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Start > > > -> Umzugskartons abgelehnt

KDU - Umzüge... Alles rund um Wohnungs Ein-, Um- und Auszüge, Erstausstattung, Renovierungskosten...


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Alt 14.09.2011, 17:55   #1
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Beiträge: 89
Rosigatton
Standard Umzugskartons abgelehnt

Hallo Leute,
wir müssen nächste Woche umziehen, haben auch die Zusicherung
des JC. Jetzt habe ich noch Umzugskartons beantragt, wurden heute
abgelehnt. Sei keine Leistung nach dem 2. Buch Sozialgesetzbuch.
Mein Leitfaden von Jäger/Thome sagt aber , das die mir zustehen.
(Eicher/Spellbrink SGB II § 22 Rz. 84) + (JSG Niedersachsen-Bremen 28.1.2008). Seite 349. Was ist denn jetzt richtig?
Grüße Rosigatton
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Alt 14.09.2011, 18:11   #2
Seepferdchen
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Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Hat den die Umzugsfirma keine Kartons im Kostenvoranschlag?

Die Kartons gehören dazu!

Wieso nachträglich einen Antrag gestellt?

Ggf. Widerspruch einlegen!

Gruss Seepferdchen
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 14.09.2011, 18:26   #3
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Rosigatton
Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Hallo Seepferdchen,
habe ich nicht nachträglich gestellt. Habe auch keine Umzugsfirma, sondern eine
Kostenübernahme für den LKW. Ich meine ja auch, Kartons gehören dazu. Ich mach morgen direkt nen neuen Termin bei meiner SB, lege Widerspruch ein und verweise auf
SGB II und LSG. Ich weiß auch nicht, wie die darauf kommt???
Grüße Rosigatton
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Alt 14.09.2011, 18:34   #4
Seepferdchen
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Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Genau, mach das schriftlich und nicht vergessen auf die Kopie Unterschrift und Stempel!

Und viel Glück beim Umzug
__

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Alt 14.09.2011, 18:52   #5
K. Lauer
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Standard AW: Umzugskartons abgelehnt



Zitat:
Sozialhilfeempfänger muss sich um kostenlose Umzugskartons bemühen
LSG Nordrhein-Westfalen, Beschluss vom 05.11.2007, L 20 B 92/07 SO ER


Rechtsanwalt Jens Steinert Lichtenstein Sachsen Fachanwalt für Arbeitsrecht
Das Urteil

Dennoch, wer noch Zeit hat, kann die Sache austesten.

Noch eins oben drauf:

Zitat:
Hartz IV-Empfänger müssen Kosten für einen Umzug möglichst gering halten, das heißt in der Regel muss ein Wohnungswechsel selbstorganisiert durchgeführt werden. Nur in Ausnahmefällen, wie zum Beispiel aus Altersgründen oder einer vorliegenden Behinderung kommt eine Kostenübernahme für ein professionelles Umzugsunternehmen durch den Grundsicherungsträger in Betracht. Dies geht aus einem Urteil des Bundessozialgerichts hervor.
Urteil > B 14 AS 7/09 R | BSG | Hartz IV: Umzugskostenerstattung grundsätzlich nur für selbstorganisierten Umzug < kostenlose-urteile.de
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Alt 14.09.2011, 19:06   #6
Seepferdchen
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Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Ja das ist ein Einzelfall!

Sozialhilfeempfänger!SGB XII, Sozialhilfe)

Die Zusage durch JC liegt vor siehe auch

(Eicher/Spellbrink SGB II § 22 Rz. 84) + (JSG Niedersachsen-Bremen 28.1.2008). Seite 349.


Sozialhilfeempfänger muss sich um kostenlose Umzugskartons bemühen
LSG Nordrhein-Westfalen, Beschluss vom 05.11.2007, L 20 B 92/07 SO ER

Ein Sozialhilfeempfänger, der zur Räumung seiner Wohnung verpflichtet ist, hat angesichts seines bevorstehenden Umzuges keinen Anspruch auf vorweggenommene Übernahme der Kosten für Umzugskartons .Es ist ihm zuzumuten, sich vor dem Finden einer neuen Wohnung in Einzelhandelsgeschäften nach entsprechenden kostenlosen Verpackungsmöglichkeiten umzusehen.
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 14.09.2011, 19:11   #7
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Rosigatton
Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Wir sind auf ALG II, also SGB II.
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Alt 14.09.2011, 19:35   #8
biddy
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biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Du kommst aus NRW, wie ich auf der Mitgliederkarte gesehen habe. Arbeitshilfe KdU (letzter Stand Oktober 2010) des Ministeriums für Arbeit, Integration und Soziales MAIS des Landes Nordrhein-Westfalen:
Zitat:
Unter Berücksichtigung des Grundsatzes der Wirtschaftlichkeit und Sparsamkeit
sind nur notwendige Umzugskosten zu übernehmen.
Hierzu können gehören:

• Transportkosten: z.B. Aufwendungen für einen erforderlichen Mietwagen
(inkl. Benzin),
• Versicherungskosten,
Kosten für die Anmietung von Umzugskartons und sonstiges Verpackungsmaterial,
• Kosten für [...]
Quelle

"Können" bedeutet für mich allerdings nicht "erstmal ablehnen" ... das müssen die schon begründen. "Sei keine Leistung nach dem 2. Buch Sozialgesetzbuch", wie sie's Dir gegenüber begründet haben, ist m. M. n. keine ...

Kann man eigentlich auch Kartons bei Umzugsfirmen leihen, ohne dass man einen "kompletten Umzug mit allem Pi-pa-po" ausführen lässt? Also nur die Kartons leihen? Eher nicht, oder? *grübel*
__


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Alt 14.09.2011, 19:42   #9
K. Lauer
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Beiträge: n/a
Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
... Kann man eigentlich auch Kartons bei Umzugsfirmen leihen, ohne dass man einen "kompletten Umzug mit allem Pi-pa-po" ausführen lässt? Also nur die Kartons leihen? Eher nicht, oder? *grübel*
Das wird nicht ganz leicht werden.

Umzugskartons Verleih, Miete - Umzugsladen Frankfurt
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Alt 14.09.2011, 19:46   #10
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Hallo Biddy,
jau, aus Essen, born in Herne. Also im Leitfaden Jäger/Thome steht ganz klar, das uns
die Kartons zustehen (S.349). Ebenso, wenn man bei Martin Behrsing nachliest.
Grüße Rosigatton
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Alt 14.09.2011, 19:48   #11
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Rosigatton
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und natürlich bieten die Autoverleiher auch Kartons zur Miete an.
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Alt 14.09.2011, 20:00   #12
Fairina
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Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Es gibt öfter mal Entscheidungen wo man sich fragt ob die zuständigen Richter eigentlich in derselben Welt leben wie andere Menschen. Bananekartons sind keine Umzugskartons und man müßte sie bekommen. Die Geschäfte gebe diese aber nicht mehr so einfach ab, weil Pappe ein Rohstoff ist und die Einzelhändler dafür Geld bekommen.

Das läßt auch fragen wo man Einwickelpapier her bekommt wenn man als ALG-II-Empfänger kein Geld hat für die Tageszeitung.

Und es ist genauso wie manche meine, daß nur ein Transporter reicht und nicht mal Sprit benötigt wird. Wobei man dazu sagen muss, das kaum ein Autoverleiher ohne eine Kreditkarte was macht und so ein Sprinter, selbst wenn man ihn bekommen würde, eine Menge Sprit braucht.

Wie gesagt, bei manchen Entscheidungen fragt man sich auf welchem Planeten so mancher Richter lebt.
__

Es gibt keine Unterhaltspflicht, kein Unterhaltsrecht, keine Auskunftspflicht (nur als Zeuge vor Gericht), kein Auskunftsrecht für 2 nicht miteinander verheirateten oder verwandte Personen die kein gemeinsames Kind unter 3 Jahren haben.
Fairina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2011, 20:21   #13
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Rosigatton
Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Die leben auf einem ganz anderen Planeten. Ich mein, is schon klar, wir leben alle irgendwo in unserem eigenen Märchen, abba irgendwann is auch ma gut. Schluss mit lustig. Habe heute noch ne Mahnung von der Regionaldirektion NRW Inkasso bekommen.
Forderung 456,83, fällig 1.10 2010.. Ich glaub, ich spinne. Dat kann sich nur um dat Darlehen wegen der Stromnachnachzahlung handeln. Ich krich ´n Darlehen, JC zahlt nich, ich krich die Mahnung. Ich krich die Kretze. Dat feiern die seit Jahren mit mir/uns.
Mit der Miete haben se uns gef....., immer wieder Stromnachzahlung/ Distress.
Ich kann es auch gar nich mehr glauben. Was die mit uns machen. Und deren 1-Euro
Sicherheitsdienste wären wohl das kleinste Problem. Ruhig Brauner. Ein bißchen in Wallung gerade.
Grüße Rosigatton
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Alt 14.09.2011, 21:15   #14
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Rosigatton
Standard AW: Umzugskartons abgelehnt

Ich sach mal, gute Nacht. War ´n langer Tag.
Bis späda.
Grüße Rosigatton
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