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Alt 01.09.2009, 21:28   #1
Elo-User/in
 
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Standard Persönliche Nachrichten

Seid mir bitte nicht böse, wenn ich frage, aber kann jemand von den Admins die persönlichen Nachrichten der Forumsmitglieder mitlesen?
Muzel ist offline  
Alt 01.09.2009, 21:35   #2
Redaktion
 
Benutzerbild von Martin Behrsing
 
Registriert seit: 16.06.2005
Ort: Bonn
Beiträge: 22,280
Martin Behrsing Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Das ist so erstmal nicht möglich. Natürlich könnte man erheblichen techn. Aufwand dies machen, aber damit würden wir uns strafbar machen. Die software lässt dies nicht zu. Es gibt auch von uns aus kein interesse daran. Abenso sind unsere Datenbanken vor Zugriffen von Behörden sicher. Da kann keiner ran. Selbst die staatsanwaltschaft Aachen konnte trotz Beschfluss des landgerichts nicht an unsere Daten heran.
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Martin Behrsing ist offline  
Alt 02.09.2009, 08:59   #3
Administrator (Technik)
 
Benutzerbild von Admin2
 
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Standard AW: Persönliche Nachrichten

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Seid mir bitte nicht böse, wenn ich frage, aber kann jemand von den Admins die persönlichen Nachrichten der Forumsmitglieder mitlesen?
Darf man auch den Grund der Frage erfahren?
Admin2 ist offline  
Alt 02.09.2009, 11:28   #4
ashna
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Vielleicht weil nicht alles wo privat drauf steht auch wirklich noch privat ist?
Wurde geschrieben ohne Hintergedanke.
 
Alt 02.09.2009, 12:30   #5
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Arania
 
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Standard AW: Persönliche Nachrichten

Vielleicht liegt das aber daran das einige offen ausplaudern was sie privat geschrieben bekommen haben, leider schon öfters im Forum passiert
Arania ist offline  
Alt 02.09.2009, 12:34   #6
ashna
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Du bist sowas von unlogisch in deinem Denken, sorry.

Zitat:
... kann jemand von den Admins die persönlichen Nachrichten der Forumsmitglieder mitlesen?
Da steht mit keinem Wort, dass eine PN im offenen Forum geschrieben steht/stand. Es geht einfach nur darum, ob die Admins das mitlesen könnten.

Warum diese Frage gestellt wurde, kann letztendlich nur der TE beantworten, wenn er denn möchte.
 
Alt 02.09.2009, 12:37   #7
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Arania
 
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Standard AW: Persönliche Nachrichten

Über Logik und was das ist möchte ich mich mit DIR nicht streiten
Arania ist offline  
Alt 02.09.2009, 15:24   #8
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Beiträge: 1,402
lupe wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Muzel,

installiere Dir einen Webserver. Findest Dur hier.
Damit hast dann den meist gebräuchlichen Webserver (Apache), der im Internet verwendet wird. Dazu Mysql (Datenbanken).

Suche Dir dann ein kostenloses Forenscript aus dem I-Net und installiere das auf Deinem Rechner. Wer das schonmal gemacht hat, für den stellt das keine Hürde da. Dann kannst selber sehen, was so möglich ist.
lupe ist offline  
Alt 02.09.2009, 16:30   #9
kleinchaos
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Persönliche Nachrichten

PN's der member lesen [Archiv] - vBulletin Germany Support Forum

Manche Forensoftware bietet das von Hause aus an. WoltLab zB. Kenne da ein Forum, da wird regelmäßig PN gelesen. Der Admin behauptet, es diene der Sicherheit
 
Alt 02.09.2009, 16:37   #10
Elo-User/in
 
Benutzerbild von FAR2009
 
Registriert seit: 24.04.2009
Ort: Soziales Niemandsland
Beiträge: 523
FAR2009 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Hmm, die Beiträge sind von 2002.
Aber falls jemand Probleme mit PNs hat, gibts ja auch noch email, Skype, etc. Oder ganz altmodisch: Telefon
__

Wer auf sein Elend tritt, steht höher.
Friedrich Hölderlin
FAR2009 ist offline  
Alt 02.09.2009, 16:41   #11
kleinchaos
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Gibt auch neuere. Ist aber wohl eine Frage des Datenbankzugriffs und eben der Software.
Ich fände es aber verdammt traurig, armselig, wenn jemand sowas nötig hat.
 
Alt 02.09.2009, 16:47   #12
Elo-User/in
 
Registriert seit: 08.08.2009
Beiträge: 109
Hoppelchen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Das würde bestimmt auch jemand verraten, wenn mitgelesen würde, gelle !

Zum Ausplaudern von PN im Forum :
Da sind noch einige "Ausplauderer" zu lesen, die angeblich geschrieben wurden.
Eigentlich ein Verstoß gegen die Forenregeln.
Es wurde aber nicht einmal gelöscht.


@ Muzel

Das sicherste ist, man schreibt überhaupt keine PN.
Selbst wenn sie nicht gelesen werden können, können sie vom Empfänger weitergeleitet werden.
Gibt auch solche Experten hier (olle Stinkfische ), die phantasieren von PN, die sie nie erhalten haben, nur um anderen zu schaden.
__

[SIZE=3][FONT=Comic Sans MS]Lüge [COLOR=red]nie[/COLOR], denn du kannst ja doch nicht behalten, was du alles gesagt hast[/FONT].[/SIZE]
Hoppelchen ist offline  
Alt 02.09.2009, 16:53   #13
Elo-User/in
 
Registriert seit: 05.02.2008
Ort: Hammaburg
Beiträge: 1,402
lupe wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Zitat:
Aber falls jemand Probleme mit PNs hat, gibts ja auch noch email, Skype, etc. Oder ganz altmodisch: Telefon
Stimmt. Die drei Varianten sind aber auch nicht sicher. "Abgehört" werden kann alles.
lupe ist offline  
Alt 02.09.2009, 17:02   #14
Elo-User/in
 
Benutzerbild von FAR2009
 
Registriert seit: 24.04.2009
Ort: Soziales Niemandsland
Beiträge: 523
FAR2009 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Am Besten testen.
@Muzel
Ich schreib dir per PN, dass in der Schickgasse 3 in Bonn, 1.000 Euro auf dem Gehweg liegen.
Ein dritter User postiert sich dort, und beobachtet
__

Wer auf sein Elend tritt, steht höher.
Friedrich Hölderlin
FAR2009 ist offline  
Alt 02.09.2009, 17:15   #15
Elo-User/in
 
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Ort: Hammaburg
Beiträge: 1,402
lupe wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Persönliche Nachrichten

@ FAR2009

Na, die 1.000 € kannst mir auch gleich geben

Es geht ja nichts darum, dass "abenteuerliche" Behaupten aufgestellt werden, sondern was technisch machbar ist. Und da ist es mit Ironie leider nicht so ganz abgetan...
lupe ist offline  
Alt 02.09.2009, 18:26   #16
Administrator (Technik)
 
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Standard AW: Persönliche Nachrichten

Zitat von kleinchaos Beitrag anzeigen
PN's der member lesen [Archiv] - vBulletin Germany Support Forum

Manche Forensoftware bietet das von Hause aus an. WoltLab zB. Kenne da ein Forum, da wird regelmäßig PN gelesen. Der Admin behauptet, es diene der Sicherheit
Du darfst Hobbyadmins nicht mit gelernten und integeren Administratoren in einen Topf werfen. Letztere sehen täglich z.B. beim Datenretten soviel "Brisantes" ohne Einblick zu nehmen, da besteht mit Sicherheit kein Bedarf mehr die PNs eines Forums zu sichten.

Letztlich sicher ist allerdings nichts, außer nicht zu schreiben, was nicht im Zweifelsfall auch gelesen werden können soll.

Hier auf jeden Fall wird niemand (auch nicht "sicherheitshalber") PNs aus der DB fischen und lesen. Die, die das könnten, auch die haben anderweitig genug und Besseres zu tun.
Admin2 ist offline  
Alt 02.09.2009, 18:34   #17
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Muzel ist einfach richtig gutMuzel ist einfach richtig gutMuzel ist einfach richtig gutMuzel ist einfach richtig gut
Standard AW: Persönliche Nachrichten

Wenn ich einem anderen Forenmitglied ganz privat etwas schreibe, dann möchte ich, dass der Beitrag von keiner weiteren Person gelesen wird. Ich finde die Vorstellung unerträglich, dass eine Dritte Person da sitzt und meine PN liest und über den Inhalt grinst.
Außerdem gibt es noch den § 138 StGB, der die Nichtanzeige bestimmter Straftaten bestraft.
Muzel ist offline  
Alt 02.09.2009, 20:22   #18
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Julchen68
 
Registriert seit: 13.02.2009
Beiträge: 711
Julchen68 strebt aufwärts...
Standard AW: Persönliche Nachrichten

In einem - zwangsläufig - datenbankbasierten Forum wie diesem werden PNs ebenso wie Foreneinträge im Klartext in der Datenbank abgelegt.
Im Prinzip übereignet jeder PN-Schreiber den Inhalt seiner Nachrichten dem Forum und seinem Betreiber - genauso wie er es mit ganz normalen öffentlichen Beiträgen auch tut.

Und ich muß Martin leider widersprechen, daß es mit hohem technischen Aufwand verbunden wäre, diese Nachrichten abzurufen. Man braucht einen administrativen Zugang zur Datenbank - weiter nichts.
Darüberhinaus wird die PN-Tabelle bei jedem Backup ebenfalls als Klartext in einer Datei gespeichert (SQL-Dump). Diese wird zwar meist komprimiert, weil diese Dinger elendig groß sein können, jedoch nur selten mit einem Paßwort versehen um unberechtigtes Kopieren, Entzippen und Auslesen zu verhindern. Letzteres hängt jedoch davon ab, wieviel Mühe der technische Admin auf sich nimmt.

Wer aus irgendeinem Grunde nicht riskieren möchte, daß sein privater Gedankenaustausch gespeichert wird, der sollte sich der Email-Funktion des Forums bedienen.
Die dort eingetippten Texte werden zwar an das Forum gesendet, dort jedoch nur in eine Email verpackt, ohne Zwischenstop in der Datenbank sofort weitergeschickt und dann vom System vergessen.
Hier ist es aber immer noch möglich - und diesmal tatsächlich mit größerem Aufwand (programmiertechnischer Natur) - diesen Text im Augenblick des Eintreffens abzufangen.

Vorsichtige Naturen sollten also besser gleich auf direkte Emails, d.h. vom eigenen Email-Account beim Provider oder Anbietern wie Google etc abgesendet, zurückgreifen. Und dann am besten noch verschlüsselt und digital signiert.

Ob Postgeheimnis oder nicht und ob es auf private Foren anzuwenden ist ... Zu lesen oder nicht zu lesen ist zunächst einmal allein eine moralische Entscheidung des/r Admins.
Bei dem Verdacht auf Mißbrauch der zur Verfügung gestellten PN-Funktion (z.B. Austausch von illegalen Inhalten) hat der Admin sogar eine Art Notwehr-Recht, um Schaden von sich und seinem Eigentum abzuwenden und/oder Beweise zu sichern.

Wenn also die Frage gestellt wird, ob Admins PNs lesen können, lautet die eiskalte Antwort: Ja. Was aber lange noch nicht heißt, daß sie es tun, es tun wollten oder überhaupt Zeit oder Interesse haben.
Genauso gut könnte man fragen, ob Nachbarn an Wänden lauschen können.
Als potentielles "Opfer" kann man nichts weiter tun als darauf vertrauen, daß es nicht geschieht.

... meint Julchen, selbst administrative Quälerin von 4000 geknechteten Usern und Nichtleserin
Julchen68 ist offline  
Alt 02.09.2009, 20:27   #19
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Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Wenn ich einem anderen Forenmitglied ganz privat etwas schreibe, dann möchte ich, dass der Beitrag von keiner weiteren Person gelesen wird.
Dann kannst du dich hier ja bequem zurücklehnen, wie schon geschrieben macht sich hier niemand die Mühe.

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Ich finde die Vorstellung unerträglich, dass eine Dritte Person da sitzt und meine PN liest und über den Inhalt grinst.
Stimmt, das wäre auch mir in keinster Weiße recht.

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Außerdem gibt es noch den § 138 StGB, der die Nichtanzeige bestimmter Straftaten bestraft.

Du meinst ich soll nun PNs filzen um nach Straftaten Ausschau zu halten und die zur Anzeige bringen!? Oder beziehst du dich auf die "brisanten" Infos, die ich allgemein erwähnt habe und die man in meiner Branche ganz zwangsläufig mit bekommt??

Bei Letzterem kann ich dich beruhigen, weder Osama, noch Pädophile Bildersammler haben bis jetzt bei mir, oder mir bekannten Admins arbeiten lassen. Ebensowenig wird jemand der eine kalte Fusion im Reichstag plant seine IT in fremde Hände geben.
Admin2 ist offline  
Alt 02.09.2009, 20:55   #20
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Zitat von Julchen68 Beitrag anzeigen

Vorsichtige Naturen sollten also besser gleich auf direkte Emails, d.h. vom eigenen Email-Account beim Provider oder Anbietern wie Google etc abgesendet, zurückgreifen. Und dann am besten noch verschlüsselt und digital signiert.
Exakt! Nur dass ich auch im Netz insgesamt niemals etwas schreiben würde was ich im Ernstfall nicht auch vor Publikum wiederholen könnte, denn auch dabei besteht immer das theoretische Risiko dass jemand mitliest.

Bevor wir aber die Kirche wieder ins Dorf stellen, hier noch ein Tipp für den extrem sichrheitsbedürftigen User: Knipex auf alle Netzwerk und Telefonkabel anwenden, und auch hier (gibt ja noch Wlan) Shoppen: Abhörschutz Abhörsicherheit / Sicherheitstechnik und Überwachungstechnik auf shop-alarm.de
Admin2 ist offline  
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