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Start > > > -> Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Linke und Hartz IV Hier bitte alles zur Partei DIE LINKE. und Hartz IV


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Alt 11.09.2011, 09:34   #1
wolliohne
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wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Video:
DIE LINKE. Landesverband NRW: Landesparteitag 2011 Samstag

wieder mal eine beeindruckende Rede Oskars L.

Auszüge:
"für die Zockerbuden ist Geld da für die Menschen nicht"

"Statt Bundeswehr ein Hilfschor gründen der den Hunger in der Welt (Somalia) besiegt"

"Vor dem Gesetz sind alle gleich (alte Forderung in der Pauskirche) funktioniert nicht mehr"
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keinerlei Rechtsberatung dar.
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Alt 11.09.2011, 10:38   #2
wolliohne
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Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 19.08.2005
Ort: Bonndeshauptstadt
Beiträge: 14.823
wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Hier mehr:
DIE LINKE. Landesverband NRW: Parteitag 2011
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keinerlei Rechtsberatung dar.
wolliohne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2011, 13:45   #3
ThisIsTheEnd
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Ort: NRW
Beiträge: 6.027
ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Bin jetzt bei etwas über der Hälfte der Rede. Bis jetzt sehr gut Herr Lafo!
ThisIsTheEnd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 14:11   #4
Debra
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Debra
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Oskar for Kanzler!
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Alt 17.09.2011, 14:16   #5
physicus
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physicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiert
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

leider werden aber leute welche die wahrheit sagen, mit sicherhit in deutschland niemals kanzler sein.

mfg physicus
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Alt 17.09.2011, 14:54   #6
Debra
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Ort: Hamburg
Beiträge: 2.937
Debra
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Wieso nicht? Er war doch schon kurz davor, Kanzler zu werden. Und damals hat er doch in etwa dasselbe gesagt.
Nur weil damals dann der gesamte Osten den Kohl gewählt hat (wg. dessen leeren Versprechungen), wurde Oskar nicht Kanzler.
Wäre die Mauer nicht zu dem Zeitpunkt sondern später gefallen, hätte Oskar das Rennen gemacht.
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Alt 17.09.2011, 14:58   #7
physicus
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physicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiertphysicus Enagagiert
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

tja nur bringt wäre und hätte ihn dort nicht hin und wohl auch seine partei nicht der er angehört, denn dazu müsste diese über alle maßen erstarken und das so etwas passiert kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen.

sorry

mfg physicus
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Alt 17.09.2011, 15:19   #8
Debra
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Ort: Hamburg
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Debra
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von physicus Beitrag anzeigen
denn dazu müsste diese über alle maßen erstarken und das soetwas passiert kann mir beim besten willen nicht vorstellen.
Dazu müsste eben Oskar mehr als "Leitfigur" dort präsent sein. So viele andere Leute an der Spitze verwirren nur die Wähler. Inwiefern er das überhaupt noch kann oder bereit wäre, zu tun, weiß ich leider auch nicht (da er ja gesundheitliche Probleme hatte). Aber schade ist es trotzdem, dass er nicht Kanzler ist...
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Alt 17.09.2011, 15:49   #9
haef->Emailproblem
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haef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagiert
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

"Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee"

tja wenn er diese "Idee" bereits 2005-9 so deutlich formuliert hätte oder auch "nur" das einsame! Statement eines G.W. (s. Signatur) ständig und vehement wiederholt hätte, wer weiß.

Hartz4 war für die Linke (nicht nur Partei) ein Jahrhundertereignis und was haben sie draus gemacht?
Nicht begriffen, Mahnungen und Warnungen in den Wind geschlagen und vertändelt u.a. mit Regelsatzdebatten, Freude! (kurzfristig, Schulten, BAG H4) über das BVerfG-Urteil und ähnlichem Kokolores. schade, jammerschade.

fG
Horst
__

"Hartz IV ist offener Strafvollzug. Es ist die Beraubung von Freiheitsrechten.
Hartz IV quält die Menschen, zerstört ihre Kreativität." G. Werner/Inh. DM

Die ARGEn, die Berechnung des Lebensunterhaltes, die Kopplung an die Renten,
alles
verfassungswidrig. Das BVerfG

Alle ARGE-Mitarbeiter dienen diesem asozialen, illegalen und illegitimen System. Sie beteiligen sich z.T. sogar an kriminellen Machenschaften und beklagen, statt sich gemeinsam mit Elo´s zu wehren, ihr eigenes "Schicksal".


haef ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 17:39   #10
pinguin
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pinguin pinguin pinguin pinguin pinguin
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von haef Beitrag anzeigen
"Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee"
Falsch.

Zitat:
Hartz4 war für die Linke (nicht nur Partei) ein Jahrhundertereignis und was haben sie draus gemacht?
DAS ist das Problem.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 17:42   #11
haef->Emailproblem
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haef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagiert
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von pinguin Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von haef
"Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee"

Falsch.

??? keine Ahnung, ich habe nur die Überschrift wiederholt
.
__

"Hartz IV ist offener Strafvollzug. Es ist die Beraubung von Freiheitsrechten.
Hartz IV quält die Menschen, zerstört ihre Kreativität." G. Werner/Inh. DM

Die ARGEn, die Berechnung des Lebensunterhaltes, die Kopplung an die Renten,
alles
verfassungswidrig. Das BVerfG

Alle ARGE-Mitarbeiter dienen diesem asozialen, illegalen und illegitimen System. Sie beteiligen sich z.T. sogar an kriminellen Machenschaften und beklagen, statt sich gemeinsam mit Elo´s zu wehren, ihr eigenes "Schicksal".


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Alt 17.09.2011, 18:24   #12
Patenbrigade
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Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Der gleiche Politiker, der vor einigen Jahren auf einer Kundgebung sagte:
Zitat:
„daß Familienväter und Frauen arbeitslos werden, weil Fremdarbeiter zu niedrigen Löhnen ihnen die Arbeitsplätze wegnehmen“.
...redet plötzlich von der Europäischen Idee.
Paradoxer geht es nicht.



Politiker sollte man im Übrigen nicht daran messen, was sie in der Opposition sagen und fordern.

Man sollte sie daran messen, was sie in Regierungsverantwortung sagen und tun:
Zitat:
"Ich habe gesagt, dass es viele Fälle gibt, in denen jemand hohes Arbeitslosengeld bezieht, obwohl Familieneinkommen und Vermögen da sind"
"Und ich frage nun, ob der Sozialstaat nicht besser so konstruiert sein sollte, dass nur die Bedürftigen Nutznießer des Sozialstaats sind."
Der Mann, der das gesagt hat, heißt Oskar Lafontaine, seiner Zeit Bundesfinanzminister.
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Alt 17.09.2011, 22:05   #13
druide65
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druide65 druide65 druide65 druide65 druide65
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Der gleiche Politiker, der vor einigen Jahren auf einer Kundgebung sagte:


...redet plötzlich von der Europäischen Idee.
Paradoxer geht es nicht.



Politiker sollte man im Übrigen nicht daran messen, was sie in der Opposition sagen und fordern.

Man sollte sie daran messen, was sie in Regierungsverantwortung sagen und tun:

Der Mann, der das gesagt hat, heißt Oskar Lafontaine, seiner Zeit Bundesfinanzminister.

Solltest du aber den ganzen Text einstellen.Nicht nur die Zitate dir dir passen.Und die Quellen fehlen da auch

Aber ich hätte da noch was für dich...Manfred Sohn (Fraktionsvorsitzender der Linken im Landtag Niedersachsen) hat "demonstrativ die Junge Welt gelesen"

Worauf die die Causa Schünemann zum greifen kam"Die Linke sind nicht auf dem Boden der Demokratie"
Gab sogar eine Abstimmung

Na ...wäre das nicht ein Thread für dich den du eröffnen kannst?
Ich schicke dir auch gerne den Print Artikel...no Prob...wir Schmuddelkinder sind so
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 22:44   #14
Patenbrigade
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Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von druide65 Beitrag anzeigen
Solltest du aber den ganzen Text einstellen.Nicht nur die Zitate dir dir passen.Und die Quellen fehlen da auch
Die Quelle steht da:

Oskar Lafontaine

Man sollte sich aber mal seine Aussagen durch den Kopf gehen lassen.
Bundesfinanzminister Lafontaine hatte angeregt, schon das Arbeitslosengeld zu kürzen bzw. zu streichen, wenn Vermögen da ist oder der Partner genug verdient.
Nicht auszudenken, er hätte bei der Hartz IV Reform mitgewirkt.

Aber jetzt kann er ja wettern - in der Opposition...
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Alt 17.09.2011, 22:53   #15
Justician
 
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Justician Justician Justician
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Debra Beitrag anzeigen
Oskar for Kanzler!
Aber nur, wenn er seine Millionen spendet
Justician ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 22:57   #16
druide65
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Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Die Quelle steht da:

Oskar Lafontaine

Man sollte sich aber mal seine Aussagen durch den Kopf gehen lassen.
Bundesfinanzminister Lafontaine hatte angeregt, schon das Arbeitslosengeld zu kürzen bzw. zu streichen, wenn Vermögen da ist oder der Partner genug verdient.
Nicht auszudenken, er hätte bei der Hartz IV Reform mitgewirkt.

Aber jetzt kann er ja wettern - in der Opposition...

Och Patenbrigade...das ist genauso als wenn ich schreiben würde"Merkel ist Lesbisch"

Mmm...Quelle?
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 22:59   #17
druide65
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druide65 druide65 druide65 druide65 druide65
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Justician Beitrag anzeigen
Aber nur, wenn er seine Millionen spendet

Genauso...Quelle?Woher hast du die Info das er Millionen hat?

Gewöhnt euch doch mal an Sachen zu belegen.FAKTEN...

So kann man doch keine Diskussion führen...
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2011, 23:41   #18
Patenbrigade
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Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von druide65 Beitrag anzeigen
Och Patenbrigade...das ist genauso als wenn ich schreiben würde"Merkel ist Lesbisch"

Mmm...Quelle?
Wenn ich behaupte, die Erde ist rund, möchtst du dann auch eine Quelle haben?

Zitat:
Man stelle sich vor: Der deutsche Finanzminister macht den Vorschlag, die bankrotte Arbeitslosenversicherung der Bundesrepublik zu reformieren. Er fordert eine radikale Prüfung, wer tatsächlich bedürftig sei. Arbeitslosen, die Privatvermögen haben oder über einen einkommensstarken Partner verfügen, soll die Stütze gekürzt werden. Sofort wird ihm vorgeworfen, "marktradikal" zu sein. Die Gewerkschaften empören sich, Sozialpolitiker distanzieren sich von dem "Reform-Luftballon". In mehreren deutschen Städten gehen Demonstranten auf die Straße. Klingt bekannt?
Der Finanzminister hieß Oskar Lafontaine. Man schrieb den 25. Oktober 1998...
Hier weiter lesen:
Reformator Lafontaine: Wie Oskar fast Hartz IV erfunden hätte - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
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Alt 17.09.2011, 23:56   #19
druide65
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Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Wenn ich behaupte, die Erde ist rund, möchtst du dann auch eine Quelle haben?



Hier weiter lesen:
Reformator Lafontaine: Wie Oskar fast Hartz IV erfunden hätte - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik



Geht doch...aber Ups...Spiegel online
Ich werde dir mal da morgen den richteigen Text schicken


Und das die Welt sich dreht...sehe ich ja.


Ich wäre dir dankbar Zitate direkt mit Quellen zu nennen...und nicht erst nach Nachfrage,Das macht alles OT
__

Der Sozialismus muß eine Sache der Menschheit sein und darf nicht zur Sache einer Klasse herabgewürdigt werden.
druide65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2011, 19:05   #20
Debra
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Debra
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Patenbrigade Beitrag anzeigen
Wenn ich behaupte, die Erde ist rund, möchtst du dann auch eine Quelle haben?



Hier weiter lesen:
Reformator Lafontaine: Wie Oskar fast Hartz IV erfunden hätte - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
LOL. Mit dem Drecks- und Schmierenblatt Nr. 1 in Deutschland, kannst mich jedenfalls nicht beeindrucken.
Oskar war NIE dafür, Arbeitslosen- und Sozialhilfe zusammen zu legen. Hat er IMMER gesagt. Steht sogar in Deinem Schmierenblättchen - etwas kleinlaut weiter unten.
Debra ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2011, 19:53   #21
haef->Emailproblem
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haef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagierthaef Enagagiert
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat von Debra Beitrag anzeigen
LOL. Mit dem Drecks- und Schmierenblatt Nr. 1 in Deutschland, kannst mich jedenfalls nicht beeindrucken.
Oskar war NIE dafür, Arbeitslosen- und Sozialhilfe zusammen zu legen. Hat er IMMER gesagt. Steht sogar in Deinem Schmierenblättchen - etwas kleinlaut weiter unten.
auch wenn ich der Meinung bin, das jemand im Laufe von 7 Jahren seine Meinung ändern kann und vor allem diese Meinung sicher auch etwas mit der jeweiligen Position zusammenhängt, bei "Drecks- und Schmierenblatt" ist die Nr. 1 sicher fehl am Platze und von "etwas kleinlaut weiter unten" kann keine Rede sein, es steht im Zusammenhang im ersten Drittel des Artikels.

Beweis:
"Der Finanzminister hieß Oskar Lafontaine. Man schrieb den 25. Oktober 1998. In einer dreiminütigen Redepassage auf dem SPD-Parteitag blies der designierte Minister zur Attacke auf die Sozialversicherungssysteme. "Ich habe gesagt, dass es viele Fälle gibt, in denen jemand hohes Arbeitslosengeld bezieht, obwohl Familieneinkommen und Vermögen da sind", präzisierte er hinterher im SPIEGEL. "Und ich frage nun, ob der Sozialstaat nicht besser so konstruiert sein sollte, dass nur die Bedürftigen Nutznießer des Sozialstaats sind."
Die Genossen waren geschockt. "Ich bin fast vom Stuhl gekippt", sagte IG-Bau-Chef Dieter Wiesehügel. Die Arbeitgeber applaudierten.
"Oskar greift zur Axt", titelte die Zeitung "Die Woche" kurz darauf. Dazu kam es dann nicht mehr: Nach nur sechs Monaten verließ Lafontaine das Kabinett Schröder im Streit. Hätte er länger ausgehalten, hieße die große Arbeitsmarktform heute vielleicht nicht Hartz IV, sondern Lafontaine I.
Sicher, er hat damals nicht die Zusammenlegung von Arbeits- und Sozialhilfe vorgeschlagen, wie es jetzt bei Hartz IV geschieht. Aber sein Vorstoß ging in dieselbe Richtung: Die Kürzungen hätten rund 50 Prozent aller Arbeitslosen betroffen, wurde damals geschätzt..."

fG
Horst
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Alt 18.09.2011, 20:13   #22
arbeitslos in holland
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Ort: im Datenloch der NSA ;)
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arbeitslos in holland Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Zitat:
Hätte er länger ausgehalten, hieße die große Arbeitsmarktform heute vielleicht nicht Hartz IV, sondern Lafontaine I.
hätte, wäre, sollte........

fakt ist aber nunmal, das er zwar alles nachgeplappert hat, was ihm die sozen eingeflüstert hatten, er aber dennoch seine prinzipien treu blieb.

schliesslich hat er es abgelehnt, für die asoziale politik eines gewissen schröders, politisch den kopf hinzuhalten. immerhin war er als finanzminister nicht irgend jemand.
sein fehler war wohl seine eitelkeit und sein hang zur selbstüberschätzung. er dachte wohl, dass der penner aus nds nicht lange durchhält und ihn dann beerben wird. in wahrheit hatte sich die (s)npd schon lange von den gewerkschaften und vom sozialstaat verabschiedet.
__

„De wereld is een hooiberg – elk plukt ervan, wat hij kan krijgen“ („Die Welt ist ein Heuhaufen, ein jeder pflückt davon, soviel er kann“

Hieronymus Bosch 1450-1516
arbeitslos in holland ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2011, 20:23   #23
Ziviler Ungehorsam
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Benutzerbild von Ziviler Ungehorsam
 
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Ziviler Ungehorsam
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Ich bin zwar kein Lafontaine-Fan aber ich befürworte, dass in erster Linie Bedürftige die Nutznießer eines Sozialstaates sein sollten und bin ebenso dagegen, dass auch Vermögende Transferleistungen beziehen, es sei denn es handelt sich um ein bedingungsloses Grundeinkommen, denn dann kann man sicher sein, dass sie den Betrag in Form einer Steuer auch wieder an den Sozialstaat abtreten.
__



"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht."
Bertold Brecht
Ziviler Ungehorsam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2011, 05:42   #24
lommler->Emailproblem
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lommler
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Ist ja alles schön und gut und in unserem Fall wäre das nicht schlecht wenn er an die Macht käme. Leider habe ich nur das Problem damit, das die meisten Vorsprachen schnell vergessen sind, sobald diese Leute an die Macht gekommen sind. Dies bezieht sich bei mir auf ALLE POLITIKER - DURCHWEG !
lommler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2011, 19:01   #25
spin
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Ort: Hinter'm Wald scharf links
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spin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Oskar Lafontaine, Hartz 4 war die Panzerfaust gegen die Europ.Idee

Es ging damals um die Einkünfte von Spitzenmanagern etc..
(die Quelle ist mein Gedächtnis)
__

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„Der Klassenkampf ist ein historischer Fakt, er wird von meiner Klasse, der Klasse der Reichen geführt und wir sind dabei, ihn zu gewinnen“ (Warren Buffet)
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