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Alt 15.12.2006, 16:03   #1
Turtleman
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Turtleman Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Geschäftsfähig/Unterschrift leisten(können)

Hallöchen,

..ich habe da mal ne Frage *ggg*; Wie sieht es eigentlich
mit oben genannten aus, wenn ich als Unterschrift nur noch
nen "Gekritzel" hinbekomme ??

(Mir) "denkbar" wäre, das zumindest wenn auch der (Personal)Ausweiss
dieses "gekritzel" enthält, es (wieder) "passen" würde.

Bin mir da aber nicht ganz sicher.

Gruss
Turtleman ist offline  
Alt 15.12.2006, 17:38   #2
Silvia V
Redaktion
 
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Registriert seit: 16.06.2005
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gelöscht,weil meine Bemerkungen unpassend waren!
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"Die Ausschaltung der Schwachen ist der Tod der Gemeinschaft. "

Dietrich Bonhoeffer(1906-1945)
Silvia V ist offline  
Alt 15.12.2006, 17:53   #3
Arco
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Beiträge: 4.272
Arco
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.... :icon_kinn: kann mann/frau nicht sogar officiell 3 Kreuze machen ? ?

(ist jetzt kein Witz die Antwort/Frage)
Arco ist offline  
Alt 15.12.2006, 18:07   #4
Marcel->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.03.2006
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 188
Marcel
Standard

Zitat von Arco
.... :icon_kinn: kann mann/frau nicht sogar officiell 3 Kreuze machen ? ?

(ist jetzt kein Witz die Antwort/Frage)
ja mit der Beglaubigung eines Notars ... teurer Spaß ... :hihi:

Also arme Analphabeten hätten da kaum Chancen. :twisted:

Zitat:
Die Unterzeichnung mit einer Verwandtschaftsbezeichnung, einem Titel, einer Rechtsstellung oder den Anfangsbuchstaben, den Initialen (so genannte Paraphe) sind keine Unterschrift BGH NJW 1967, 2310. Auf die Lesbarkeit kommt es nicht an, jedoch muss der Schriftzug Andeutungen von Buchstaben erkennen lassen BGH NJW 1987, 1334, OLG Düsseldorf NJW-RR 1992, 946. Eine Schreibhilfe durch Führen der Hand des Schreibenden macht die so zustande gekommene Unterschrift ungültig.

Eine Unterzeichnung, die nicht mit der Namensunterschrift, sondern mit einem bloßen Handzeichen – das bekannteste sind drei Kreuze – erfolgt, bedarf der Beglaubigung durch einen Notar, § 126 BGB).

http://de.wikipedia.org/wiki/Unterschrift
__

Freundliche Grüße Marcel
.

Ein Bedingungsloses Grundeinkommen (Existenzgeld) für alle ?
In Deutschland lag nach der abweichenden Definition der Europäischen Union (60 % des mittleren Einkommens) die Armutsgrenze im Jahr 2003 bei einem monatlichen Einkommen von 938 Euro. http://de.wikipedia.org/wiki/Armut
Marcel ist offline  
Alt 15.12.2006, 18:08   #5
hjgraf
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Beiträge: n/a
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Da gibts was hierzu:

Zitat:
Drei lesbare Buchstaben reichen als Unterschrift
OLG Frankfurt am Main, Urteil vom 01.12.2004, Az. 17 U 166/04

Es reicht aus, wenn jemand, der den Namen des Unterschreibenden und dessen Unterschrift kennt, den Namen aus dem Schriftbild herauslesen kann. Bei drei Buchstaben ist dies gewöhnlich der Fall.

BGB § 491, BGB § 765, BGB § 766
http://www.jurion.de/login/login.jsp...&docid=1-99165
 
Alt 15.12.2006, 18:36   #6
Heiko1961
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Heiko1961
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"Mein Hahn legt keine Eier, kann ich ihn per Gesetz dazu zwingen?"
Über manche Fragen kann man echt den Kopf schütteln. :shock:
Heiko1961 ist offline  
Alt 15.12.2006, 21:06   #7
Turtleman
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Beiträge: 145
Turtleman Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Hallo ( speziell@ Sylvia V, Heiko1961),

...ich weiß, meine Frage "klingt komisch", aber das "Problem",was ich
habe, ist NICHT zum Lachen.

Meine bereits bestehenden Knochen/Nervenschäden(SCHMERZEN !!)
sind "oben" angekommen.

Bis in die Finger.

Ne Limoflasche halten tut schon weh, und Kartoffelschälen fast unmöglich.

Muss jetzt zum Rheumatologen/Neurologen.

Gruss
Turtleman ist offline  
Alt 15.12.2006, 23:05   #8
Silvia V
Redaktion
 
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Das tut mir wirklich leid,ich hatte gedacht Du machst Witze..wegen dem *ggg*.Deshalb habe ich die Sache auch ins Off topic getan.

Ich lösche jetzt meinen Beitrag und verschiebe es wieder an den alten Platz(warte allerdings auf Dein Einverständnis).


Gruß

Silvia :)
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"Die Ausschaltung der Schwachen ist der Tod der Gemeinschaft. "

Dietrich Bonhoeffer(1906-1945)
Silvia V ist offline  
Alt 15.12.2006, 23:20   #9
hjgraf
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Beiträge: n/a
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Zitat von Heiko1961
"Mein Hahn legt keine Eier, kann ich ihn per Gesetz dazu zwingen?"
Über manche Fragen kann man echt den Kopf schütteln. :shock:
Wäre da auch ne Entschuldigung fällig?
 
Alt 15.12.2006, 23:25   #10
Turtleman
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Turtleman Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Zitat von Silvia V
Das tut mir wirklich leid,ich hatte gedacht Du machst Witze..wegen dem *ggg*.Deshalb habe ich die Sache auch ins Off topic getan.

Ich lösche jetzt meinen Beitrag und verschiebe es wieder an den alten Platz(warte allerdings auf Dein Einverständnis).


Gruß

Silvia :)
Jo, liebe Sylvia..mach das mal. Hat ja auch "arbeitsrechliche Bedeutung".

Anfang des Jahres war dem Amt "mein Zustand" noch "egal"..hätte ich dann mit dem (möglichen) AG zu klären.

Aber es ist ja "schlimmer" geworden.

Gruessli
Turtleman ist offline  
Alt 15.12.2006, 23:48   #11
Heiko1961
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Beiträge: 2.042
Heiko1961
Standard

Zitat von hjgraf
Zitat von Heiko1961
"Mein Hahn legt keine Eier, kann ich ihn per Gesetz dazu zwingen?"
Über manche Fragen kann man echt den Kopf schütteln. :shock:
Wäre da auch ne Entschuldigung fällig?
Nein, Warum? Es war meine Reaktion auf:
Zitat:
Hallöchen,

..ich habe da mal ne Frage *ggg*; Wie sieht es eigentlich
mit oben genannten aus, wenn ich als Unterschrift nur noch
nen "Gekritzel" hinbekomme ??

(Mir) "denkbar" wäre, das zumindest wenn auch der (Personal)Ausweiss
dieses "gekritzel" enthält, es (wieder) "passen" würde.

Bin mir da aber nicht ganz sicher.

Gruss
Hätte ich die Sachlage erkennen können, hätte ich auch nicht so reagiert.
Jetzt sieht die Sache schon anders aus.
Heiko1961 ist offline  
Alt 15.12.2006, 23:57   #12
hjgraf
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Beiträge: n/a
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Zitat von Heiko1961
Zitat von hjgraf
Zitat von Heiko1961
"Mei n Hahn legt keine Eier, kann ich ihn per Gesetz dazu zwingen?"
Über manche Fragen kann man echt den Kopf schütteln. :shock:
Wäre da auch ne Entschuldigung fällig?
Nein, Warum? Es war meine Reaktion auf:
Zitat:
Hallöchen,

..ich habe da mal ne Frage *ggg*; Wie sieht es eigentlich
mit oben genannten aus, wenn ich als Unterschrift nur noch
nen "Gekritzel" hinbekomme ??

(Mir) "denkbar" wäre, das zumindest wenn auch der (Personal)Ausweiss
dieses "gekritzel" enthält, es (wieder) "passen" würde.

Bin mir da aber nicht ganz sicher.

Gruss
Hätte ich die Sachlage erkennen können, hätte ich auch nicht so reagiert.
Jetzt sieht die Sache schon anders aus.
Warum gehst Du eigentlich zuerst davon aus, dass derjenige Schmarrn schreibt, einen verulken will oder sonstwie? Kommt das so oft im Forum vor, dass man das vermuten muss? Ich weiß nicht, ich gehe erstmal von ner ernsten Frage aus, wenn es dann anders ist. Was soll's? Dann findet vielleicht jemand anderes die Info, der sie braucht?
Und hier hat Turtleman echte Probleme, wenn Nervenschädigungen vorliegen. Die Schmerzen wünsch ich echt keinem!
 
Alt 16.12.2006, 01:41   #13
Heiko1961
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Heiko1961
Standard

Zitat:
Warum gehst Du eigentlich zuerst davon aus, dass derjenige Schmarrn schreibt, einen verulken will oder sonstwie? Kommt das so oft im Forum vor, dass man das vermuten muss?
Ja leider. Ich würde sagen, wir beschränken uns jetzt auf das Thema, okay?
Ich gehe jetzt aber :sleep: bin :mued:
Heiko1961 ist offline  
Alt 16.12.2006, 01:51   #14
Arco
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Arco
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:hmm: :hmm:
Arco ist offline  
Alt 16.12.2006, 02:18   #15
hjgraf
Gast
 
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Standard

Zitat von Heiko1961
Zitat:
Warum gehst Du eigentlich zuerst davon aus, dass derjenige Schmarrn schreibt, einen verulken will oder sonstwie? Kommt das so oft im Forum vor, dass man das vermuten muss?
Ja leider. Ich würde sagen, wir beschränken uns jetzt auf das Thema, okay?
Ich gehe jetzt aber :sleep: bin :mued:
Tut's denn wirklich so weh, sich für eine Fehleinschätzung zu entschuldigen? :shock:
 
Alt 16.12.2006, 09:41   #16
kalle
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von kalle
 
Registriert seit: 05.07.2005
Ort: Selmsdorf
Beiträge: 1.496
kalle
Standard

Nun ja, kommen wir nun zum eigentlichen Sinn des Threads zurück:
Wenn die Schädigungen schon so weit fortgeschritten sind, das eine sinnvolle Unterschrift nicht mehr möglich ist, dann gibt es zwei Möglichkeiten, dieses Problem zu lösen:

1. Die Technische:
Scanne Deine Unterschrift "aus besseren Zeiten" ein und nutze dieses bei Deinen Schriftstücken. Bei Word z.B. Einfügen Grafik Aus Datei.

2. Lass Dir Deine Probleme von Deinem Arzt bestätigen, lass aus Deiner Unterschrift einen Stempel machen und Unterschreibe demnächst immer mit dem Stempel. Bei wichtigen Unterschriften wird dann eine Kopie der Bescheinigung gemacht und beigehängt und ein Vermerk gemacht. Ist zwar ein wenig umständlich, sollte aber überall anerkannt werden. Und ist einfacher als irgendwelche sich doch wieder verändernde Zeichen zu autorisieren.

Das Problem gibte es ja öfter, so z.B. bei Rheumakranken, Gicht usw. Da wird dann auch so oder so ähnlich gearbeitet.
__

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen
entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen
keinerlei Rechtsberatung dar. Sollte ein h fehlen, liege ich am Notebook und da funzt es nicht. http://www.teudt.de/rolligrafik513.jpg
Mit Dank an Pixelfool
kalle ist offline  
Alt 16.12.2006, 10:48   #17
Gurudev->Emailproblem
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Registriert seit: 08.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 106
Gurudev
Standard

@ Heiko1961

Über manche Antworten auch !!!
__

Es ist nichts stiller, als eine geladene Kanone.

Von Heinrich Heine
Gurudev ist offline  
Alt 16.12.2006, 16:59   #18
Heiko1961
Elo-User/in
 
Registriert seit: 14.02.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.042
Heiko1961
Standard

@Turtleman,
sorry für meine Bemerkung, aber manchmal weiß man wirklich nicht, ob die Fragen ernst gemeint sind. ;) :oops:
Zitat:
1. Die Technische:
Scanne Deine Unterschrift "aus besseren Zeiten" ein und nutze dieses bei Deinen Schriftstücken. Bei Word z.B. Einfügen Grafik Aus Datei.
Die Idee von Kalle ist gut. Ich mache es schon lange so. Ich kann Faxe auch nur per PC senden und empfangen. Auch bei E-Mails klappt es gut. Eine Anwältin meinte, solche Unterschriften werden auch anerkannt.
Heiko1961 ist offline  
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