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Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege

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gelber Kanarienvogel oder Attest

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Alt 25.11.2009, 01:00   #1
penelope
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penelope
Standard gelber Kanarienvogel oder Attest

Hallo zusammen

bin völlig mürbe, was ist der Unterschied zwischen einer Arbeitunfähigkeitbescheinigung und ein Attest

ein Attest sagt doch aus, über ein 1/4 oder 1/2 Jahr lieg ich nicht mehr der Arbeitvermittlung zu Verfügung
__

lg:
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Alt 25.11.2009, 01:08   #2
goweidlich
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goweidlich
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Hallo

Ich versuch es mal zu beantworten Ein Attest ist eine Bestätigung für etwas. Beispiel "Ich bestätige, dass Herr Mayer die nächsten 6 Monate weniger als 5 kg heben darf!"
Eine Krankschreibung oder auch Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung, ist eine Bescheinigung, dass man einen bestimmten Zeitraum nicht arbeitsfähig ist. Diese Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung sollte bis 18 Monate gültig sein.

gruß
goweidlich
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[B][COLOR=Navy]"Das Arbeitslosengeld II stellt einen Angriff auf den sozialen Frieden dar!"[/COLOR][/B]
Die Zukunft liegt auch in Deiner Hand!
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Alt 25.11.2009, 01:13   #3
penelope
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penelope
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Zitat von goweidlich Beitrag anzeigen
Hallo

Ich versuch es mal zu beantworten Ein Attest ist eine Bestätigung für etwas. Beispiel "Ich bestätige, dass Herr Mayer die nächsten 6 Monate weniger als 5 kg heben darf!"
Eine Krankschreibung oder auch Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung, ist eine Bescheinigung, dass man einen bestimmten Zeitraum nicht arbeitsfähig ist. Diese Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung sollte bis 18 Monate gültig sein.

gruß
goweidlich

ja nun 25 Sitzungen beim Therapeuten, da komme ich bis ca Aug. 2010, und danach schaun wir mal
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Alt 25.11.2009, 02:14   #4
Eierbecher
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Eierbecher
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Eine über so einen langen Zeitraum laufende Krankschreibung wird natürlich sofort hinterfragt.

Also lieber einen Zeitraum von 4 Wochen anstreben und jeweils verlängern.

MfG

Eierbecher
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Alt 25.11.2009, 05:16   #5
penelope
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penelope
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Zitat von Eierbecher Beitrag anzeigen
Eine über so einen langen Zeitraum laufende Krankschreibung wird natürlich sofort hinterfragt.

Also lieber einen Zeitraum von 4 Wochen anstreben und jeweils verlängern.

MfG

Eierbecher
Morgen Eierbecher

alle 2 Wochen zur Verhaltentsterapie, 2 x sind 4 Wochen um, die Arge möchte ein Attest, was denn nu meint sie damit
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Alt 25.11.2009, 17:14   #6
Muzel
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Penelope, die Kosten für einen gelben Schein trägt die KK. Die Kosten für ein Attest nicht.
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Alt 25.11.2009, 20:55   #7
ela1953
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Für mein Attest hat mein Arzt auf einen Zettel geschrieben: Frau ela darf keine körperlich schweren Arbeiten ausführen.

Das reichte für mein Jobcenter und ich war den Ein-Euro-Job im Kindergarten mit Putzen los.

Das kostete nichts.

Es wurde mein Leiden nicht erwähnt.

Vielleicht kann dein Attest lauten: Frau penelope bedarf bis zum...... Schonung und darf nicht arbeiten und verträgt keinen Stress mit der Arge

Natürlich wird der Arzt das wissenschaftlicher schreiben können :-)
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Alt 26.11.2009, 01:08   #8
Eierbecher
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Eierbecher
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Mein Hausarzt knöpft mir auch kein Geld für ein Attest ab.

Ist immer wieder lustig, die Mädels wollen die Knete sehen und mein Doc sagt jedes Mal "nee", wir wollen ihm doch nicht auch noch das "letzte Hemd" nehmen.

Eigentlich isses ja auch ne Frechheit 10€ füe ein Stück Papier zu verlangen.

Nen € würde ich ja noch akzeptieren.

Gruß

Eierbecher
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Alt 26.11.2009, 07:18   #9
penelope
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penelope
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Guten Morgen zusammen

wie ist das denn bei einer Befreiung

na 10 € würde ich noch verknappen, hauptsache Ruhe vor der Arge.

obwohl die neue Ansprechpartnerin mir eigentlich ganz sympatisch vor kommt

normal sollte die Kosten doch die Arge tragen, oder was meint ihr?
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Alt 26.11.2009, 14:02   #10
penelope
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

die Dame von der Arge fragte ob ich die Gutachten beim nächsten mal mitbringen könnte

klares Nein von mir, darauf hin meinte sie möchte ein Attest, wieso weshalb warum ich in Moment nicht vermittelbar bin, ich meine da beißt sich die Katze doch im Schwa...nz?

selbst von Facharzt, sprich den Therapeuten würde ein Attest ohne Begründung nicht ausreichen

das Attest zahlt die Arge, sollte bloß eine Quittung mitbringen!

ich meine,sollte dies wohl nicht im Attest stehen, komme ich am Amtarzt nicht vorbei, und wie sie meinte müsste ich auch den HA von der Schweigepflicht entbinden.
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Alt 26.11.2009, 17:38   #11
Muzel
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Penelope, mein Arzt schreibt an Ämtern und Behörden kurze und knackige Worte. Bei dir würde sich anbieten: "Frau Penelope ist aus Krankheitsgründen nicht vermittelbar." Wenn das die Arge bezahlt, ist doch alles supi.
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Alt 26.11.2009, 19:50   #12
penelope
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Penelope, mein Arzt schreibt an Ämtern und Behörden kurze und knackige Worte. Bei dir würde sich anbieten: "Frau Penelope ist aus Krankheitsgründen nicht vermittelbar." Wenn das die Arge bezahlt, ist doch alles supi.
ich frage mich was geht es der Arge an, warum ich nicht vermittelbar bin, habe auch darauf gepocht das mein HA das Attest schreibt, und nicht der Therapeut für Verhaltenstherapie, was meinst du denn dazu?

sollte doch reichen, ein Amtsarzt unterliegt doch auch der Schweigepflicht!
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Alt 26.11.2009, 20:12   #13
Muzel
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Das Problem ist, dass die Arge, sollte sie mit der Bescheinigung deines HA nicht zufrieden ist, dich zum MDK schicken kann. Der MDK besteht zwar auch aus Pfeifen aber das nützt dir nichts. Gibt dir denn wenigstens deine Therapeutin eine anständige Bescheinigung, die dir bei dem FA etwas nützt?
Meine Therapeutin kann ich für diese Aktionen knicken. Nächste Woche ist zum Glück mein letzter Termin.
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Alt 27.11.2009, 00:14   #14
penelope
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Zitat von Muzel Beitrag anzeigen
Das Problem ist, dass die Arge, sollte sie mit der Bescheinigung deines HA nicht zufrieden ist, dich zum MDK schicken kann. Der MDK besteht zwar auch aus Pfeifen aber das nützt dir nichts. Gibt dir denn wenigstens deine Therapeutin eine anständige Bescheinigung, die dir bei dem FA etwas nützt?
Meine Therapeutin kann ich für diese Aktionen knicken. Nächste Woche ist zum Glück mein letzter Termin.
Hi Muzel

sicherlich wollte mein Therapeut mir eine Bescheinigung sofort geben, aber wie gesagt , bestand ich da rauf das der HA sie ausfüllt, hm warum wohl

kann ich ja gleich meine Gutachten in Flur bei der Arge an die Pinnwand nageln, beim nächsten Flugblätter verteilen mach ich gleich Kopien von meine Gutachten
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Alt 27.11.2009, 10:49   #15
jane doe
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Standard dies ist keine antwort ...

für atteste gibt es keine formerfordernis. also reicht die arbeitsunfähigkeitsbescheinigung aus. im zweifelsfall wird sowieso der medizinische dienst tätig.
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Alt 27.11.2009, 12:10   #16
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Ich war schon beim medizinischen Dienst das ist 2 Jahre her. Krankgeschrieben bin ich seit 3 Jahren. Jetzt wollte die Arge eine Bescheinigung über meine weitere Therapiedauer und diese bekam sie auch. Nun wird entschieden ob es reicht wenn meine Ärzte berichten oder ob ich nochmals zum medizinischen Dienst muß sollte dies der Fall sein wird mein Psychotherapeut mir eine Bescheinigung mitgeben, dass ich über nichts reden darf da dies meiner Therapie schadet. Ich verstehe nicht wo dein Problem liegt warum lässt du deinen Therapeuten nicht ein Attest schreiben? Ist doch kein Weltuntergang. Ich vermute zum medizinischen Dienst mußt du so oder so wenn du da noch nie warst.
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Alt 27.11.2009, 14:43   #17
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penelope
Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Hallo susan

ich verstehe nicht wo dein Problem liegt warum lässt du deinen Therapeuten nicht ein Attest schreiben? Ist doch kein Weltuntergang. Ich vermute zum medizinischen Dienst mußt du so oder so wenn du da noch nie warst.

andere Frage susan, was geht es der Sachbearbeiterin an, kann die sich ein Bild von einer Krankheit machen, glaube er weniger, nur die Neugier befriedigt, zu mal sie mich denn sowieso zum MD schicken, und der hat doch Schweigepflicht.
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Alt 27.11.2009, 15:10   #18
Die Antwort
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Mit entsprechender Begründung des behandelnden Arztes ist sogar eine open-end Krankschreibung möglich.
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Alt 27.11.2009, 17:29   #19
Muzel
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Standard AW: gelber Kanarienvogel oder Attest

Mein HA hat mir auch eine Open-End-Bescheinigung ausgestellt. Nach 4 Monaten musste ich dann beim Gesundheitsamt antreten. Die 4 Monate himmlische Ruhe haben mir gut getan. Für die Bescheinigung des HA musste ich löhnen.
Mal eine Frage an euch: Ich hätte so gern eine Bescheinigung von meiner Therapeutin, welche Erkrankung bei mir vorliegt. Ich bekomme aber keine. Sie sagt, dass sie dazu nicht befugt sei. Weiß einer, wie ich sie motivieren kann? Dienstag (1. 12.) ist mein letzter Termin. Ich werde in der Traumaambulanz behandelt und da werden nur die akuten Fälle behandelt für 5 h. Mich hat sie behandelt, obwohl ich weniger akut bin. Die 5 Mal sind nun zu Ende.
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Alt 27.11.2009, 19:49   #20
penelope
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penelope
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Hi Muzel

mich hat der Therapeut ein Schriftstück für die KK vorgelegt, sollte es unterschreiben, das die Therapiestd. bezahlt werden, auf meine freundliche Frage hin, ob es sich eigentlich lohnt, weil ich seitens der Arge unter inneren Druck stehe, wollte er mir das Attest ausstellen.

jetzt hat er ein Schreiben für den HA geschrieben, das er nun das Attest ausstellt!

die open End Bescheinigung ist gut, der Arzt kann ja nun nicht in voraus sehen, ob eine Therapie den notwendigen Erfolg bringt!
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Alt 28.11.2009, 10:08   #21
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Hallo susan

ich verstehe nicht wo dein Problem liegt warum lässt du deinen Therapeuten nicht ein Attest schreiben? Ist doch kein Weltuntergang. Ich vermute zum medizinischen Dienst mußt du so oder so wenn du da noch nie warst.

andere Frage susan, was geht es der Sachbearbeiterin an, kann die sich ein Bild von einer Krankheit machen, glaube er weniger, nur die Neugier befriedigt, zu mal sie mich denn sowieso zum MD schicken, und der hat doch Schweigepflicht.
Also in meinem Attest steht nichts über meine Krankheit sondern nur über meine Arbeitsunfähigkeit und die voraussichtliche Dauer meiner Therapie. Somit weiß meine SB nicht wirklich viel von meinen Ärzten. Im übrigen wird die SB von medizinischen Dienst sowieso ein Gutachten in Kopie erhalten wenn man da hin muß. Sehe auch nicht wirklich ein Problem damit seinem SB mitzuteilen welche Krankheit man hat wenn es um eine längere Sache geht. Ich denke man kann es sich mit den SB auch unnötig schwer machen.
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Alt 30.11.2009, 01:07   #22
penelope
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penelope
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Also in meinem Attest steht nichts über meine Krankheit sondern nur über meine Arbeitsunfähigkeit und die voraussichtliche Dauer meiner Therapie. Somit weiß meine SB nicht wirklich viel von meinen Ärzten. Im übrigen wird die SB von medizinischen Dienst sowieso ein Gutachten in Kopie erhalten wenn man da hin muß. Sehe auch nicht wirklich ein Problem damit seinem SB mitzuteilen welche Krankheit man hat wenn es um eine längere Sache geht. Ich denke man kann es sich mit den SB auch unnötig schwer machen.
warum sitzen da alles Ärzte
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Alt 30.11.2009, 03:22   #23
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Zitat von susan Beitrag anzeigen
Also in meinem Attest steht nichts über meine Krankheit sondern nur über meine Arbeitsunfähigkeit und die voraussichtliche Dauer meiner Therapie. Somit weiß meine SB nicht wirklich viel von meinen Ärzten. Im übrigen wird die SB von medizinischen Dienst sowieso ein Gutachten in Kopie erhalten wenn man da hin muß. Sehe auch nicht wirklich ein Problem damit seinem SB mitzuteilen welche Krankheit man hat wenn es um eine längere Sache geht. Ich denke man kann es sich mit den SB auch unnötig schwer machen.
SB bekommt garantiert kein Gutachten in Kopie, da sonst der medizinische Dienst gegen die ärztliche Schweigepflicht verstossen hat und das würde großen Ärger bedeuten...in der Hinsicht sind die ärztlichen Standesvereinigungen nicht sehr freundlich drauf.

SBs und auch Fallmanager geht es nichts an welche Krankheiten man hat. Sie geht nur an, wie es mit der Arbeitsfähigkeit aussieht. Und genau darüber werden sie vom medizinischen Dienst informiert und nur darüber.

Ein Attest kann man direkt an den medizinischen Dienst schicken. Man muß es keineswegs SBs oder Fallmanagern aushändigen. Ein Attest kann auch so geschrieben werden, daß die eigentlichen Erkrankungen nicht erwähnt werden.
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Alt 30.11.2009, 09:36   #24
susan
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susan Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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Scheinbar kriegen sie es sehr wohl. Mein Gutachten vom medizinischen Dienst liegt im Ordner meiner SB habe es selbst schon gesehen und es ist identisch mit dem Gutachten das ich habe und mein Arzt hat. Und wie gesagt, meiner Meinung nach kann man es sich mit seinem SB auch unnötig schwer machen.
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Alt 30.11.2009, 16:17   #25
Muzel
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Meine Open-End-Bescheinigung sah so aus:

Ärztliche Bescheinigung

(meine Personalien) befindet sich in meiner ambulanten Behandlung. Aus gesundheitlichen Gründen ist Frau ... nicht in der Lage ihr (meine Tätigkeit) fortzusetzen.
Stempel des HA und Unterschrift.
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