(ALG 1) Urlaub beantragen - wie am besten vorgehen? Was beachten? (1 Betrachter)

Betrachter - Thema (Registriert: 0, Gäste: 1)

EKKA

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Hallo,

ich habe vor Ende Juli 3 Wochen Urlaub zu beantragen.
Wie gehe ich da am besten vor?
Was muss ich alles beachten?
Wie kann ich meine Urlaubsmeldung beantragen?
Gibt es dafür ein Formular oder muss ich dass erst mit dem SB mündlich kommunizieren?
Wie lange dauert es, bis ich die abgesegnete Antwort vom SB erhalten werde?

Ich hoffe,dass Ihr mir da weiterhelfen könnt.

Vielen Dank für die Unterstützung!
 

Doppeloma

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Hallo EKKA,

ich habe vor Ende Juli 3 Wochen Urlaub zu beantragen.
Wie gehe ich da am besten vor?
Im Bezug von ALGI gibt es keinen Anspruch auf Urlaub, du kannst aber bis zu 21 Kalendertagen im Jahr "Orts-Abwesenheit" beantragen.

Was muss ich alles beachten?
Gibt es dafür ein Formular oder muss ich dass erst mit dem SB mündlich kommunizieren?
Die Genehmigung solltest du schriftlich (und nachweislich) beantragen, dafür gibt es kein bestimmtes Formular und mündliche / telefonische Zusagen sind im Ernstfall NICHTS wert.

Ich rate auch vom "Online-Antrag" auf OAW ab, denn oft wird das nicht (rechtzeitig) bearbeitet und beantwortet und manchmal auch gar nicht. :icon_evil:

Wie lange dauert es, bis ich die abgesegnete Antwort vom SB erhalten werde?
Das hängt vom Eifer deines SB ab, du kannst gerne um einen Termin bitten (so Anfang bis Mitte Juli, falls du nicht ohnehin bald noch einen Termin bei der AfA hast) und das dann gleich direkt vor Ort versuchen klar zu machen.

Antrag schriftlich formulieren und auf einer Kopie davon auch gleich die Eingangsbestätigung erbitten, im Besten Falle auch direkt die Zustimmung ...

Ansonsten kannst du nur um eine zügige Entscheidung / Mitteilung dazu bitten und hoffen, dass es auch "ankommt" beim SB.

Der darf das zwar nicht willkürlich einfach ablehnen aber wenn er meint das wäre ungünstig, weil der Arbeitsmarkt gerade so dringend auf dich wartet ... :idea:

Kommt auch etwas darauf an, wie lange du schon im Bezug von ALGI bist, in den ersten 6 Monaten bekommt man meist (noch) keine OAW bewilligt, weil da ja (angeblich) die Vermittlungs-Chancen am Höchsten sind (jedenfalls nach Ansicht der AfA).

Bei klarer Ablehnung solltest du jedenfalls besser zu Hause bleiben, dann wird ganz sicher in der beantragten Zeit eine Einladung erfolgen, um das zu "überprüfen", ob du nicht unerlaubt auf Reisen gegangen bist.

Während der genehmigten (21 Tage) OAW wird auch das ALGI weitergezahlt ...

MfG Doppeloma
 

Zeitkind

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barfuss

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Ich ergänze mal mit einem anzupassenden Muster ► Antrag - Ortsabwesenheit Fensterbrief. :icon_wink:
Guten Morgen,

dieses Formular gilt sowohl für ALG I als auch ALG II?
Ich will nicht kleinlich sein, sondern nur kurz fragen, ob ich das richtig verstanden hab, dass die Ortsabwesenheit für beide Fälle gilt. Als Adresse steht im Formular das JC, bei ALG I ist man doch bei der AFA, oder?
Ich wurde bei Fragen/Beratungen auf diese subtilen Unterschiede hingewiesen (als ich von der JobBÖRSE der AFA sprach entstand bei meinem Gegenüber wohl der Eindruck, dass ich vom JobCENTER gesprochen hab, was ja ALG II bedeuten würde).
Die fiktive Adress-Vorlage wird natürlich individuell beim Ausfüllen angepasst, eh klar. Aber ich möchte vermeiden eine falsche Vorlage an sich zu verwenden... und danke auch schon mal für den Link/die Vorlagensammlung, seeehr hilfreiche Dokumentenvorlagen, die mir ausgiebig bei Formulierungen geholfen haben :cheer2:
 
G

Gast1

Gast
@barfuss, die Vorlage gilt sowohl für Bezieher von ALG I wie von ALG II.

Die rechtliche Grundlage für Ortsabwesenheiten von Beziehern beider Leistungen ist die so genannte Erreichbarkeitsanordnung (EAO), diese kannst Du hier einsehen:

https://www3.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/mdk1/~edisp/l6019022dstbai378539.pdf?_ba.sid=L6019022DSTBAI378542#ID0EV

Für Bezieher von ALG II wurden jedoch gewisse Ortsabwesenheitsregelungen direkt ins SGB II geschrieben, und zwar in => § 7 Abs. 4a SGB II.
 

OnkelJosch

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Vorlage nach DIN5008 sonst schicken die dich noch zum Bewerbungstraining:biggrin:

Die texte (oben) sind einmal für Brief und einmal für Fax gedacht doppelt gemoppelt- sonst haben die nachher wieder nix bekommen:icon_evil:
 

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EKKA

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Ich befinde mich monentan im 6. Monat ALG 1 Bezug, meine EGV geht bis Ende Juli 2018. Danke für den Antrag Ortsanwesenheit Fensterbrief.

Ja, ich möchte planen, deswegen werde ich in den nächsten Tagen den Antrag abgeben oder am besten per Post an die AfA schicken?

Wie macht ihr das mit dem Eingangsstempel? Werden die Anträge vom Empfang gestempelt, wenn man die Damen und Herren, darum bittet, um zu sehen, dass man den Antrag eingereicht hat.

Ja, ich habe auch davon gehört, dass einem die AfA kurz nach dem Urlaub zum persönlichen Termin vor Ort bittet oder kurz vor Urlaubsende neue Vermittlungsvorschläge zu sendet.

Gut zu wissen, wenn der Urlaub abgelehnt wird, dann kann man nicht weg. Ja, davon wurde mir auch schon berichtet.
 
G

Gast1

Gast
Wie macht ihr das mit dem Eingangsstempel? Werden die Anträge vom Empfang gestempelt, wenn man die Damen und Herren, darum bittet, um zu sehen, dass man den Antrag eingereicht hat.
Du nimmst 2 Exemplare Deines Antrags auf Ortsabwesenheit mit zur AfA. Wenn die AfA Eingangsstempel vergibt, dann macht sie auf dem 2. Exemplar einen solchen Stempel. Das 2. Exemplar Deines Antrags kannst Du dann zu Deinen Akten nehmen.

Oder aber Du bekommst eine Eingangsbestätigung von Deiner AfA. Das ist ein extra Wisch von der AfA.
 

EKKA

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Ich habe mir gerade meine EGV nochmals durchgelesen und zum Thema Ortsabwesenheit steht folgendes:

"Jede Ortsabwesenheit bzw. Urlaub muss maximal 1 Woche vorher bei der Agentur für Arbeit XXXX beantragt werden (per Email an den Vermittler oder telefonisch über Service Hotline der Agentur für Arbeit XXX)."

So, was mach ich nun? Reiche ich die Unterlagen für meinen Urlaub jetzt bei der Agentur für Arbeit vor Ort ein und sende parallel dazu meinem SB meine Meldung für die Ortsabwesenheit per Email zu?


Vielen Dank im Voraus!
 

Doppeloma

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Hallo EKKA,

So, was mach ich nun? Reiche ich die Unterlagen für meinen Urlaub jetzt bei der Agentur für Arbeit vor Ort ein und sende parallel dazu meinem SB meine Meldung für die Ortsabwesenheit per Email zu?
Wurde dir doch ALLES schon genau beschrieben, wie du das (auch für dich rechtssicher und nachweisbar) machen solltest. :sorry:

An der Hotline genehmigt man dir GAR NICHTS und per Mail "melden" reicht nicht (wer weiß denn wann die mal einer liest ?), du solltest eine schriftliche Genehmigung auch in der Hand haben.

Da würde ich mich "maximal" eine Woche vor dem Urlaub nicht drauf verlassen wollen, dass die auf diesen Wegen noch rechtzeitig schriftlich erteilt wird. :icon_evil:

MfG Doppeloma
 

twitmarsh

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An der Hotline genehmigt man dir GAR NICHTS und per Mail "melden" reicht nicht (wer weiß denn wann die mal einer liest ?), du solltest eine schriftliche Genehmigung auch in der Hand haben.

Da würde ich mich "maximal" eine Woche vor dem Urlaub nicht drauf verlassen wollen, dass die auf diesen Wegen noch rechtzeitig schriftlich erteilt wird. :icon_evil:
Das gilt auch für die Genehmigung über den Online-Service
https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslos-arbeit-finden/urlaub-und-umzug da hier der Antrag intern per email an dein SB geschickt wird. Wenn der SB mal abwesend ist, und keine Weiterleitung eingerichtet hat, bleibt der Antrag im Postfach liegen aber vom System wird über ein Regel automatisch eine Absage verschickt da keine Bearbeitung der Anfrage gemacht wurde. Sehr SB freundliche Lösung weil SB nichts tun muss und der Antrag wird automatisch abgelehnt.
 

twitmarsh

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Woher weißt du das mit der Regel?
In dieser Fall deutet das Wort "Regel" auf den englischen Bezeichnung "Rule" im zusammenhang mit IT Verfahren.

Wenn Status = InArbeit UND (Antragsdatum + 7 Tagen) < Heute
dann Status => Abgelehnt UND Mitteilung => SB


Im IT Verfahren wird ein Ausstieg gebraucht damit keine "Leichen" im System entstehen, das bedeutet jeder Antrag muss entweder bearbeitet werden oder abgelehnt. So würde ich es implementieren.

Ich hab ein Antrag gestellt und nach eine Woche wurde abgelehnt, ca eine Woche später von SB per email genehmigt und daraus hab ich die Information über die interne email die ausgelöst wurde.
 

Kerstin_K

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Wenn es diese Regel wirklich so gibt, gehört das abgestellt. Das kann man anders regeln.

Bei meiner AfA zum Beispiel werden nur Team Emailadressen nach außen gegeben, damit jederzeit jemand einspringen kann. Auch für den Online-Service gibt es Vertretungsmoeglichkeiten. Wenn die JC SB das nicht hinkriegen, ist Schulung angesagt.
 

twitmarsh

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Wenn es diese Regel wirklich so gibt, gehört das abgestellt. Das kann man anders regeln.
Vielleicht sollte ich es anders beschreiben, dieser Regel (Rule) wird in einen SQL Anwendungsdatenbank implementiert sein als "Stored Procedure" die durch ein "Trigger" ausgelöst wird.
 
G

Gelöschtes Mitglied 62334

Gast
Hallo!

Jede Ortsabwesenheit bzw. Urlaub muss maximal 1 Woche vorher bei der Agentur für Arbeit XXXX beantragt werden (per Email an den Vermittler oder telefonisch über Service Hotline der Agentur für Arbeit XXX).
Ich habe das gerade durchexerziert und mich dabei an die Angaben im Infoblatt "Wissenswertes zum Thema Umzug und Reisen" der Bundesagentur für Arbeit gehalten. Darin steht:

"Der Antrag auf „Urlaub“ (Ortsabwesenheit) kann nicht langfristig gestellt werden – denn die Agentur für Arbeit muss vorhersehen können, welche Vermittlungsaussichten für die Zeit der geplanten Abwesenheit bestehen. Die Zustimmung sollten Sie deshalb möglichst innerhalb einer Woche vor der geplanten Reise beantragen. Sie werden sofort informiert, ob die Agentur für Arbeit einer Reise zustimmt."
In meinem Fall haben Post bzw. Scan-Dienst der AfA über eine Woche gebraucht, um den Antrag zu befördern. Mein SB war dann seinerseits im Urlaub. "Sofort" durch eine Vertretung war nicht. Ich würde es daher so machen wie u. a. von Doppeloma vorgeschlagen: Den Antrag nicht auf den letzten Drücker einreichen und nicht (nur) per Post, sondern persönlich.

Viel Glück

Marion
 

EKKA

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Ich habe mir alle Eure Ratschläge durchgelesen, vielen Dank dafür.

Soll ich extra jetzt einen Termin mit meinem SB per Email vereinbaren, damit ich ihm meinen Urlaubsantrag vorstellen kann? Das wäre wohl die die sinnvollste Lösung?

Soll ich Ihn dann schon darauf per Email ansprechen, dass ich gerne ein Termin bei Ihm vereinbaren möchte, zwecks Besprechung Ortsabwesenheit? Oder wie würdet ihr davorgehen?

Ich weiß nicht, wann ich einen Termin für die nächste EGV erhalte, da die aktuelle EGV noch gültig ist bis Ende Juli.

Wenn mein Urlaubsanspruch seitens des SB genehmigt oder nicht genehmigt wird, erhalte ich wohl beides schriftlich, oder ?
 

Kerstin_K

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Vielleicht sollte ich es anders beschreiben, dieser Regel (Rule) wird in einen SQL Anwendungsdatenbank implementiert sein als "Stored Procedure" die durch ein "Trigger" ausgelöst wird.
Wenn das so fest implementiert ist, gehört das erst recht geändert. Wie wäre es mit automatischer Mail an den TL, dass da was unbearbeitet rumligt?
 
G

Gelöschtes Mitglied 62334

Gast
Wenn mein Urlaubsanspruch seitens des SB genehmigt oder nicht genehmigt wird, erhalte ich wohl beides schriftlich, oder ?
Das dachte ich auch. Auf meine entsprechende Bitte hieß es allerdings: Ich habe Ihnen das gerade mündlich gestattet, mehr gibt's nicht.

Wie heißt es in der Warteschleife doch so schön: "Ihre Agentur für Arbeit - wir bringen Sie weiter!" :icon_daumen:
 

Kerstin_K

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Ich denke schon, dass man da Anspruch auf einen schriftlichen Bescheid hat.

Von daher ist es vielleicht nicht schlecht, den Antrag auf nachweislich am Empfang abzugeben. Dann sollte er relativ zeitnah auf dem richtigen Schreibtisch landen und SB hat quasi nur die Option, schriftlich zu reagieren.
 

EKKA

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OK, ich gebe dann den schriftlichen Antrag in 2-facher Ausfertigung am Empfang ab und lass mir den einen Antrag mit einem Tagesstempel versehen, dass ich meinen Antrag abgegeben habe.

Reicht es aus, wenn ich auf den Antrag den Namen meines SB schreibe, damit dieser schneller meinen Antrag erhält und soll ich dann parallel dazu noch mit ihm ein Termin für ein Gespräch vereinbaren, nach der Devise "doppelt hält besser"?

Nur mündlich das OK vom SB bzgl. der Urlaubsgenehmigung zu erhalten, finde ich irgendwie merkwürdig. Nicht dass es dann ein paar Tage später heißt: " Die Ortsabwesenheit wurde nicht genehmigt und Sie waren trotzdem weg, das geht so nicht!"


Für den Fall, dass ich einen Termin erhalte, um mein Anliegen zu besprechen und dann darüber zu entscheiden.

Was muss ich in dem Fall beachten, falls mir mein SB eine neue EGV erstellen sollte und diese dann ab Anfang Juli gelten sollte und meine aktuelle noch bis Ende Juli 2018 mit dem Zusatz "soweit zwischenzeitlich nichts anderes vereinbart wird" gültig ist.
Wie gehe ich dann vor?

Und falls er dann noch über meine Bewerbungsbemühen und die Antworten/Rückmeldungen von den ZAF auf meine VV mit mir sprechen möchte.

Ja, mir schwirren viele Dinge durch den Kopf! Dankeschön an alle!
 
G

Gelöschtes Mitglied 62334

Gast
Nur mündlich das OK vom SB bzgl. der Urlaubsgenehmigung zu erhalten, finde ich irgendwie merkwürdig. Nicht dass es dann ein paar Tage später heißt: "Die Ortsabwesenheit wurde nicht genehmigt und Sie waren trotzdem weg, das geht so nicht!"
Daher halte ich es auch für besser, den Antrag persönlich abzugeben. So verlierst du immerhin keine Zeit durch den Postweg. Bei mir war die vorgegebene Frist viel zu kurz. Ich hatte keine Zeit mehr, schriftlich auf eine schriftliche Genehmigung zu bestehen und dann darauf zu warten.
 

Doppeloma

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Hallo EKKA,

Für den Fall, dass ich einen Termin erhalte, um mein Anliegen zu besprechen und dann darüber zu entscheiden.
Wäre ja angebracht, es heißt doch immer, dass man sich Beratung einfordern kann bei Gesprächs-Bedarf, steht das nicht auch in deiner EGV so drin ??? :bigsmile:
Die Berater der AfA sind für dich da und nicht umgekehrt und wenn du einen Termin haben möchtest, um was für dich Wichtiges zu regeln, hat man dir den zu geben.

Was muss ich in dem Fall beachten, falls mir mein SB eine neue EGV erstellen sollte und diese dann ab Anfang Juli gelten sollte und meine aktuelle noch bis Ende Juli 2018 mit dem Zusatz "soweit zwischenzeitlich nichts anderes vereinbart wird" gültig ist.
Wenn du ein Gespräch führen willst, um deine OAW zu klären und genehmigen zu lassen vom / bis, dann ist das DEIN Thema und nicht was SB sonst noch von dir will. :icon_evil:

Über weitere berufliche "Integration" spricht man ja dann besser erst NACH deinem "Urlaub", einen Vorschlag für eine neue EGV kann man dir machen wenn die Aktuelle abgelaufen ist und nicht schon vorher ohne besonderen Grund brauchst du keine anderen "Vereinbarungen" vorzeitig treffen wollen.

Ganz gleich was dazu in der aktuellen EGV geschrieben steht, ein verbindlicher Vertrag kann NUR übereinstimmend geändert werden vor Ablauf, damit müssen BEIDE Vertragspartner einverstanden sein.

Wie gehe ich dann vor?
Höre auf dir Gedanken um "ungelegte EGV-Eier" zu machen, über eine neue EGV kannst du (gründlich zu Hause) nachdenken, wenn dein SB von alleine darauf kommt (nach Ablauf der Aktuellen) ich denke aktuell interessiert es dich deine OAW genehmigt zu bekommen, um deinen Urlaub zu genießen ???

Und falls er dann noch über meine Bewerbungsbemühen und die Antworten/Rückmeldungen von den ZAF auf meine VV mit mir sprechen möchte.
Dann bittest du dafür um einen neuen Termin NACH deinem "Urlaub" weil du heute leider nichts dabei hast dazu ... ob du dich (gemäß § 140 SGB III) überhaupt auf ZAF bewerben musst kann ich nicht beurteilen.

Mach ein Schreiben fertig dafür und eine Kopie für die Eingangsbestätigung, wie es dir nun schon mehrfach angeraten wurde.

Kannst ja den Zusatz hinschreiben, dass du den Antrag als genehmigt ansehen wirst wenn du bis zum XX keine schriftliche Rückmeldung bekommen hast, falls man dir wirklich keinen Termin geben will. :idea:

Auch ein Feld für den SB "Genehmigt / JA ... NEIN" ist vielleicht eine Anregung für deinen SB sich nicht viel Zeit zu lassen ... die "bauen" sich doch auch genug eigene "Formulare" ... :icon_hihi:

Ich verstehe nicht wie erwachsene Menschen so unbeholfen sein können, beim AG weiß doch in der Regel auch Jeder wie er Urlaub zu beantragen hat und, dass man das schriftlich haben sollte. :sorry:

MfG Doppeloma
 

EKKA

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Fazit:

Danke für eure vielen Ratschläge.

Ich musste mich persönlich bei der AfA melden und die Sachbearbeiter, die mir nach der Anmeldung am Empfang zugewiesen wurde, war geschockt, dass ich so "früh" meinen Urlaub einreiche. Da könne Sie jetzt nicht selbst entscheiden, das geht nur max. 1 Woche vor meinem geplanten Urlaub.

"So, meine geplante Ortsabwesenheit wurde dann ins Computersystem eingetragen und mein SB wird sich dann mit mir per Telefon in Verbindung setzen." Innerhalb von 48h bekam ich dann einen Anruf und mein SB war irritiert, dass ich so früh meine Ortsabwesenheit anmelde und ich meinte dass ich noch meinen Urlaub buchen musste, deswegen habe ich meine Ortsabwesenheit so früh (Wochen vorher) angekündigt, da ich eine Gewissheit brauchte, ob ich die Genehmigung für die Ortsabwesenheit erhalte. Und ich dann selbst nicht wisse, ob mein SB dann selber im Urlaub ist und wer es dann entscheiden könnte.

Dann hat mein SB das OK für die Ortsabwesenheit genehmigt.

Leider gibt es keine Briefe von der AfA für die genehmigte Ortsabwesenheit, dies teilte mir meine SB mit.
 

Kerstin_K

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Leider gibt es keine Briefe von der AfA für die genehmigte Ortsabwesenheit, dies teilte mir meine SB mit.
Sagen wir mal lieber, es gibt anscheinend keine Textbausteine darüer und Herr SB ist nicht in der Lage oder zu bequem das selber zu formulieren.

Da hätte ich gerne geholfen und ihm etwas vorgelegt oder zugeschickt, was er nur noch zu unterschreiben braucht.
 
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