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Start > > -> Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

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Alt 25.08.2012, 16:40   #1
anton2011
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Standard Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Hallo
weiter geht es mit den versuch Altschulden los zu werden.

und zwar hatte ich das Inkasso Schneller erfolglos mehrfach versucht mir den Titel und eine Autorisierung seitens des Gläubigers zu schicken.

leider erfolglos ich bekam immer nur Aufforderungen einen betrag zu zahlen der mir viel zu hoch vorkam.
siehe Anlage 1 Inkasso Schneller.

nun habe ich einen Brief vom Gerichtsvollzieher erhalten mit der bitte den Teilbetrag 687,88 euro auf sein Konto zu zahlen,
Anlage 2 Gerichtsvollzieher

auf diesen Brief habe ich erneut Inkasso Schneller angeschrieben mit der bitte um die nötigen Daten.
und habe zeitgleich den Gerichtsvollzieher angeschrieben da bis 25.8 gezahlt werden soll dies nach hinten zu schieben da ich erst Kontakt mit dem Inkasso aufnehmen möchte.

heute habe ich ein Brief vom Gerichtsvollzieher bekommen und zwar mit einer Kopie des Vollstreckungsbescheid und wie ich mir dachte weicht der Betrag gewaltig mit der Forderung von Inkasso ab.

Anlage 3 Vollstreckungsbescheid

der Gerichtsvollzieher hat mir nun zeit gegeben bis zum 31.08.
kann danach der Gerichtsvollzieher wirklich 687 Euro vollstrecken obwohl der Vollstreckungsbescheid mal grade auf ca 350 Euro beläuft stand 1998

wie soll ich da jetzt an besten weiter machen Inkasso Schneller hat bis heute nicht reagiert.

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
schneller.jpg   gerichtsvoll.jpg   volls.jpg  
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Alt 25.08.2012, 16:45   #2
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Vorhergehender Beitrag gelöscht, da die Summen im VB ja noch in DM ausgwiesen wurden.

Hast Du mal die Zinsen von 98 bis heute addiert? Das dürfte locker hinkommen.
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Alt 25.08.2012, 16:53   #3
anton2011
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Zitat von TickTack Beitrag anzeigen
Vorhergehender Beitrag gelöscht, da die Summen im VB ja noch in DM ausgwiesen wurden.

Hast Du mal die Zinsen von 98 bis heute addiert? Das dürfte locker hinkommen.

ein grossteil dürfte verjährt sein.
von 350 Euro auf 950 Euro abzüglich der Verjährung dürfte nicht so viel sein.
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Alt 25.08.2012, 17:00   #4
Bethany
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Ein vollstreckbarer Titel ist 30 Jahre lang gültig.

Wurde er 1998 zugestellt, ist er bis 2028 vollstreckbar.
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Alt 25.08.2012, 17:01   #5
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TickTack TickTack
Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Über die Verjährung kann ich wenig sagen, da es durchaus Möglichkeiten gibt, die eine Verjährung der Zinsen verhindern.

Wenn Du der Meinung bist, dass die Vollstreckung nicht korrekt ist, kannst Du beim zuständigen Amtsgericht "Erinnerung über die Art und Weise" der Vollstreckung einlegen. Dann solltest Du durchaus eine Chance haben, dass nicht über die überzogene Summe vollstreckt wird.

Zitat:
§ 766
Erinnerung gegen Art und Weise der Zwangsvollstreckung


(1) Über Anträge, Einwendungen und Erinnerungen, welche die Art und Weise der Zwangsvollstreckung oder das vom Gerichtsvollzieher bei ihr zu beobachtende Verfahren betreffen, entscheidet das Vollstreckungsgericht. Es ist befugt, die im § 732 Abs. 2 bezeichneten Anordnungen zu erlassen.
(2) Dem Vollstreckungsgericht steht auch die Entscheidung zu, wenn ein Gerichtsvollzieher sich weigert, einen Vollstreckungsauftrag zu übernehmen oder eine Vollstreckungshandlung dem Auftrag gemäß auszuführen, oder wenn wegen der von dem Gerichtsvollzieher in Ansatz gebrachten Kosten Erinnerungen erhoben werden.
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Alt 25.08.2012, 17:05   #6
anton2011
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Zitat von Bethany Beitrag anzeigen
Ein vollstreckbarer Titel ist 30 Jahre lang gültig.

Wurde er 1998 zugestellt, ist er bis 2028 vollstreckbar.
ich meine mit Verjährung natürlich die zinsen und andere kosten beispiel inkasso kosten.
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Alt 25.08.2012, 17:10   #7
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Du kannst das Ganze auch als Eilantrag beim Gericht einreichen. Dem GV würde ich auf jeden Fall eine Replik vom Schriftsatz übermitteln.

Bist Du Dir auch sicher, dass Du nichts unterschrieben hast, dass Du auf die Einrede der Verjährung der Zinsen verzichtest? Auch, dass keine Handlung seitens des Gläubigers erfolgt ist, die die Verjährung der Zinsen hemmt? Hast Du die Einrede in Bezug auf die Verjährung der Zinsen gegenüber dem Gläubiger bereits geltend gemacht?
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Alt 25.08.2012, 17:13   #8
Wutbuerger
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

@anton ich gehe davon aus verjährt ist da garnichts.
1998 wurde ein Mahnbescheid zugestellt .Wird dem nicht innerhalb von 14 Tagen widersprochen ist die Forderung rechtskräftig .
Evtl kommt noch ein Vollstreckungsbescheid aber spätesten 2 wochen nach diesem ist garnicts mehr zu machen ..selbst wenn die Forderung nach Grund oder Höhe nicht gerechtfertigt war .
Die Schriftstücke gelten als zugestellt selbst wenn du sie nie bekommen hast --öffentliche Bekanntmachung oder so .
Dann kann die Vollstreckung über den Gerichtsvollzieher erfolgen oder ein inkasso wird beauftragt , bzw die Forderung vom Gläubiger an das Inkassounternehmen verkauft .
Da kommste so nicht mehr raus .Haste nichts pfändbares kannste den Gerichtsvollzieher kommen lassen der wird dann ermitteln das "keine pfändbaren Gegenstände" vorhanden sind .Der Gläubiger kann aber dann fordern das die eidesstattliche Versicherung abzulegen ist .
Hast du noch Geld übrig kannste versuchen mit dem Inhaber der Forderung einen Erlaß zu verhandeln ...nach dem Motto mit Gewalt ist bei mir nichts zu holen ich zahle summe x in y Raten ...ob du 10 , 20 oder 50 % aushandelst oder auch garnichts mußte abwarten .
Für eine privatinsolvenz dürfte die Summe zu gering sein .
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Alt 25.08.2012, 17:16   #9
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

@Wutbürger

Verjhrung von Zinsen, Verjhrungsfrist fr Zinsen, wann beginnt die Frist
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Alt 25.08.2012, 17:18   #10
anton2011
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Zitat von TickTack Beitrag anzeigen
Du kannst das Ganze auch als Eilantrag beim Gericht einreichen. Dem GV würde ich auf jeden Fall eine Replik vom Schriftsatz übermitteln.

Bist Du Dir auch sicher, dass Du nichts unterschrieben hast, dass Du auf die Einrede der Verjährung der Zinsen verzichtest? Auch, dass keine Handlung seitens des Gläubigers erfolgt ist, die die Verjährung der Zinsen hemmt? Hast Du die Einrede in Bezug auf die Verjährung der Zinsen gegenüber dem Gläubiger bereits geltend gemacht?
ich habe in den letzten 10 Jahren 2 Briefe bekommen ein vor ca 1 jahr, und letzte woche ein, auf den von letzte Woche habe ich via Mail anfrage auf den Titel und Autorisierung gemacht.
vor ein paar Jahren habe ich den auch schon mal angeschrieben wegen titel kopie Zusendung nie eine antwort drauf bekommen.

im letzten schreiben also letzte Woche habe ich auf die Verjährung der zinsen hin gewiesen, da aber noch keine antwort bekommen.

was mich ein wenig wundert das ein Gerichtsvollzieher ein betrag vollstrecken will der so gar nicht mit den Titel übereinstimmt.
da könnte das Inkasso ja auch rein schreiben 10000 Euro.
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Alt 25.08.2012, 17:21   #11
Bethany
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Zitat von anton2011 Beitrag anzeigen
ich meine mit Verjährung natürlich die zinsen und andere kosten beispiel inkasso kosten.
Alles was im Titel drin steht, ist vollstreckbar!

Also auch die darin aufgezeigten Zinsen.

Da verjährt nichts, da diese tituliert sind.

Ach ja, Kosten für vorhergegangene Vollstreckungsversuche sind übrigens draufzuschlagen. Also jeder Zwangsvollstreckungsauftrag, jeder Antrag auf Abgabe der e.V., jeder PfÜB...
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Alt 25.08.2012, 17:23   #12
anton2011
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Zitat von Bethany Beitrag anzeigen
Alles was im Titel drin steht, ist vollstreckbar!

Also auch die darin aufgezeigten Zinsen.

Da verjährt nichts, da diese tituliert sind.
richtig, das sind aber 750 DM also 350 euro und nicht 950 euro die das inkasso haben will.
oder halt die teilzahlung von gerichtsvollzieher mit 650 euro.


die 750 euro sind klar die muss ich zahlen.
zahle ich ja auch, aber erst mal will ich den rest geklärt haben.
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Alt 25.08.2012, 17:23   #13
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TickTack TickTack
Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Nur Zinsen die bereits tituliert sind.
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Alt 25.08.2012, 17:25   #14
Wutbuerger
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Wutbuerger Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

ok , vielen Dank für den Link . Ich bezog mich erst mal auf die Grundforderung . Wie das mit den zinsen ist .. ich denke wenn im Mahnbescheid steht summe x plus y Zinsen pro Tag besteht ein Anspruch ..ob der jetzt verjähert wenn nach drei jahren da keine neue Forderung kommt - keine Ahnung-
Im zweifelsfall mal die Zahlung der Summe ohne Zinsen anbieten .
Evtl auch die Sprechstunden des Gerichtsvollziehers nutzen , die müssen jedenfalls auch informieren und Auskunft geben was im einzelnen zu zahlen ist und was nicht .
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Alt 25.08.2012, 17:26   #15
anton2011
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Standard AW: Forderung weicht gewaltig vom Titel ab Gerichtsvollzieher

Zitat von TickTack Beitrag anzeigen
Nur Zinsen die bereits tituliert sind.
ja und der rest bis 2009 müsste verjährt sein, dies habe ich den gerichtsvollzieher letzte woche mitgeteilt sowie den gläubiger.



also steht jetzt in raum ein betrag von 711,24 DM und zinsen der letzten 3 jahre.
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Alt 25.08.2012, 17:29   #16
anton2011
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Zitat von Wutbuerger Beitrag anzeigen
Evtl auch die Sprechstunden des Gerichtsvollziehers nutzen , die müssen jedenfalls auch informieren und Auskunft geben was im einzelnen zu zahlen ist und was nicht .
den habe ich angeschrieben mit der info, wo er nicht drauf eingegagen ist, und mir nur eine frist bis 31.8 gibt.
von inkasso ist nichts zu höhren.
sprechstunde muss ich mal schauen da er nur 2 * in der woche a 1 stunde hat.


achso EV habe ich noch müsste auch noch einige monate gültig sein.
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Alt 25.08.2012, 17:29   #17
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Zitat von Wutbuerger Beitrag anzeigen
ok , vielen Dank für den Link . Ich bezog mich erst mal auf die Grundforderung . Wie das mit den zinsen ist .. ich denke wenn im Mahnbescheid steht summe x plus y Zinsen pro Tag besteht ein Anspruch ..ob der jetzt verjähert wenn nach drei jahren da keine neue Forderung kommt - keine Ahnung-
Im zweifelsfall mal die Zahlung der Summe ohne Zinsen anbieten .
Evtl auch die Sprechstunden des Gerichtsvollziehers nutzen , die müssen jedenfalls auch informieren und Auskunft geben was im einzelnen zu zahlen ist und was nicht .

Das is oft sehr verwirrend. Tituliert ist immer nur eine festgeschriebene Summe. Alles was da steht "hinzu kommen Zinsen aus..." ist nicht tituliert. Diese müssen separat tituliert werden. Die leidige Erfahrung musste ich auch bei einem Kunden machen, da machten die Zinsen schon ein kleines Vermögen aus.
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Alt 25.08.2012, 17:31   #18
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Zitat von anton2011 Beitrag anzeigen
...


achso EV habe ich noch müsste auch noch einige monate gültig sein.

Dann hast Du doch alle Zeit der Welt. Verweis auf EV und Ruhe ist im Bau. Eine neue EV kann nur abgenommen werden, wenn keine andere mehr läuft. Wird zwar gerne gemacht, ist aber rechtswidrig und die Abgabe kann verweigert werden.
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Alt 25.08.2012, 17:34   #19
anton2011
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Zitat von TickTack Beitrag anzeigen
Dann hast Du doch alle Zeit der Welt. Verweis auf EV und Ruhe ist im Bau. Eine neue EV kann nur abgenommen werden, wenn keine andere mehr läuft. Wird zwar gerne gemacht, ist aber rechtswidrig und die Abgabe kann verweigert werden.
das ist ja gut, aber bringt mir nicht viel ich habe arbeit und wenn der mir ein betrag von 650 beim arbeitgeber rein haut bin ich das erst mal los.

mir geht es ja dadrum das hier was gefordert wird was dem inkasso garnicht zusteht.

was ich mich frage wieso ein gerichtsvollzieher so ein betrag fordert wenn doch in titel viel weniger steht.
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Alt 25.08.2012, 17:36   #20
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TickTack TickTack
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Hast Du die Pfändungsfreigrenze berücksichtigt?
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Alt 25.08.2012, 17:37   #21
Bethany
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Also was laut Titel zu zahlen ist:

- Hauptforderung 544,85 DM
- 9,5 % Zinsen auf die Hauptforderung seit 26.11.1996 (da ist nix verjährt)
- Kosten des Mahnverfahrens 35 Euro (ging wohl nicht über Anwalt)
- Nebenforderungen 70 DM (insgesamt) - da hättest du widersprechen müssen, da Inkassokosten nicht in den MB gehören, aber da du das nicht gemacht hast, wurde die Forderung durch Nicht-Widersprache von dir anerkannt

Welche Kosten du weiterhin tragen musst:

- Zwangsvollaufträge
- Anträge auf Abgabe der e.V.
- PfüBs
Je nachdem, was halt unternommen wurde an Vollstreckungsversuchen. ZV erfolgt durch GV, Abgabe der e.V. ebenfalls über GV und PfüBs werden von GV zugestellt. Hinzu kommen da nochmal Gerichtskosten bei e.V. und PfüBs. Weiß allerdings nicht, wie oft und was bei dir schon versucht wurde via GV.

Da muss nichts tituliert werden bei den obigen 3 (ZV, eV, PfüB), da dies Kosten der Zwangsvollstreckung sind aufgrund des Titels und diese werden draufgeschlagen.

Eidesstattliche Versicherung alle 3 Jahre auf Antrag. Es sei denn, es liegen dem Gläubiger Vermutungen nahe, dass du zwischenzeitlich zu Vermögen gekommen bist. Dann kann er auch schon eine neue Abgabe verlangen.

Wenn du unter der Pfändungsfreigrenze liegst und P-Konto hast, werden ZV Maßnahmen bei dir fruchtlos sein. Wenn du allerdings zahlen möchtest, bitte um Ratenzahlung und um Stundung der Zinsen, da diese dich sonst auffressen. Stundung bedeutet, dass diese nicht weiterlaufen, solange du deine Raten regelmäßig bezahlst.
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Alt 25.08.2012, 17:37   #22
anton2011
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Zitat von TickTack Beitrag anzeigen
Hast Du die Pfändungsfreigrenze berücksichtigt?
Pfändungsfreigrenze liege ich 500 euro drüber
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Alt 25.08.2012, 17:38   #23
Speedport
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Zitat von anton2011 Beitrag anzeigen
den habe ich angeschrieben mit der info, wo er nicht drauf eingegagen ist, und mir nur eine frist bis 31.8 gibt.
von inkasso ist nichts zu höhren.
sprechstunde muss ich mal schauen da er nur 2 * in der woche a 1 stunde hat.


achso EV habe ich noch müsste auch noch einige monate gültig sein.
Wenn Deine EV noch läuft, würde der GV doch nicht vollstrecken sondern dem Gläubiger mitteilen, daß er sich ab dem Termin XX.XX.XX nochmal wegen der Vollstreckung melden soll.
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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Alt 25.08.2012, 17:39   #24
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TickTack TickTack
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Kommt darauf an, ob die EV im Gerichtsbezirk des GV abgegeben wurde.
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Alt 25.08.2012, 17:39   #25
Wutbuerger
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Wutbuerger Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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@Ticktack
Das stimmt so nicht ganz .Eine EV gilt drei Jahre jedoch kannst du nach 2 Jahren schon aufgefordert werden eine neue abzugeben .
Aber wenn das schon läuft haste doch ne gute Verhandlungsposition --biete ein paar Prozent an oder zahle nichts ..die versuchen es gerne dir freiwillige Zahlungen abzuschwatzen .Wozu gibt es ein Existensminimum und unpfändbare Gegenstände ?
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