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Start > > -> Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

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Alt 20.04.2017, 17:15   #1
frantoo
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Registriert seit: 20.05.2016
Beiträge: 7
frantoo
Standard Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Hallo zusammen,

eigentlich dachte ich, mit meinem ALG 1 bei Nahtlosigkeitsregelung wäre alles gut gelaufen. Ich war beim medizinischen Dienst der AA, die Ärztin stimmte zu, dass ich nicht arbeiten kann und hat an die Kollegen weitergegeben, dass ich nicht vermittelt werden soll. Der Antrag auf Erwerbsminderungsrente wurde zunächst abgelehnt, der Widerspruch läuft.

Jetzt läuft mein ALG 1 nach 360 Tagen Mitte nächsten Monats aus (15.5.17) und auf einmal bekomme ich eine Einladung zur Besprechung meiner "beruflichen Situation" am 25.4..

ALG 1 würde ja im Mai wegfallen, ALG 2 würde ich auf Grund der Höhe des Einkommens meines Mannes nicht bekommen. Also gibt es doch eigentlich keinen Grund noch zum AA zu diesem Gespräch zu gehen, oder?

Ich weiß jetzt nicht, wie ich reagieren soll. Hinten könnte ich "Ich bin ab ... arbeitsunfähig erkrankt", das will ich aber nicht ankreuzen, nachher versuchen sie mir nachträglich noch das ALG 1 zu streichen, weil ich nicht "vermittlungsfähig" war.

Hat jemand Erfahrungen damit? Kann ich einfach schreiben, dass sich meine Situation nicht geändert hat (arbeitswillig, aber laut Untersuchung des MD des Arbeitsamtes zu viele Einschränkungen, Antrag auf Erwerbsminderungsrente läuft noch, beabsichtige nicht ALG 2 zu beantragen)?

Oder wie würdet ihr da verfahren?

Vielen lieben Dank und viele Grüße,
Fran
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Alt 20.04.2017, 18:28   #2
BerndB
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Registriert seit: 19.08.2016
Beiträge: 273
BerndB BerndB
Standard AW: Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Hat der AfA-Arzt klar festgestellt, dass nur noch Arbeit "unter 15 Std./Wo." möglich ist? Oder hat er nur festgestellt, zu viele Einschränkungen, sodass eine Vermittlung unrealistisch?

Mit Ende des Alg endet zunächst auch die Rentenversicherungspflicht. Hast du geklärt, wie die künftige Zeit bei der Rentenversicherung zählt? Durch das laufende Rentenverfahren?
__

Meine Beiträge stellen nur meine Meinung zu in der Regel unvollständig geschilderten Sachverhalten dar. Rechtssichere Antworten kann nur ein Anwalt oder die AfA geben. Außerdem gibt es immer zwei Meinungen.
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Alt 20.04.2017, 21:24   #3
Doppeloma
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Registriert seit: 30.11.2009
Ort: Insel Rügen
Beiträge: 9.310
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Ausrufezeichen AW: Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Hallo frantoo,

Zitat:
eigentlich dachte ich, mit meinem ALG 1 bei Nahtlosigkeitsregelung wäre alles gut gelaufen. Ich war beim medizinischen Dienst der AA, die Ärztin stimmte zu, dass ich nicht arbeiten kann und hat an die Kollegen weitergegeben, dass ich nicht vermittelt werden soll. Der Antrag auf Erwerbsminderungsrente wurde zunächst abgelehnt, der Widerspruch läuft.
Ist ja soweit auch gut gelaufen, jetzt läuft einfach eine "Routine" ab, die bei Ablauf des ALGI wohl meistens folgt, es gibt eine Einladung, um zu besprechen wie es danach weitergehen soll.

Zitat:
Jetzt läuft mein ALG 1 nach 360 Tagen Mitte nächsten Monats aus (15.5.17) und auf einmal bekomme ich eine Einladung zur Besprechung meiner "beruflichen Situation" am 25.4..
Es könnte ja sein, dass du als "Nichtleistungsbezieher" weiter bei der AfA gemeldet bleiben möchtest, die SB wissen ja nicht, dass du keinen Anspruch auf ALGII haben wirst, dann sollte man dich zumindest zu dieser Möglichkeit beraten haben.

Zitat:
ALG 1 würde ja im Mai wegfallen, ALG 2 würde ich auf Grund der Höhe des Einkommens meines Mannes nicht bekommen. Also gibt es doch eigentlich keinen Grund noch zum AA zu diesem Gespräch zu gehen, oder?
Nein, dafür gibt es dann tatsächlich keinen Grund, ich nehme an du bist schon wegen der laufenden EM-Rentensache auch weiterhin AU geschrieben ???

Zitat:
Ich weiß jetzt nicht, wie ich reagieren soll. Hinten könnte ich "Ich bin ab ... arbeitsunfähig erkrankt", das will ich aber nicht ankreuzen, nachher versuchen sie mir nachträglich noch das ALG 1 zu streichen, weil ich nicht "vermittlungsfähig" war.
Das dürfte kaum möglich sein, deine Leistungs-Unfähigkeit wurde ja sogar vom ÄD bestätigt, deswegen hat man dich ja die ganze Zeit in Ruhe gelassen, die dürften ja (zumindest theoretisch) durchaus wissen, dass du auch weiterhin AU geschrieben bist auf die ausgesteuerte Krankheit.

Aktuell sehe ich da für diesen Termin kein Problem mehr wenn du dich mit der AU-Bescheinigung entschuldigst, vor Ablauf der gesetzlichen 6 Wochen (nach § 146 SGB III kann das ALGI dann wegen der gemeldeten AU beendet werden) ist ja dein ALGI ohnehin schon vorbei.

Zitat:
Hat jemand Erfahrungen damit? Kann ich einfach schreiben, dass sich meine Situation nicht geändert hat (arbeitswillig, aber laut Untersuchung des MD des Arbeitsamtes zu viele Einschränkungen, Antrag auf Erwerbsminderungsrente läuft noch, beabsichtige nicht ALG 2 zu beantragen)?
Ein kurzes Anschreiben würde ich schon beifügen aber du brauchst nicht zu betonen, dass du kein ALG II beantragen wirst, das hat die AfA nicht zu interessieren.

Das ÄD-Gutachten sollte ja auch bekannt sein, würde ich auch nicht extra drauf hinweisen, AU-Bescheinigung kopieren und kurz darauf hinweisen, dass du dich leider aktuell (!!!) NICHT in der Lage siehst den Termin wahrzunehmen und NACH dem 15.05.2017 auch NICHT mehr der Vermittlung zur Verfügung stehen möchtest.

Dann solltest du eigentlich Ruhe haben, bis auf den Aufhebungsbescheid den du natürlich noch bekommen wirst.

Zumindest musst du auf weitere Schreiben / Einladungen der AfA ab dem 15.05. nicht mehr reagieren, kommt schon mal vor, dass sich dazu noch was "verirrt".

Deinen Anspruch auf die EM-Rente hält auch die laufende AU-Bescheinigung weiter aufrecht, ohne eigenes Einkommen brauchst du auch keine Beiträge an die DRV zahlen, die Krankenversicherung sollte über Familienversicherung machbar sein.

Jedenfalls wenn dein Ehemann gesetzlich versichert ist kannst du dort kostenfrei mit versichert werden, einfach das Formular dafür bei der KK anfordern.

Dann kann man nur noch die Daumen drücken, dass du bald Erfolg in deiner EM-Rentensache haben wirst.

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
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Alt 21.04.2017, 10:01   #4
frantoo
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frantoo
Standard AW: Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Vielen Dank für eure schnellen Antworten!

Zitat von Doppeloma Beitrag anzeigen
Hallo frantoo,
Nein, dafür gibt es dann tatsächlich keinen Grund, ich nehme an du bist schon wegen der laufenden EM-Rentensache auch weiterhin AU geschrieben ???
Ja, das bin ich.


Zitat von Doppeloma Beitrag anzeigen
Das dürfte kaum möglich sein, deine Leistungs-Unfähigkeit wurde ja sogar vom ÄD bestätigt, deswegen hat man dich ja die ganze Zeit in Ruhe gelassen, die dürften ja (zumindest theoretisch) durchaus wissen, dass du auch weiterhin AU geschrieben bist auf die ausgesteuerte Krankheit.

...

AU-Bescheinigung kopieren und kurz darauf hinweisen, dass du dich leider aktuell (!!!) NICHT in der Lage siehst den Termin wahrzunehmen
Das aktuell ist ja das Problem, ich bin ja durchgängig krank geschrieben seit über 2 Jahren, das sieht man ja auch auf der Krankschreibung. Daher meine Sorge, dass das negativ ausgelegt werden könnte. Hier im Forum habe ich ja auch gelesen, dass man keine weiteren AU's einreichen soll, da die AfA das gerne als Vorwand nimmt, die Nahtlosigkeit abzulehnen oder zu beenden, obwohl sie natürlich wissen müssten, dass man weiter arbeitsunfähig ist.

Daher meine Idee, zu schreiben, dass sich der vom MD der AfA festgestellte Zustand nicht verbessert hat. (Und ja, die Ärztin hatte festgestellt, dass ich weniger als 15 Stunden arbeitsfähig bin.)

Ich bin einfach verunsichert und möchte nix falsch machen.

Viele Grüße,
Fran
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Alt 01.05.2017, 14:57   #5
frantoo
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frantoo
Standard AW: Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Ich wollte euch noch Bescheid geben, dass es ganz gut gelaufen ist. Ich habe dem Sachbearbeiter den Antwortbogen gefaxt, er hat mich dann am Montag angerufen und erklärt, dass er mich tatsächlich eher pro forma eingeladen hat um zu besprechen, was der Stand ist und ob ich ALG II beantragen werde. Vielen Dank für eure seelische Unterstützung! :)

Eine Frage habe ich jetzt aber doch noch, daran hatte ich vorher gar nicht gedacht:
wie sichere ich denn jetzt tatsächlich meinen Rentenanspruch ab?

Also angenommen mir wird EM-Renten verweigert, sagt meine Ärztin, dass ich dann in 2 Jahren wieder beantragen kann. So lange müssten wir halt vom Gehalt meines Mannes leben.

Zitat von Doppeloma Beitrag anzeigen
Deinen Anspruch auf die EM-Rente hält auch die laufende AU-Bescheinigung weiter aufrecht, ohne eigenes Einkommen brauchst du auch keine Beiträge an die DRV zahlen, die Krankenversicherung sollte über Familienversicherung machbar sein.
Ich hätte jetzt gedacht, dass ich dann jetzt bei Wegfall des ALG I freiwillig in die Rentenversicherung einzahlen muss?

Vielen Dank noch mal und viele Grüße,
Fran
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Alt 01.05.2017, 18:19   #6
BerndB
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BerndB BerndB
Standard AW: Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Zitat von frantoo Beitrag anzeigen
ALG 1 würde ja im Mai wegfallen, ALG 2 würde ich auf Grund der Höhe des Einkommens meines Mannes nicht bekommen. Also gibt es doch eigentlich keinen Grund noch zum AA zu diesem Gespräch zu gehen, oder?
Doch. Du wirst schauen müssen, dass im Rentenverlauf bis zum Rentenbeginn keine Lücke entsteht.

Es führt evtl. kein Weg an der AfA vorbei. Die kann Zeiten der Arbeitslosigkeit ohne Alg als "Anrechnungszeit" an die DRV melden. Unbedingt darüber mit deinem SB sprechen. Eigentlich hätte er dich darauf hinweisen sollen. Zeiten müssen nahtlos laufen. Deshalb ist (nur vorsorglich) Eile geboten.

Dringends bei der DRV fragen, ob und wie du Lücken schließen kannst. Evtl. vorab schon mal deine Frage ins DRV-Forum (https://www.ihre-vorsorge.de) schreiben. Dort Antworten Rentenexperten der DRV (Antworten sind an einem roten Kegel erkennbar). Eine Anmeldung ist nicht erforderlich.

**Beitrag nachträglich gekürzt**
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Meine Beiträge stellen nur meine Meinung zu in der Regel unvollständig geschilderten Sachverhalten dar. Rechtssichere Antworten kann nur ein Anwalt oder die AfA geben. Außerdem gibt es immer zwei Meinungen.

Geändert von BerndB (01.05.2017 um 18:38 Uhr)
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Alt 02.05.2017, 00:49   #7
Doppeloma
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Frage AW: Einladung zur Vermittlung, ALG 1 bei Nahtlosigkeit läuft aus

Hallo BerndB,

Zitat:
Es führt evtl. kein Weg an der AfA vorbei. Die kann Zeiten der Arbeitslosigkeit ohne Alg als "Anrechnungszeit" an die DRV melden. Unbedingt darüber mit deinem SB sprechen. Eigentlich hätte er dich darauf hinweisen sollen. Zeiten müssen nahtlos laufen. Deshalb ist (nur vorsorglich) Eile geboten.
Warum verunsicherst du den TE eigentlich mit solchen Behauptungen, er wird weiter AU geschrieben sein und das genügt völlig als "Anrechnungszeit" bei der DRV für alle Renten die es so geben könnte.

Das wurde hier schon vielfach geschrieben und wer wegen Aussteuerung bei der AfA war und einen EM-Renten-Antrag laufen hat aktuell, sollte sich hüten sich nun Vollzeit als "Nichtleistungsbezieher" der Arbeitsvermittlung zur Verfügung zu stellen.

Die "Schonung" (vor der Arbeitsvermittlung) gilt nur für die Zeit mit Anspruch auf Geldleistungen nach der Aussteuerung, wer weiter (ohne Unterbrechung) AU geschrieben ist braucht KEINE Meldung bei der AfA als "Nichtleistungsbezieher" ...

Bist du von der Rentenkasse oder warum wirbst du hier ständig mit deinem Link, die "DRV-Experten" erzählen immer, dass man seine Ansprüche (angeblich) bei der AfA sichern muss ... warum ist das wohl so ???

Wer sich der Arbeitsvermittlung zur Verfügung stellt braucht keine EM-Rente ... denn mit AU will man "Nichtleistungsbezieher" auch nicht mehr (lange) haben und meldet sie bald "von Amts-wegen" aus der AfA-Vermittlung ab.

MfG Doppeloma
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Alt 02.05.2017, 01:50   #8
Doppeloma
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Hallo frantoo,

Zitat:
Ich wollte euch noch Bescheid geben, dass es ganz gut gelaufen ist. Ich habe dem Sachbearbeiter den Antwortbogen gefaxt, er hat mich dann am Montag angerufen und erklärt,
Na siehst du, so einfach kann das manchmal sein.

Zitat:
Eine Frage habe ich jetzt aber doch noch, daran hatte ich vorher gar nicht gedacht:
wie sichere ich denn jetzt tatsächlich meinen Rentenanspruch ab?
Das habe ich dir doch oben schon genau beschrieben, halte deine AU-Bescheinigung unbedingt (lückenlos) aufrecht, bis du mal einen EM-Renten-Bescheid in den Händen hast.

Das erhält ebenfalls den Anspruch als "Anrechnungszeiit" ("Gesundheitsmaßnehme / krank") in deinem Renten-Konto aufrecht, wenn deine KK die Scheine weiter bekommt von dir, dann muss die das auch an die DRV melden.

Zur Not sammelst du die Scheine zu Hause (manche KK meinen das sei unnötig und du hast später den Schaden OHNE weitere AU vom Arzt), denn das kann man später nicht mehr nachholen.

Zitat:
Also angenommen mir wird EM-Renten verweigert, sagt meine Ärztin, dass ich dann in 2 Jahren wieder beantragen kann. So lange müssten wir halt vom Gehalt meines Mannes leben.
Wie begründet sie, dass du dann 2 Jahre warten musst, um wieder EM-Rente zu beantragen ???
Auch wenn du keine Leistungen mehr bekommst ist es sehr wichtig, dass sie dich weiter AU schreibt, sonst brauchst du in 2 Jahren keine EM-Rente mehr beantragen, dann warst du "gesund" für die Rentenkasse.

Sollte man deinen Antrag ablehnen, dann legst du Widerspruch ein und das Renten-Verfahren läuft weiter, du darfst nicht aufgeben, dann nimmt die DRV beim nächsten Antrag auch an, dass es so einfach wird mit dir.

Wird der Widerspruch auch abgelehnt, dann reichst du Klage am Sozialgericht ein, dort wird dann vom Richter (meist) ein eigenes Gutachten beauftragt und oft gibt es dann die EM-Rente, leider ist der Kampf mühsam und kann dann auch 2 - 3 Jahre dauern.

Für den aktuellen Antrag sind ohnehin die letzten 5 jahre VOR der Antragstellung wichtig bei der DRV und mit weiterer AU-Bescheinigung bist du auf der sicheren Seite auch für die Zukunft.

Das schreibe ich dir aus eigener Erfahrung, denn ich musste auch bis zum Gericht (dauerte knapp 3 Jahre) und mein Männe musste sogar einen 2. Antrag stellen, weil er am Gericht die Klage (zum 1. Antrag) zurück nehmen musste.

Bis zum "Erfolg" war er fast 5 Jahre AU geschrieben und hat sich nach Ablauf des ALGI auch aus der Vermittlung abgemeldet, zumal er ja sogar noch fest angestellt war in seiner Firma, er wollte ja gar nicht mehr in "andere" Arbeit vermittelt werden.
Er war ja schon als "Pförtner" beschäftigt / angestellt und konnte das auch gesundheitlich nicht mehr machen ...

Als seine Nahtlosigkeit abgelaufen war, haben wir (rund 1 Jahr) von meinem "Nahtlos"-ALGI + Wohngeld gelebt, versichert war er damals auch bei mir und trotzdem hatte er weiter Anspruch auf Rente, auch auf EM-Rente, weil er IMMER AU geschrieben war.

Den 2. Antrag auf EM-Rente haben wir schon gut 6 Monate nach der Klagerücknahme gestellt mit neuen / aktuellen Befunden und einem frischen Klinikbericht.

Es gibt keine Frist von 2 Jahren, du kannst jederzeit einen neuen Antrag auf EM-Rente stellen, wenn ein solches Verfahren (ohne Rentenbewilligung) abgeschlossen wurde.
Du tust dir aber selber keinen Gefallen wenn du bei einer Ablehnung des Antrages auf Widerspruch und Klage verzichtest wenn die EM-Rente notwendig für dich ist.

Zitat:
Ich hätte jetzt gedacht, dass ich dann jetzt bei Wegfall des ALG I freiwillig in die Rentenversicherung einzahlen muss?
Nein, das musst du NICHT, wo willst du denn das Geld dafür hernehmen wenn du kein Einkommen hast, der Mindestbeitrag liegt um die 80 € im Monat und zählt nur für die spätere Altersrente.

Pflichtbeiträge (für EM-Rente) kommen nur aus Beiträgen von Erwerbseinkommen oder aus Lohnersatz-Leistungen (KG/ ALGI) die kann man nicht "freiwillig" einzahlen.

Das ist auch nicht nötig wenn du nachweisbare "Anrechnungszeiten" hast entweder wegen Arbeitslosigkeit (ohne Leistungsbezug) ODER wegen Krankheit mit AU-Bescheinigung vom behandelnden Arzt.

Entscheide selbst was sinnvoller ist wenn man KRANK ist und deswegen EM-Rente beantragt hat ... oder sich als Arbeitslos zur (normalen) Vermittlung bei der AfA zu melden ... ???

Die Einschränkungen die man während der Nahtlosigkeit berücksichtigt hat gelten dann nicht mehr, wer sich als Nichtleistungsbezieher weiter bei der AfA "betreuen" lässt, muss auch bereit und in der Lage sein arbeiten zu können.

MfG Doppeloma
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