Argemitarbeiter

[Muzel]

Darf man Namen von Arge-Mitarbeitern bzw. Gutachtern im Forum nennen?

 

[Paolo_Pinkel]

Hi,

nein! Natürlich nicht. Persönlichkeitsrecht?

Gruss

Paolo

 

[ExitUser]

Außerdem gibt es hier mitlesende Argemitarbeiter...

 

[ethos07]

Bei Geschäftsführern und Gutachtern die Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens sind - also eine Institution nach aussen zu vertreten haben - darf man m.W. die Namen durchaus nennen. So wird es ja auch hier im PressePortal in der Regel gehandhabt: wenn sich eine Arge besonders hervortut mit Schikanen, dann muss auch deren GF dafür mit seinem Namen in der Öffentlichkeit gerade stehen. Dito bei wichitgen Gutachtern, wie dem leitenden Gutachter des MD der Bundesagentur - würde ich mal so meinen.

 

[Muzel]

Wieso wird das Persönlichkeitsrecht eines Arge-Mitarbeiters verletzt, wenn ich Tatsachen beschreibe?

 

[Paolo_Pinkel]

Wieso wird das Persönlichkeitsrecht eines Arge-Mitarbeiters verletzt, wenn ich Tatsachen beschreibe?

Hi,

Tatsachenberichte sind ok solange da keine Klarnamen auftauchen. Wäre ja das selbe wenn ein ARGE-Mitarbeiter deine Leistungsakte einscannt und online stellt.

Gruss

Paolo

 

[Muzel]

Hallo Paolo Pinkel!

Siehst du den Arge-Mitarbeiter und mich auf Augenhöhe?

 

[Arania]

Gerade weil es nicht so ist, dürfte es Dir mehr Schwierigkeiten bereiten als dem SB, aber wenn Du unbedingt privateste Sachen- wie aus einem Gutachten- für immer ins Internet stellen möchtest, dann mach es, aber dann natürlich auch unter Deinem richtigen Namen

 

[Muzel]

Grundsätzlich ist es ja so, dass kein Mensch Spaß hat, zu einem Amt oder deiner Behörde zu gehen. Wenn er aber dennoch dahin geht, hat er ein Problem. Dieses Problem macht ihn leicht angreifbar und verletzbar. Der Arge-Mitarbeiter sieht täglich ein Klientel mit unterschiedlichen Problemen vor sich, ist geschult und psychisch unbelastet. Damit sind die Karten ungleich verteilt. An sich habe ich kein Problem meinen Namen zu nennen. Aber irgendwie habe ich keine Lust mich vor dem Forum und möglicherweise noch der Arge zu rechtfertigen und dies noch in einem Fall, in dem ich emotional vorbelastet bin.

 

[Martin Behrsing]

Da Mitarbeiter sich an die Dienstanweisungen der jewe3iligen Geschäftsführung halten müssen (Nicht daran halten= Kündigungsgrund) dürfen sie nicht benannt werden, da sie stellvertretend handeln.

Deshalb dürfen nur die offiziellen benannt werden.
Es sei denn, sie haben sich strafrechtlich verantwortbar gemacht und es gibt eine offizielle gerichtliche Verurteilung. Bisdahin gilt aber das Persönlichkeitsrecht und die unbedingte unschuldsvermutung.

Kurz gesagt ein öffentlicher Pranger ist nicht erlaubt. Und auch wir sollten dies unbedingt achten. Denn diese Rechte wollen wir auf jeden Fall auch für uns haben.

 

[Muzel]

Hallo Martin!
Es ist umgekehrt. Die Unschuldsvermutung ist Ausfluss des Allgemeinen Persönlichkeitsrechts und manche sagen auch der Menschenwürde (ist umstritten). Anspruch auf Ehre (Allgemeines Persönlichkeitsrecht) gibt es nur soweit sie reicht.

 

[Volker]

Denn diese Rechte wollen wir auf jeden Fall auch für uns haben.

Siehe Florida-Rolf.

Volker

 

[Faustus]

Außerdem gibt es hier mitlesende Argemitarbeiter...

Aber weiterverteilung per Mail ist nicht öffentlich einsehbar!
Die Hunde haben erbärmliche angst und verbarrikadieren immer mehr; und das zu recht. Sollte ich in die Verlegenheit kommen, sie dienten mir als Proteinlieferanten.

 

[fritzi]

Der Arge-Mitarbeiter sieht täglich ein Klientel mit unterschiedlichen Problemen vor sich, ist geschult und psychisch unbelastet.

Bist Du sicher?

Warum ist Dir so sehr daran gelegen, den Namen eines Arge-Mitarbeiters zu nennen?

 

[Logan]

Kurz gesagt ein öffentlicher Pranger ist nicht erlaubt. Und auch wir sollten dies unbedingt achten. Denn diese Rechte wollen wir auf jeden Fall auch für uns haben.

Also ich steh auf Pranger, warum nicht. Vielleicht lernen solche Menschen ja dann mal was dazu. (über ihre Handlungsweise) ((OK, OK, OK oder auch nicht))

Wenn ihnen der Verkäufer keine Brötchen mehr verkaufen möchte oder beim nächsten Umzug kein Laster mehr kommt...... *sarkasmusmodeoff*

du weist ja wie es gemeint ist....

 

[ExitUser]

Wieso darf man dann aber einen Professor öffentlich "begutachten"?
MeinProf.de - Wie gut ist mein Professor?

 

[spyer1970]

Also ich steh auf Pranger, warum nicht. Vielleicht lernen solche Menschen ja dann mal was dazu. (über ihre Handlungsweise) ((OK, OK, OK oder auch nicht))

Wenn ihnen der Verkäufer keine Brötchen mehr verkaufen möchte oder beim nächsten Umzug kein Laster mehr kommt...... *sarkasmusmodeoff*

du weist ja wie es gemeint ist....

Jeder kann tun und lassen was er möchtet, solange es den hier geltenden Regeln entspricht und derjenige mit den Konsequenzen jedweder Art hinterher zurecht kommt. Eigentlich ganz einfach, oder?

 

[Muzel]

Mich beschäftigt nun die ganze Zeit eine Frage. Ihr meint, dass ich Nachteile zu befürchten hätte ich, wenn ich den Vorfall mit der SB der Arge mit ihrem Namen und Datum ins Netz setze. Strafrechtlich fallen mir der § 186 StGB "Üble Nachrede" oder § 187 StGB "Verleumdung" ein. Dazu müsse ich aber eine falsche Tatsache behaupten, und genau das wollte ich nicht. Diese Sachbearbeiterin war tatsächlich dreist und unvorstellbar unverschämt. Sollte nun das Amt mich trotzdem anzeigen wollen, wer hat denn mehr zu verlieren ich oder das Amt. Eine Hauptverhandlung am Amtsgericht könnte auch die Zeitung interessieren und ob das Amt gut darsteht, wenn es sich unverschämt gegenüber schwer behinderten Menschen (ich bin schwer behindert) benimmt, vage ich zu bezweifeln.
Welche Nachteile meint ihr konkret?

 

[ExitUser]

Verletzung des Persönlichkeitsrechts?

Wenn du die Arge-Mitarbeiter auf deiner eigenen Webseite bloß stellst, geschieht das in deiner eigenen Verantwortung. Du musst dann auch mit den rechtlichen Konsequenzen leben, einschl. hoher Abmahnkosten.

Allerdings werden das auch nicht viele lesen, es sei denn, du hast schon eine Webseite mit entsprechenden Zulauf.

Du wirst aber kaum einen Forenbetreiber finden, der entsprechende Veröffentlichungen von dir auf seiner Seite zulässt.

 

[Muzel]

Wahrscheinlich stehe ich wie immer auf der Leitung. Ich dachte immer, es gäbe nach Art. 5 GG eine Meinungsäußerungsfreiheit? Wird die von den Forenbetreibern eingeschränkt oder fehlt die Zivilcourage?

 

[ExitUser]

Die Meinungsfreiheit hört auf, wenn damit gegen Persönlichkeitsrechte verstoßen wird.

Mit Berufung auf einem Grundrecht kann ich nicht gegen andere Grundrechte verstoßen. Das hat mit Zivilcourage nichts zu tun.

Und was glaubst, warum in der Presse oder in anderen Medien nie der volle Namen genannt wird oder der Name sogar geändert wird?

Ich spreche nun nicht von Personen, die im öffentlichen Leben stehen.

Haben die auch keine Courage?

 

[Flatliner40]

Nun gebe ich hier auch mal meinen Senf dazu!
Klar kann ich gut verstehen das man einen Mitarbeiter der ARGE anprangern möchte um ihn für eventuelles Fehlverhalten bloßzustellen. Ich gebe zu mich würde so etwas auch jucken aber andersherum denke ich mal das ich dort nicht der einzige bin dem der SB mit seinem fundiertem Wissen über die aktuelle Rechtslage und mit seiner Intuition Erklärungen findet mir seinen Tatendrang zu rechtfertigen.

Ich weiß es wie es hier an der ARGE ist, das gewisse Namen von SB einen besondern Ruf genießen, der leicht in Erfahrung gebracht werden kann wenn man mal dort zu Besuch ist und das Gespräch mit anderen Wartenden sucht.

Deswegen bin ich der Meinung dass auf öffentlichen Seiten im Internet der Schutz der Persönlichkeit gewahrt werden sollte!
Ich möchte auch nicht für Fehlverhalten, ich bin auch nicht perfekt, bloßgestellt werden.
LG Flati

 

[Paolo_Pinkel]

Hi,

mir fällt da spontan die Seite "Spickmich" ein. Wo schüler im Web ihre Lehrer bewerten können. Das wäre doch vergleichbar. Warum ist es dort erlaubt?

Gruss

Paolo

 

[Banquo]

Wahrscheinlich stehe ich wie immer auf der Leitung. Ich dachte immer, es gäbe nach Art. 5 GG eine Meinungsäußerungsfreiheit? Wird die von den Forenbetreibern eingeschränkt oder fehlt die Zivilcourage?

Wir sind hier alle nur Gäste - im Forum der Administration. Die tragen die Verantwortung und üben das Hausrecht aus.

Es ist wie mit Besuch in deinem Haus. Du darfst sagen, was du willst. Aber wenn dein Besuch etwas sagt, was dir nicht passt, kannst du ihn der Tür verweisen. Wenn wir wieder unsere allgemeine Meinungsfreiheit wiederhaben wollen, müssen wir "vor die Tür" gehen.

Wenn Martin sagt, hier drin werden keine Klarnamen von ARGE-Mitarbeitern mit Ausnahme der Geschäftsführung genannt, müssen wir das akzeptieren.

 

[ExitUser]

Bei diesen Schülerseiten wie "SchülerVZ" u.ä. liegt der Fall etwas anders.

Man kann da in der Regel erst lesen, wenn man registriert ist, und registrieren kann man sich nur nach Einladung/Empfehlung eines anderen Schülers.

Die Seiten sind daher nicht öffentlich.

In meinem Forum habe ich auch private Bereiche, in dem jedes Gruppenmitglied schreiben kann, wie es lustig ist.

Was öffentliche Bereiche angeht, als Forenbetreiber habe ich nicht nur das Hausrecht, sondern trage auch die Verantwortung dafür, was in meinem Forum geschrieben wird.

Wenn ein Rechtsverstoß eines Users vorliegt, wird nicht User "xy" vom Rechtsanwalt abgemahnt, sondern derjenige, der namentlich im Impressum steht. Und das bin nun mal ich als Forenbetreiber.

Und diese Abmahnungen sind sehr teuer, da kommen schnell mehrere 1000 € zusammen.

Aber das scheint hier mehreren Usern ja nicht zu interessieren.