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Alt 04.08.2014, 15:30   #1
joyofrice10
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joyofrice10
Standard Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Hallo Leute,

folgender Sachverhalt.

Ich verstehe nicht, wie es sein kann, dass das ALG 1 iwie 400 € ausmachen können. Kann mir da jmd helfen und nachrechnen oder ist das alles richtig?

Die ersten 13 (Seite 3 fehlt ARD schreiben) Seiten sind der Bewilligungsbescheid und die letzten 3 Seiten sind mein ALG 1 Bescheid.

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seite-.jpg   seite-.jpg   seite-.jpg   seite-.jpg   seite-.jpg   seite-.jpg   seite-.jpg   seite-.jpg   seite-10.jpg   seite-11.jpg  

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Alt 04.08.2014, 20:25   #2
Hartzeola
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Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

1546,07 € Gesamtbedarf
- 438,60 ALG I, um 30 € Versicherungspauschale bereinigt
-120 Elterngeld, um 30 € Versicherungspauschale bereinigt
-184 € Kindergeld
------------------

ALG II = 803,47 €

Evtl kann man noch vom ALG I KfZ-Versicherung absetzen.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 20:44   #3
joyofrice10
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joyofrice10
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
1546,07 € Gesamtbedarf
- 438,60 ALG I, um 30 € Versicherungspauschale bereinigt
-120 Elterngeld, um 30 € Versicherungspauschale bereinigt
-184 € Kindergeld
------------------

ALG II = 803,47 €

Evtl kann man noch vom ALG I KfZ-Versicherung absetzen.
Sry wenn ich so doof nachfrage, aber wie kann das ein Unterschied von 375 € machen? Ich mein, selbst wenn man das ALG 1 bei meiner Frau anrechnet, kann es doch nicht sein, dass es am Ende 375 € weniger bei rauskommen?

MfG
joyofrice10 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 20:59   #4
Hartzeola
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Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat von joyofrice10 Beitrag anzeigen
Sry wenn ich so doof nachfrage, aber wie kann das ein Unterschied von 375 € machen? Ich mein, selbst wenn man das ALG 1 bei meiner Frau anrechnet, kann es doch nicht sein, dass es am Ende 375 € weniger bei rauskommen?

MfG
375 € weniger im Vergleich zum was? 375 € weniger ALG II beim ALG I im Vergleich zum Erwerbseinkommen?

Wenn Deine Frau etwa 700 € netto/ca. 850 € brutto bekommen hat (nach der Höhe des ALG I zu urteilen) betrug ihr Freibetrag 250 € oder vielleicht noch mhr bei höheren Fahrtkosten.. Dieser beträgt aber nur 30 € vom ALG I.

PS. Ich habe nicht alle Blätter gleichzeitig geöffnet, habe nur ein Netbook zur Hand.
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Alt 04.08.2014, 21:03   #5
joyofrice10
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joyofrice10
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
375 € weniger im Vergleich zum was? 375 € weniger ALG II beim ALG I im Vergleich zum Erwerbseinkommen?

Wenn Deine Frau etwa 700 € netto/ca. 850 € brutto bekommen hat (nach der Höhe des ALG I zu urteilen) betrug ihr Freibetrag 250 € oder vielleicht noch mhr bei höheren Fahrtkosten.. Dieser beträgt aber nur 30 € vom ALG I
Oh, sry vllt habe ich mich nicht verständlich ausgedrückt oder vergessen paar Infos zu klären. :)

Also ich (Mann) bin derjenige der das ALG 1 bekommt und meine Frau ALG 2.

Ich verstehe nur nicht, wieso ich ca. 5 Monate NUR 803 + 468 ALG 1 (also zusammen um die 1400) und für diesen einen Monat haben wir knapp 1800 bekommen, ich verstehe nicht wie da ein Unterschied von knapp 400 € entstehen kann, wenn wir doch beide im Endeffekt ALG 1 und ALG 2 beziehen, also ohne Arbeit, kein Freibetrag und nix.
joyofrice10 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 21:10   #6
Hartzeola
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Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zu den 1400 € kommen noch Elterngeld und Kindergeld.

Keine Kürzung der KDU? Sind 593 € korrekt?
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2014, 21:47   #7
biddy
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biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Von März bis Juni hattet ihr je Monat
einen Gesamtbedarf von 1546,07 €,
Einkommen von: 468,60 € Alg I von der Arbeitsagentur, 150 € Elterngeld von der Elterngeldstelle, 184 € Kindergeld von der Fam.kasse (zusammen 802,60 €, die ja den Alg-II-Bedarf verringern)
und habt 803,47 € ALG II pro Monat erhalten (hier 2 x 30 € Freibetrag enthalten)

Insgesamt zur Verfügung je Monat also korrekt 1606,07 €
____________________________________________________________

Im Juli hattet ihr
einen Gesamtbedarf von ebenfalls 1546,07 €,
Gesamteinkommen von 427,72 € (letztes, geringeres Arbeitslosengeld von der Arbeitsagentur, Elterngeld, Kindergeld)
und habt 1178,35 € ALG II erhalten (ebenfalls hier 2 x 30 € Freibetrag drin)

Insgesamt zur Verfügung im Juli korrekt wieder 1606,07 €
____________________________________________________________

Im August habt ihr
einen Gesamtbedarf von immer noch 1546,07 € ,
Gesamteinkommen von 334 € (nur noch Elterngeld und Kindergeld)
und habt 1242,07 € ALG II erhalten (nur noch 1 x 30 € Freibetrag berücksichtigt)

Insgesamt zur Verfügung im August korrekt 1576,07 €

Das sind 30 € weniger als die Vormonate, weil das Alg I als Einkommen weggefallen ist, welches vorher 30 € Freibetrag ("zusätzlich zur Verfügung") eingebracht hatte
__


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Alt 05.08.2014, 05:24   #8
joyofrice10
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joyofrice10
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Von März bis Juni hattet ihr je Monat
einen Gesamtbedarf von 1546,07 €,
Einkommen von: 468,60 € Alg I von der Arbeitsagentur, 150 € Elterngeld von der Elterngeldstelle, 184 € Kindergeld von der Fam.kasse (zusammen 802,60 €, die ja den Alg-II-Bedarf verringern)
und habt 803,47 € ALG II pro Monat erhalten (hier 2 x 30 € Freibetrag enthalten)

Insgesamt zur Verfügung je Monat also korrekt 1606,07 €
____________________________________________________________

Im Juli hattet ihr
einen Gesamtbedarf von ebenfalls 1546,07 €,
Gesamteinkommen von 427,72 € (letztes, geringeres Arbeitslosengeld von der Arbeitsagentur, Elterngeld, Kindergeld)
und habt 1178,35 € ALG II erhalten (ebenfalls hier 2 x 30 € Freibetrag drin)

Insgesamt zur Verfügung im Juli korrekt wieder 1606,07 €
____________________________________________________________

Im August habt ihr
einen Gesamtbedarf von immer noch 1546,07 € ,
Gesamteinkommen von 334 € (nur noch Elterngeld und Kindergeld)
und habt 1242,07 € ALG II erhalten (nur noch 1 x 30 € Freibetrag berücksichtigt)

Insgesamt zur Verfügung im August korrekt 1576,07 €

Das sind 30 € weniger als die Vormonate, weil das Alg I als Einkommen weggefallen ist, welches vorher 30 € Freibetrag ("zusätzlich zur Verfügung") eingebracht hatte
Ich habe ein Bild im Anhang, was ich jeden Monat am Ende zur Verfügung hatte. Im Januar knapp 12 € weniger als du erwähnt hast und im Juni knapp 190 € mehr.

Miniaturansicht angehängter Grafiken (Klicken = große Ansicht)
page_16.jpg  
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Alt 05.08.2014, 12:42   #9
biddy
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biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zu Januar kann ich nichts sagen, da hier der Berechnungsbogen fehlt, um ihn auch Richtigkeit überprüfen zu können.

Wie Du auf den Juni- und Juli-Betrag kommst, verstehe ich nicht, da die Beträge für mich nicht nachvollziehbar sind (Nachtrag 13:43 Uhr: Hat sich erledigt, hab's kapiert ;)

Du schreibst für Juni:
"468,60 + 593(?) + 585,35(?) + 150 + 184 = 1796,95 €"

Addiert sind es aber 1980,85 €; Du hast die 184 € Kindergeld als letzten Additionsschritt vergessen.

Aber auch die 1980,85 € stimmen nicht, denn ich sehe anhand Deines Berechnungsbogen, wenn die Einkommenszuflüsse so stimmen sollten, dass euch im Juni (ALG II für Juni wird Ende Mai ausgezahlt)

468,60 € Alg I
+ 150 € Elterngeld
+ 184 € Kindergeld
+ 803,47 € ALG II (ALG II für Juni, ausgezahlt Ende Mai)
-----------------------
= 1606,07 € zur Verfügung standen.


Ach so - die 593 € und die 585,35 € hast Du separat aufgelistet - das sind KdU und Regelbedarf, oder? Also insgesamt 1178,35 € ALG II, die ihr Ende Mai für den Juni erhalten hattet.
Ok, dann erkenne ich den Betrag jetzt erst bzw. kam er mir bekannt vor - das ist das ALG II für JULI! Du darfst nicht das Ende des Monats augezahlte ALG II für den Folgemonat als "Einnahme" im Auszahlungsmonat Juni ansehen, sondern musst das Ende eines Monats (hier Mai) ausgezahlte ALG II für den Folgemonat (also für JUNI) zu den Einnahmen im Juni rechnen.

ALG II wird immer Ende des Monats für den Folgemonat - also im Voraus - ausgezahlt, deshalb musst Du so rechnen, "so tun", als würde es Dir am 1. des Folgemonats zur Verfügung stehen und in diesem Monat zählt es auch zu den Gesamteinnahmen. Aus dem Zuflussprinzip musst Du das ALG II also rausnehmen - es ist nur wichtig, FÜR welchen Monat es gedacht/gezahlt wird.

Für Juni also das Ende Mai für Juni ausgezahlte ALG II plus alle Einnahmen im Juni; dann kommst Du auf 1606,07 € im Juni, im Juli auch und im August auf 1576,07 € (30 € Versicherungspauschale weniger).
__


biddy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2014, 13:19   #10
joyofrice10
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joyofrice10
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Zu Januar kann ich nichts sagen, da hier der Berechnungsbogen fehlt, um ihn auch Richtigkeit überprüfen zu können.

Wie Du auf den Juni- und Juli-Betrag kommst, verstehe ich nicht, da die Beträge für mich nicht nachvollziehbar sind (Nachtrag 13:43 Uhr: Hat sich erledigt, hab's kapiert ;)

Du schreibst für Juni:
"468,60 + 593(?) + 585,35(?) + 150 + 184 = 1796,95 €"

Addiert sind es aber 1980,85 €; Du hast die 184 € Kindergeld als letzten Additionsschritt vergessen.

Aber auch die 1980,85 € stimmen nicht, denn ich sehe anhand Deines Berechnungsbogen, wenn die Einkommenszuflüsse so stimmen sollten, dass euch im Juni (ALG II für Juni wird Ende Mai ausgezahlt)

468,60 € Alg I
+ 150 € Elterngeld
+ 184 € Kindergeld
+ 803,47 € ALG II (ALG II für Juni, ausgezahlt Ende Mai)
-----------------------
= 1606,07 € zur Verfügung standen.


Ach so - die 593 € und die 585,35 € hast Du separat aufgelistet - das sind KdU und Regelbedarf, oder? Also insgesamt 1178,35 € ALG II, die ihr Ende Mai für den Juni erhalten hattet.
Ok, dann erkenne ich den Betrag jetzt erst bzw. kam er mir bekannt vor - das ist das ALG II für JULI! Du darfst nicht das Ende des Monats augezahlte ALG II für den Folgemonat als "Einnahme" im Auszahlungsmonat Juni ansehen, sondern musst das Ende eines Monats (hier Mai) ausgezahlte ALG II für den Folgemonat (also für JUNI) zu den Einnahmen im Juni rechnen.

ALG II wird immer Ende des Monats für den Folgemonat - also im Voraus - ausgezahlt, deshalb musst Du so rechnen, "so tun", als würde es Dir am 1. des Folgemonats zur Verfügung stehen und in diesem Monat zählt es auch zu den Gesamteinnahmen. Aus dem Zuflussprinzip musst Du das ALG II also rausnehmen - es ist nur wichtig, FÜR welchen Monat es gedacht/gezahlt wird.

Für Juni also das Ende Mai für Juni ausgezahlte ALG II plus alle Einnahmen im Juni; dann kommst Du auf 1606,07 € im Juni, im Juli auch und im August auf 1576,07 € (30 € Versicherungspauschale weniger).
Sry, Januar war mein Fehler. Habe vergessen das mein Antrag bis zum 28. Februar geht.

Also, alle Beträge die ich auf dieses Blatt geschrieben habe, sind die Überweisungen die ich auf mein Konto bekommen habe. Ich habe nix gesplittet, nix weggelassen und nichts addiert. Es steht auch immer einfach nur "Überweisungsgutschrift".

Mich wundert es, dass ich ende Juni für den Juli knapp 1900 bekommen habe (In meinem letzten Beitrag habe ich wirklich vergessen das KG mit zu rechnen, hattest recht). Dass ist das einzige was mich an der ganzen Sache wundert. Kann es sein, dass das JC zu viel gezahlt hat weil sich mit ALG 1 und 2 iwas überschnitten hat???
joyofrice10 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2014, 14:57   #11
biddy
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Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat:
Mich wundert es, dass ich Ende Juni für den Juli knapp 1900 bekommen habe
[...]
Dass ist das einzige was mich an der ganzen Sache wundert. Kann es sein, dass das JC zu viel gezahlt hat weil sich mit ALG 1 und 2 iwas überschnitten hat???
Nein, da ist nichts falsch gelaufen. M. E. ist ein Durcheinander auf Deinen Zettel entstanden, weil Du das Ende des Monats gezahlte ALG II für den Monat, in dem es ausgezahlt wurde, berücksichtigt hattest. Du hättest es aber als Einnahme im Folgemonat zurechnen müssen, da es ja für den kommenden Monat bestimmt war ... und das Arbeitslosengeld wird rückwirkend ausgezahlt, also im Nachhinein für den vergangenen bzw. laufenden Monat.

Wie ich schon mal geschrieben hatte, habt Ihr Ende Juni für den Juli 1178,35 € ALG II lt. Bescheid bekommen - dieses ALG II, ausgezahlt Ende Juni, musst Du dem Juli zurechnen als Einnahme und das Alg I (468,60 €) wurde Dir ja noch im Juni ausgezahlt, oder nicht? Wenn ja, dann gehörte das Alg I zum Monat JUNI (wird rückwirkend für den Monat ausgezahlt).

Zu den 1178,35 € ALG II FÜR JULI hattet ihr im JULI noch
93,72 € letztes Alg I (im Juli ausgezahlt), 150 € Elterngeld für Juli und 184 € Kindergeld für Juli,
also Einnahmen FÜR bzw. IM Juli von insg. 1606,07 € zur Verfügung = korrekt.

Ich sehe hier keine Überzahlung, keine Sorge.
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biddy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.08.2014, 08:49   #12
joyofrice10
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joyofrice10
Standard AW: Von ALG 1 auf ALG 2 Berechnungsbogen

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Nein, da ist nichts falsch gelaufen. M. E. ist ein Durcheinander auf Deinen Zettel entstanden, weil Du das Ende des Monats gezahlte ALG II für den Monat, in dem es ausgezahlt wurde, berücksichtigt hattest. Du hättest es aber als Einnahme im Folgemonat zurechnen müssen, da es ja für den kommenden Monat bestimmt war ... und das Arbeitslosengeld wird rückwirkend ausgezahlt, also im Nachhinein für den vergangenen bzw. laufenden Monat.

Wie ich schon mal geschrieben hatte, habt Ihr Ende Juni für den Juli 1178,35 € ALG II lt. Bescheid bekommen - dieses ALG II, ausgezahlt Ende Juni, musst Du dem Juli zurechnen als Einnahme und das Alg I (468,60 €) wurde Dir ja noch im Juni ausgezahlt, oder nicht? Wenn ja, dann gehörte das Alg I zum Monat JUNI (wird rückwirkend für den Monat ausgezahlt).

Zu den 1178,35 € ALG II FÜR JULI hattet ihr im JULI noch
93,72 € letztes Alg I (im Juli ausgezahlt), 150 € Elterngeld für Juli und 184 € Kindergeld für Juli,
also Einnahmen FÜR bzw. IM Juli von insg. 1606,07 € zur Verfügung = korrekt.

Ich sehe hier keine Überzahlung, keine Sorge.
Ahhh, okay. Jetzt hat es KLICK gemacht. *denke ich zumindest* :)

Vielen Dank! :)
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