.

Auf meine Frage, ob ich direkt Geld abheben könne wurde mir gesagt: " Morgen, versuchen Sie es morgen." ;-))))))

Beim Rausgehen stehen die Leute immer noch da und versuchen, Geld abzuheben.

Gute Nacht, Deutschland.
 
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Sag mal Vanzella, ist das dir heute passiert? Das höre ich zum ersten Mal so! Das müsste doch die Nachricht des Tages sein: "Commerzbank ist nicht mehr flüssig, Kunden müssen morgen wiederkommen".
 

Vanzella

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Sag mal Vanzella, ist das dir heute passiert? Das höre ich zum ersten Mal so! Das müsste doch die Nachricht des Tages sein: "Commerzbank ist nicht mehr flüssig, Kunden müssen morgen wiederkommen".
Rotkäppchen:

Soweit würde ich (noch nicht) gehen. Allerdings wurde in den letzten Tagen - u.a. auch hier - berichtet- dass die Commerzbank betroffen sei.

Ja, so ist es mir heute passiert. Du darfst generell davon ausgehen, dass ich niemals und insbesondere niemals hier etwas schreiben würde, was nicht so ist, in diesem Fall Selbsterlebtes.

Aufgefallen war mir noch heute, dass lediglich ein Ausdruck meines Kontos gemacht wurde, eine handschriftliche Notiz des SB daruntergesetzt wurde, die ich unterschreiben musste. Alles innerhalb von 5 Minuten. Zwischenzeitlich stand die Dame (40+) immer noch am Automaten und hatte Angst um ihre Karte (dass die bei erneutem Versuch eingezogen würde).
 
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Krieg mit Iran anscheinend abgewandt

Etwas andere Nachrichten aus inoffizieller Quelle:

"US-Vize Cheney wollte einen Krieg mit dem Iran provozieren. Cheney habe Israel zu Raketenangriffen auf iranische Antomanlagen provozieren wollen, berichtet Newsweek, und beruft sich auf Cheneys frueheren Berater David Wormser kurz vor seinem Rücktritt aus dem Cheney-Stab im August. Wenn der Iran dann zurückgeschlagen hätte, wäre das der Anlass für massive US-Angriffe auf militärische und atomare Ziele in dem Golfstaat gewesen.

Von den Massenmedien weitgehend verschwiegen, ging die 51. Atomenergiekonferenz IAEO in Wien zu Ende. Der Chef der Behörde El-Baradei hatte mitgeteilt, dass der Iran keine unmittelbare Bedrohung darstelle. Zudem hatte die IAEO eine Resolution erlassen, die Israel dafür kritisiert, dass es sein Atomprogramm nicht unter internationale Aufsicht stelle.

Die von Ägypten eingebrachte Resolution fordert darüber hinaus eine atomwaffenfrei Zone in Nahost. 2 Länder stimmten gegen diesen friedensfördernden Abrüstungsvorschlag: Israel und USA
 

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Hypovereinsbank Kundeninformation

Das Zinsniveau am Geldmarkt ist in den letzten Wochen gestiegen.

Auf der Grundlage der geltenden Zinsanpassungsklausel erhöhen wir daher den Sollzins für die Inanspruchnahme der Ihnen zugesagten Kreditlinie mit der Wirkung vom 30. 9. 2007 auf

13,900 p.a.

Dies entspricht einem anfänglichen effektiven Jahreszins lt. Preisangabenverordnung von 14,64 %.
Bei der Überschreitung der mit Ihnen vereinbarten Kreditlinie berechnen wir mit Wirkung vom 30. 09. 2007 einen separaten Überziehungszins von 18,900 % p.a..

Diese Zinssätze gelten bis auf weiteres.

Alle übrigen mit Ihnen getroffenen Vereinbarungen gelten unverändert fort.

Mit freundlichen Grüßen

Baverische Hypo- und Vereinsbank AG

Ende der Mitteilung
 

Jenie

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Etwas andere Nachrichten aus inoffizieller Quelle:

"US-Vize Cheney wollte einen Krieg mit dem Iran provozieren. Cheney habe Israel zu Raketenangriffen auf iranische Antomanlagen provozieren wollen, berichtet Newsweek, und beruft sich auf Cheneys frueheren Berater David Wormser kurz vor seinem Rücktritt aus dem Cheney-Stab im August. Wenn der Iran dann zurückgeschlagen hätte, wäre das der Anlass für massive US-Angriffe auf militärische und atomare Ziele in dem Golfstaat gewesen. ....


Diese nachricht las ich auch heute morgen --- heute abend das:

Iran

USA erwägen Angriff auf Revolutionswächter



Im Falle eines Angriffs auf den Iran will die US-Regierung nach einem Medienbericht in erster Linie die iranischen Revolutionswächter attackieren. Die Vorbereitungen für einen Militärschlag werden angeblich intensiviert.









Ein Posten an der iranisch-irakischen Grenze


Nach Informationen des angesehenen US-Enthüllungsjournalisten Seymour Hersh hat die Regierung von Präsident George W. Bush ihre Strategie geändert. Hatte sie zuvor eher Angriffe auf Atomanlagen des Landes geplant, rückten jetzt die iranischen Revolutionswächter, die Pasdaran, ins Visier, berichtete Hersh im US-Magazin „The New Yorker“ vom Montag. Die USA werfen den Pasdaran die Unterstützung von Aufständischen im Irak vor.
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daher weht der Wind

EZB zum Öffnen der Schleusentore verdonnert

Laut der italienischen Zeitung Il Sole 24 Ore hat die Deutsche Bank in
einer Veröffentlichung prognostiziert, daß die Europäische Zentralbank (EZB) in den ersten 6 Monaten des nächsten Jahres den für die Geldvergabe der Zentralbanken so wichtigen Diskontsatz um einen
halben Prozentpunkt senken will.

Die EZB setzt sich aus den Zentralbanken der Eurozonenländer
zusammen und gilt offiziell zwar als „unabhängig“, doch tatsächlich
stehen all diese Zentralbanken unter der Kontrolle der Privatbanken.
http://www.bueso.de/node/1800

tja, und wieder werden die Zocker unterstützt
und der kleine Mann darfs ausbaden! :icon_motz:
 

sickness

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Von den Massenmedien weitgehend verschwiegen, ging die 51. Atomenergiekonferenz IAEO in Wien zu Ende. Der Chef der Behörde El-Baradei hatte mitgeteilt, dass der Iran keine unmittelbare Bedrohung darstelle. Zudem hatte die IAEO eine Resolution erlassen, die Israel dafür kritisiert, dass es sein Atomprogramm nicht unter internationale Aufsicht stelle.

Die von Ägypten eingebrachte Resolution fordert darüber hinaus eine atomwaffenfrei Zone in Nahost. 2 Länder stimmten gegen diesen friedensfördernden Abrüstungsvorschlag: Israel und USA
@rotkäppchen: hast du dazu auch nen (inoffiziellen) link???
 
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eifrige Goldverkäufer zwischen Juni + Sept.

Nach den Statistiken des World Gold Council, einer Marketingorganisation führender Goldproduzenten, verringerten sich
die weltweit von offiziellen Stellen gehaltenen Goldbestände zwischen
Juni und September 2007 um 254 Tonnen auf 30 120 Tonnen.

Zu den eifrigsten Goldverkäufern zählten in diesem Zeitraum
die Zentralbanken:
Spaniens (55,5 Tonnen),
der Schweiz (48 Tonnen),
Frankreichs (22,2 Tonnen)
sowie die EZB (37 Tonnen).
In früheren Zeiten hätte diese tonnenschwere Last den Goldpreis
massiv unter Druck gesetzt.
http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/97/id/310335/fm/0/SH/0/depot/0/index.html

geht die Angst um unter den Zentralbanken? :icon_kinn:
 
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Der Preis der Edelmetalle lässt sich anscheinend trotz massiven Verkäufen nicht mehr richtig drücken. Die Leute kaufen wie verrückt.

Einige Bedenken habe ich aber: Es kommt die Zeit, an dem das Edelmetall in Privathänden ja in der Krisenzeit auch verkauft werden muss. Ich frage mich, ob der Preis dafür dann nicht von der Regierung vorgegeben wird. D.h., nicht direkt ein Goldverbot, sondern eine Preisfestlegung. Das wäre natürlich ein Schuss nach hinten.
 

zebulon

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Debra schrieb:
Wofür dient eigentlich ein Goldverbot? *maldummfrag*
Eine direkte Antwort auf die Frage ist im Internet gar nicht so einfach zu finden. Wenn man die Goldverbots-Deklaration von Roosevelt liest (1933), kann man sich es aber denken. Es gibt zwei Gründe:

Roosevelt wollte in der Deflation verhindern, dass durch die hohe Verschuldung alle Goldbestände ins Ausland verschwinden.

Damals war der Dollar im Gegensatz zu heute durch Goldreserven gedeckt. Der Nachteil dieser Deckung bestand darin, dass man nun in der Deflation den Geldmangel nicht durch inflationieren beseitigen konnte. Mit dem Goldverbot wurde gleichzeitig auch die Golddeckung für den inländischen Geldverkehr aufgehoben. Natürlich hätte das dazu geführt, dass Gold und Silber von den Leuten gehortet worden wäre. Das wollte man mit dem Goldverbot verhindern.

Bei Ossietzky ist dazu folgender Abschnitt zu finden:

Bis zur Weltwirtschaftskrise 1929 hatte der US-Dollar „Golddeckung“: Der Kaufwert der umlaufenden US-Devisen entsprach dem Warentauschwert des staatlichen Goldschatzes. Washington gab die Golddeckung 1933 zunächst nur für den inländischen Geldverkehr auf und verbot den US-Bürgern damals sogar den privaten Goldbesitz. Kurz vor Ende des Zweiten Weltkriegs beschlossen die USA dann zusammen mit fast 40 weiteren Staaten in dem kleinen Ort Bretton Woods ein Weltwährungssystem mit starren Wechselkursen zum Dollar. Der Dollarwert wurde nicht mehr auf den tatsächlich vorhandenen Goldschatz der USA bezogen, sondern auf eine Zahlungsverpflichtung der US-Notenbank in Gold (1 Unze Feingold gegen 35 zurückzukaufende US-Dollar). Ein asymmetrisches System zugunsten der USA, das nur ein Vierteljahrhundert hielt.
ganzer Artikel..

Interessant wäre die Frage, was ein Goldverbot in einem Geldsystem das eh nicht mehr goldgedeckt ist, bewirken soll. Vermutlich will man dadurch die Leute zwingen, im Papier-/ Giralgeld zu bleiben.
 

Debra

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Interessant wäre die Frage, was ein Goldverbot in einem Geldsystem das eh nicht mehr goldgedeckt ist, bewirken soll. Vermutlich will man dadurch die Leute zwingen, im Papier-/ Giralgeld zu bleiben.
Ja, das klingt logisch. Praktisch wurde der Goldwert ersetzt durch den $ Wert. Solange also der $ ansich als Wert angesehen wird, wird dieses System nicht kippen.
 
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Die ganze EADS-Spitze unter Insider-Verdacht

Die französische Börsenaufsicht AMF beschuldigt die Führung des Mutterkonzerns von Airbus,
die A380-Krise für illegale Aktien-Geschäfte genutzt zu haben – auch
Airbus-Chef Enders. Sollten sich die Vorwürfe bestätigen,
drohen den Top-Managern bis zu zwei Jahren Haft.

Die Führung des europäischen Luftfahrt- und Rüstungskonzerns EADS hat sich
nach Ermittlungen der französischen Börsenaufsicht (AMF) des massiven Insiderhandels schuldig gemacht.
http://www.welt.de/finanzen/article1232479/Die_ganze_EADS-Spitze_unter_Insider-Verdacht.html
 
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