Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege Rat & Hilfe speziell für schwerbehindertenspezifische Probleme,/ Rente und Pflege im Zusammenhang mit Hartz IV


:  2
Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 20.08.2012, 11:01   #1
willwissen
Elo-User/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Hallo , da ich seit einiger Zeit in Psychologicher behandlung bin,und mein Psychologe aber nun die Behandlung unterbrochen/beendet hat da er der Meinung war das eine Behandlung von 4 Std. Monat nicht ausreichend wäre für einen schnellen Erfolg für die Arge (um schnell wieder ins Arbeitsleben zugehen) sagte er mir ich solle eine Reha machen, Medikamente nehmen,oder halt die vorläufige Rente beantragen.

Wie geht dass nun, da ich weder in eine Reha gehe noch dass ich Medikamente nehmen will, bleibt ja nur noch die Rente (wo ich aber sobald ich ich wieder einigermassen gesund bin wider raus möchte)

Was muss ich nun machen,Arge droht nun ja auch schon seit einiger Zeit mit Sanktionen obwohl die wissen dass ich Erkrankt bin.

Gruß
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 11:15   #2
Luna 17->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 06.01.2006
Ort: NRW
Beiträge: 426
Luna 17
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Zitat von willwissen Beitrag anzeigen

Was muss ich nun machen,Arge droht nun ja auch schon seit einiger Zeit mit Sanktionen obwohl die wissen dass ich Erkrankt bin.

Gruß

Lass dich erst einmal krank schreiben,dann kann man erst einmal nicht sanktionieren.
Da du weder die Medikamente nimmst noch in eine Reha gehst wird das schwierig werden mit der Rente.
Aber hier sind soviel Fachleute im Forum,die werden dir dazu sicher noch wertvollere Hinweise wie ich geben.

LG
Luna 17
Luna 17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 11:30   #3
willwissen
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Hmm, Krankschreiben ??? dass ist die Frage die ich schon in einem anderen Thema hier gestellt habe.

War ja bis jetzt beim Psychologen und der hatte mal einen Bericht an den medezinichen Dienst gesendet (musste er auf verlangen der Arge) und seit dem brauchte ich keine Krankmeldung.

Die arge weiss das ich Psyschich erkrankt bin (Zwänge/ängste) musste bis jetzt nur jeden monat meine Behandlungen vorweisen.

Doch jetzt hab ich ja keine behandlung mehr,bin aber immer noch Krank.

Dass ist ja auch eins meiner probleme.
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 15:21   #4
Doppeloma
Foren-Moderator/in
 
Registriert seit: 30.11.2009
Beiträge: 9.199
Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma Doppeloma
Frage AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Hallo willwissen,

Zitat:
sagte er mir ich solle eine Reha machen, Medikamente nehmen,oder halt die vorläufige Rente beantragen.
wenn ich solche Aussagen von Therapeuten /Ärzten lese wird mir NUR schlecht..der hat KEINEN Bock auf deine Behandlung dann "empfiehlt" er dir mal eben die Rente zu beantragen..."mal so vorübergehend"...

Als ob man sich das mal ("ala wünsch dir was") bei der Renten-Kasse aussuchen und bestellen könnte...wenn es mit der erforderlichen Behandlung der Krankheiten gerade nicht so richig funktioniert...

Auch die Rentenkasse "verlangt" erst mal die Nachweise einigermaßen ausreichender Behandlungs-Versuche, über eine längere Zeit, du bist NICHT AU geschrieben...warum sollst du dann Rente beantragen, wenn du doch dem Arbeitsmarkt "zur Verfügung stehst"...

Ja, ich weiß der ÄD hat dich "krank geschrieben", NEEE, der hat dich nur für einige Zeit aus der aktiven Vermittlung genommen, ECHTE AU-Bescheinigungen gibt es da NICHT und was die (beim JC) machen interessiert die DRV bei der Entscheidung über einen EM-Renten-Antrag nicht im geringsten.

Dein Behandler ist also de Meinung "eine Behandlung" ist aktuell nicht möglich, nicht notwendig, beantragen SIE mal lieber Rente...denn Reha (ist als Stabilisierung nach relativ erfolgreicher Behandlung vorgesehen) ist nicht dein Ding und Medis sind es auch nicht...

Ist auch ALLES nicht so MEIN Ding, ich kann dich da also total verstehen, aber warum soll dir da die DRV eine EM-Rente bewilligen...du bist erst mal ein "Behandlungsfall" und wenn das NIX bringt (über längere Zeit), dann wirst du (vielleicht) mal ein Fall für die EM-Rente...

Es gibt Ausnahmen, wo das auch mal OHNE Reha, OHNE Klinik-Aufenthalte und sogar OHNE spezielle Medis durchgegangen ist...in der Regel klappt das aber OHNE AU-Bescheinigung und wenigstens einen (schon länger) behandelnden Arzt nicht wirklich...

Im Antrag auf EM-Rente muß/soll man begründen WARUM man den stellt und warum man glaubt nicht (mehr) arbeiten zu können...was willst du denn da hin schreiben...dass dein Therapeut keine Lust mehr auf die Therapie mit dir hatte und dir das deswegen angeraten hat...

Zitat:
Die arge weiss das ich Psyschich erkrankt bin (Zwänge/ängste) musste bis jetzt nur jeden monat meine Behandlungen vorweisen.
Das geht die Arge (die heißt inzwischen JobCenter) NICHTS an...

Zitat:
Doch jetzt hab ich ja keine behandlung mehr,bin aber immer noch Krank.
Es reicht nicht, dass DU meinst du bist KRANK, dafür braucht man eine entsprechende AU-Bescheinigung von einem Arzt, der mit dem JobCenter NICHTS zu tun hat...

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
Doppeloma ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 17:47   #5
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.093
Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Wenn deine Therapeutin dir empfohlen hat, die Rente zu beantragen, würde ich sie bitten, dass sie einen Behandlungsbericht über dich für die DRV erstellt.
Alles andere haben meine Vorschreiber schon gesagt.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 19:15   #6
alexander29->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 11.05.2011
Ort: Deutschland
Beiträge: 1.527
alexander29 alexander29 alexander29 alexander29
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Edit.
alexander29 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 20:09   #7
willwissen
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Okay Danke, ich bin ja schon seit fast 2 Jahren in Behandlung, und mein EX Psyschologe hat einen Bericht an den MD der Arge schon schreiben müssen und daraufhin musste ich jeden Monat meine behandlungen nachweisen.

Doch wie schon gesagt, jetzt hat mein EX Psyscho. die behandlung ja abgebrochen,und ich soll eine Reha machen (oder halt Rente).

Wer schreibt mich denn jetzt Krank bzw.wo soll ich denn nun hin gehen. mein Ex psyscho. sagte auch dass es schwer würde einen neuen Psyschologen zu finden da ich ja nur noch wenige Stunden von der krankenkasse bekommen würde (klartext es nimt mich keiner mehr) zudem sagte er dass die Krankenkasse mich auch bald dann mal zwingenwürde eine Reha zu machen oder die würden mich aus der Krankenversicherung werfen.

naja jetzt weiss ich einfach nicht wo ich hin soll,und schreibt einen denn über monate krank?,,,, wenn ich keine Familie hätte wäremir e schon alles egal.
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 20:59   #8
Falling Down
Elo-User/in
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 333
Falling Down Falling Down Falling Down
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Zitat von willwissen Beitrag anzeigen
naja jetzt weiss ich einfach nicht wo ich hin soll,und schreibt einen denn über monate krank?
Schau ob Du einen Psychiater finden kannst. Die sind zwar auch überlaufen, aber die Wartezeit ist nicht ganz so lange wie Psychotherapeuten.

Wenn Du niemanden findest und Dir die Sache über den Kopf wächst, kannst Du Dich auch an den sozialpsychiatrischen Dienst wenden: Sozialpsychiatrischer Dienst - Stadt Köln
__

Sei der Wind, nicht das Fähnchen ...
Falling Down ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 21:01   #9
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.093
Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Hast du keinen HA?
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 21:11   #10
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.093
Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Mit dem sozial psychiatrischen Dienst wäre ich ganz vorsichtig.
1. Er kann nicht krank schreiben.
2. Wenn er findet, dass du eine stationäre psychiatrische Behandlung brauchst, dann kann er dafür sorgen, dass du eingewiesen wirst nach dem PsychKG NW.
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 21:56   #11
Jivan
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Der erste Gang ist jetzt zum Hausarzt - nimm den Bericht Deines Psychologen mit und sage ihm, dass Du Dich zur Zeit noch nicht arbeitsfähig fühlst.

Er sollte Dich dann 'arbeitsunfähig erkrankt' schreiben.
Die Krankenkasse kann Dich nicht einfach so rausschmeissen.

Du kannst Dir dann während der Zeit der Krankschreibung eine Einweisung (grässliches Wort) für eine Akkutklinik von Deinem HA geben lassen.

Eine Akkutklinik ist etwas anderes als Reha!
Ich kann Dir da gerne Tipps geben - habe das gesamte Prozedere hinter mir.

Sollte eine Aufforderung des JC kommen, EM-Rentenantrag zu stellen, dann mach das.
Sollte die DRV das positiv bescheiden, dann wird sie entweder befristet oder unbefristet genehmigt.
Sobald Du Dich während dieser 'Auszeit' wieder arbeitsfähig fühlst, kannst Du aus dem Schonraum RENTE heraus eine Arbeit suchen.
Wenn Du dann Arbeit hast, musst Du das eh der DRV mitteilen und die Rente wird je nach Umfang Deiner Erwerbstätigkeit wieder eingestellt.

Sollte Dir die Rente (s.o.) nicht gewährt werden ... dann müssten sich andere User hier dazu mal äußern.
  Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 22:17   #12
willwissen
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Na ich denke doch dass man nur eingewiesen werden kann wenn man eine Gefährdung für Andere oder sich selbst ist,oder?.

So und nun noch mal zur Reha oder auch Akkutklinik,,,, ich möchte weder in diese noch in jene klinik.

Ich könnte derzeit (dank der bisherigen behandlung) gut so für mich zurecht kommen nur halt arbeiten könnte ich derzeit nicht (fremde Umgebung Fremde toiletten usw.usw.)
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 22:46   #13
Jivan
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Zitat von willwissen Beitrag anzeigen
So und nun noch mal zur Reha oder auch Akkutklinik, ich möchte weder in diese noch in jene klinik.

Wenn Du Hilfe brauchst, dann gibt es nur die Möglichkeit, die Hilfe in Anspruch zu nehmen, die es auf dem "Markt" gibt!

Ich könnte derzeit (dank der bisherigen behandlung) gut so für mich zurecht kommen na, das ist doch auch schon mal was, doch diese Hilfe ist Dir ja 'aufgekündigt' worden, Du musst also neue Wege suchen! Daher mein Vorschlag. nur halt arbeiten könnte ich derzeit nicht (fremde Umgebung Fremde toiletten usw.usw. Und genau solche Einschränkungen kannst Du in einer geeigneten Akkutklinik 'bearbeiten'!)
Akkutklinik ist nicht gleich Akkutklinik - da gibt es himmelweite Unterschiede. Ich kenne den 'Markt' so einigermassen und könnte Dir raten, wenn Du magst.
  Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 22:59   #14
willwissen
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Aber was wäre denn wenn man nicht in eine klinik möchte und die sache selbst in die hand nehmen (hate vor ca. 12 Jahren schonmal angststörung und habe es slbst bekämpft und gewonnen) dass einzigste was mich halt derzeit drann hindert ist der druck von aussen.

Nochmal ,ich werde nicht in eine Klinik gehen,habe es einmal geschaft,habe aufgehört zu rauchen vor ca. 4 jahren,,,, und ich schaffe es auch dieses mal.

nun noch mal meine frage ,was kann ich machen ? Reha etc.pp ein muss oder nicht??? .
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2012, 23:25   #15
Jivan
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Zitat von willwissen Beitrag anzeigen
Aber was wäre denn wenn man nicht in eine klinik möchte und die sache selbst in die hand nehmen (hate vor ca. 12 Jahren schonmal angststörung und habe es slbst bekämpft und gewonnen) dass einzigste was mich halt derzeit drann hindert ist der druck von aussen. Und da Dich der Druck von aussen gerade hindert, musst Du neue Wege überlegen! Es nutzt Dir jetzt anscheinend nicht, dass Du es vor Jahren (scheinbar ohne Druck) selbst geschafft hast - was eine wirkliche Leistung ist!

Nochmal ,ich werde nicht in eine Klinik gehen,habe es einmal geschaft,habe aufgehört zu rauchen vor ca. 4 jahren,,,, und ich schaffe es auch dieses mal.

nun noch mal meine frage ,was kann ich machen ? Reha etc.pp ein muss oder nicht??? .
Du kannst 'von Außen' zu einer Reha verdonnert werden!
Ich würde das nicht riskieren, sondern das selbst i.d. Hand nehmen.

Eine Anmeldung in eine Akkutklinik verpflichtet Dich erst mal zu gar nix. Außerdem haben wirklich gute Akkutkliniken einige Monate Wartezeit.

Mit einer Einweisung und Anmeldung hättest Du aber gegenüber wie auch immer gearteten Behörden etwas in der Hand, da Du ja 'bemüht' bist ... und Deine 'Mitarbeit' an Deiner Gesundung dadurch dokumentierst.
Wenns dann soweit ist, kannst Du eine Aufnahme immer noch mit einfachem Schreiben verschieben oder auch wieder absagen!

Ich würde da auf Nummer sicher gehen.

Man muss in diesem JC-Dschungel auch zu bluffen lernen - die tuns ja auch!!!
  Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2012, 00:19   #16
Falling Down
Elo-User/in
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 333
Falling Down Falling Down Falling Down
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Mit dem sozial psychiatrischen Dienst wäre ich ganz vorsichtig.
1. Er kann nicht krank schreiben.
2. Wenn er findet, dass du eine stationäre psychiatrische Behandlung brauchst, dann kann er dafür sorgen, dass du eingewiesen wirst nach dem PsychKG NW.
Machen Dich Aussagen wie
Zitat:
... wenn ich keine Familie hätte wäremir e schon alles egal.
nicht nervös?

Ich denke, wenn einem die Dinge entgleiten, ist dieses niederschwellige Hilfsangebot ein brauchbarer Weg. Horrorgeschichten von Einweisungen gegen den Willen der Betroffenen kann ich nicht bestätigen.
__

Sei der Wind, nicht das Fähnchen ...
Falling Down ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2012, 19:48   #17
willwissen
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Okay mal anders gefragt,,,,,
Hab ja bald wieder einen Termin beim JC .Ich sage ,Psychologe hat Behandlung abgebrochen da keine sicht auf Erfolg, mit Hiweis auf Rente oder Reha.Ich sage, Reha etc.pp kommt für mich nicht in Frage und dass ich einfach mehr zeit für meine Genesung brauche und eventuell einen anderen Psychologen.

Was macht das JC dann? Schickt es mich arbeiten ,zum MD, bekomme ich eine Sanktion,befördern die mich zum Sozialamt?
..........derzeit bei einer Berufstätigkeit behindrn würden.

Also nochmal klartext: Ich gehe Nicht! in eine Klinik, ich neme keine Medis, und ich bin nicht eine Gefahr für mich oder andere,denn ichhabe nur'' Ängste und Zwänge die mich (zwar nicht mehr so sehr wie am anfang)

PS: Mit alles egal meinte ich dass Geld,also wenn ich keine Familie hätte dann wäre mir egal ob ich durch Sanktionen weniger Geld hätte ,,,,, und nicht dass ich mir etwas antun wollte solche Gedanken habe ich nicht,ich würde mir nie etwas antun wollen.
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2012, 20:25   #18
Muzel
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 15.12.2008
Beiträge: 11.093
Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel Muzel
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Willst du denn die EM-Rente?
Muzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2012, 21:38   #19
willwissen
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 20.09.2010
Ort: Essen
Beiträge: 221
willwissen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Was ich will/möchte ist Folgendes:, zeit um meine Krankheit selbst oder Ambulant durch/mit einem Psychologen in den grif zu bekommenen.Ob man mir nun die Zeit in Form von H4, Sozialhilfe,oder Rente gibt ist mir völlig egal.

Wichtig wäre mir aber auch eine Antwort auf genanten Fragen von mir ,würde mich freuen.
__

,,Und die Leidtragenden sind immer die Kinder,,
willwissen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2012, 09:08   #20
alexander29->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 11.05.2011
Ort: Deutschland
Beiträge: 1.527
alexander29 alexander29 alexander29 alexander29
Standard AW: Übergang von H4 zu Sozialhilfe ggf. Rente

Du brauchst Zeit, um deine Krankheit zu bekömpfen/bewältigen.
Das willst du ambulant machen.

Da gibt es zwei Möglichkeiten, du musst dich entscheiden.

1. Du gehst zum JC, sagst du bist krank, suchst einen Therapeuten und willst mit ihm gesund werden.
Deine Krankheit ist aber nicht so stark, dass du nicht arbeiten kannst.
Dann machst du die ambulanten Termine und nebenbei das mit dem JC (was immer dir mit dir vorhaben).

2. Du sagst dem JC, du bist wg deiner Krankheit im Augenblick nicht erwerbsfähig.
Dann schicken sie dich zum Amtsartzt; der untersucht dich und wenn er zu dem Schluß kommt, dass du mindestens 6 Monate unter 3 Stunden arbeiten kannst, bekommst du vom Sozialamt Hilfe zum Lebensunterhalt.
Falls er feststellt, du bist 3-6 Stunden erwerbsfähig, bekommst du ALG 2.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du EM-Rente von der RV bekommen würdest oder dass ein Gutachter der RV dich erwerbsgemindert schreiben würde.
alexander29 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
rente, sozialhilfe, Übergang

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
EU-Rente Aufstockung? Übergang von ALg2 ? Jürgen Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege 9 30.03.2014 13:02
Übergang von ALG II in Rente Fischlein Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege 23 21.03.2013 17:10
Übergang Als 2 in EM-Rente fritzfischer Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege 2 16.06.2011 17:36
Übergang von ALG II zur Teil EU-Rente marc84 ALG II 3 20.07.2010 06:18
Übergang ALG2 zur EU-Rente Schnuckel Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege 13 11.07.2007 19:31


Es ist jetzt 17:12 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland