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KDU - Umzüge... Alles rund um Wohnungs Ein-, Um- und Auszüge, Erstausstattung, Renovierungskosten...


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Alt 01.10.2008, 19:12   #26
Kikaka
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Kikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka Enagagiert
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

- Mach Dich fit mit zum Thema Angemessenheit der KdU
-Stöbere das Forum durch

- Du mußt wissen das Dich Deine Arge nicht zwingen wird Deine Wohnung aufzugeben. Die wird sehr wohl schon damit zufrieden sein wenn sie Dir die "Differenz zum angemessenen KdU-Betrag " vom Regelsatzbetrag abziehen kann.
- Wenn Du Dich mit dem Thema beschäftigst wirst Du schnell erstaunliche Erkenntnisse sammeln
Mal zum Einlesen :
Statistik der BA - Detaillierte Informationen - 200809 - l - [Tue Sep 30 16:38:45 WN 2008]
Hier findest Du die von den Argen angegebenen " Durchschnittsausgaben für KdU-

BMVBS: Wohngeld - Ratschl

S 6 AS 356/06 KDU bei fehlendem Mietspiegel - Arbeitslosenhilfe Online e.V.
Kikaka ist offline  
Alt 01.10.2008, 20:43   #27
Lothenon->Emailproblem
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Beiträge: 317
Lothenon
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Zitat von triste Beitrag anzeigen
Lothenon was ist bitte EA ..??? Diese Abkürzung kenne ich noch nicht. sorry
Antrag auf einstweiligen Rechtschutz.

Zitat von triste Beitrag anzeigen
Aber ich gebe nicht auf. NIEMALS...
:icon_klarsch:

Btw.: wenn der Widerspruchsbescheid länger als drei Monate braucht, kannst Du Untätigkeitsklage erheben.
__

Kapitalismus ist Egoismus zum System erhoben. (Gerald Dunkl)

Aktuelle Rechtsprechung des BSG zu § 22 SGB II - Leistungen für Unterkunft und Heizung (PDF)
von Wolfgang Eicher, Vorsitzender Richter am Bundessozialgericht
Lothenon ist offline  
Alt 17.10.2008, 12:03   #28
triste->Emailproblem
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Registriert seit: 18.09.2008
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triste
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Hallo ihr Lieben...
Heute habe ich Antwort auf meinen Widerspruch erhalten. Na ich dachte erst ich steh im Wald, weil so schnell hatte ich ja gar nicht mit einer Antwort gerechnet. Mein erster Gedanke: Da muss doch was nicht stimmen!!! Bingo... mein Gedanke täuschte mich nicht. Da teilt die Arge mir doch mit: Ihr als Widerspruch bezeichnetes Schreiben ist am 08.10.2008 einegangen. Nach Überprüfung wurde jedoch festgestellt, dass das Widerspruchsverfahren noch nicht erreicht ist.

weiter steht da noch: Im Schreiben der Arge Leipzig vom 16.09.2008 an Sie wurden Ihnen Rechte weder begründet noch geändert, entzogen oder festgestellt. Auch wurde keine Entscheidung über einen Rechtsanspruch getroffen. Das Schreiben diente vielmehr als Vorab-Information...usw usw...
Ja wollen die mich jetzt verarschen??? In dem Schreiben vom 16.09.08 steht eindeutig das mir meine Miete (mit der Erhöhung von 15,- Euro) nur bis zum 30.04.2009 bezahlt wird. Und genau gegen dieses Schreiben habe ich Widerspruch eingelegt. Und jetzt bekomm ich so eine Antwort, mit der ich ja nun erst mal absolut gar nix anfangen kann. Aber wenn die denken das sie mich irre machen können... ne ne ohne mich. Also noch einen Widerspruch gegen den Widerspruch... oder so.
Wünsch euch allen ein schönes Wochenende.
triste ist offline  
Alt 17.10.2008, 12:04   #29
Arania->Emailproblem
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Beiträge: 17.196
Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Ohne Rechtsbehelf kein Widerspruch
Arania ist offline  
Alt 17.10.2008, 12:18   #30
triste->Emailproblem
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Beiträge: 12
triste
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Also so wie ich das Schreiben jetzt verstehe ist mein Widerspruch kein Widerspruch, sondern wird von der Arge als: Anhörungsrecht angesehen.
Da steht: Mit ihren o.g. Schreiben haben sie das Anhörungsrecht wahrgenommen. Also ist ihre Aäußerung als Antwort im Rahmen der Anhörung zu werten, nicht aber als Widerspruch i.S.d. § 83 Sozialgerichtsgesetz. Da frage ich mich jetzt wieso ich am 30.09.08 bei der Arge vorgesprochen hab??? und mir dort eindeutig gesagt wurde ich soll einen Widerspruch gegen das Schreiben vom 16.09.08 einlegen!
ich muss jetzt erst mal schauen was § 83 ist.
Na ich kläre das gleich am Montag, da hab ich eh einen Termin bei einer sozialen Beratungsstelle. Ich hoffe nur das die mir etwas behilflich sein können.
triste ist offline  
Alt 17.10.2008, 12:32   #31
redfly
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redfly redfly redfly redfly
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Tja, so ist das halt.

Gegen eine Aufforderung zur Mietsenkung kannst du dich erstmal nicht wehren. Bei mir ist es jetzt die dritte Aufforderung seit dem Beginn von Hartz IV. Beim ersten Mal wurde sofort per Bescheid eine Kürzung angedroht, aber "solche Fehler" sind der ARGE wohl nur in der Anfangszeit unterlaufen. Ich meine, Schriftstücke zu verschicken, gegen die sich Betroffene wehren können. Mein Widerspruch brachte damals sofortigen Erfolg. Es wurde sofort ein Änderungsbescheid erlassen, indem die volle Miete weiter zugesichert wurde.
redfly ist offline  
Alt 17.10.2008, 12:44   #32
Arania->Emailproblem
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Arania Arania Arania Arania Arania Arania
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Doch man kann sich wehren, aber nicht mit einem Widerspruch
Arania ist offline  
Alt 18.10.2008, 08:25   #33
Kikaka
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Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Zitat:
Also so wie ich das Schreiben jetzt verstehe ist mein Widerspruch kein Widerspruch, sondern wird von der Arge als: Anhörungsrecht angesehen.
Da steht: Mit ihren o.g. Schreiben haben sie das Anhörungsrecht wahrgenommen. Also ist ihre Aäußerung als Antwort im Rahmen der Anhörung zu werten, nicht aber als Widerspruch i.S.d. § 83 Sozialgerichtsgesetz. Da frage ich mich jetzt wieso ich am 30.09.08 bei der Arge vorgesprochen hab??? und mir dort eindeutig gesagt wurde ich soll einen Widerspruch gegen das Schreiben vom 16.09.08 einlegen
Dann schau jetzt einfach mal nach :
-Steht da Bescheid oder nicht

- Vermutlich nicht , SB hat alle ins Bockshorn gejagt ?
- O.K. . ,wenn es so ist dann , sie wollen Dich nicht unbedingt zum Umzug zwingen sondern Dir durch die Hintertür eine Regelsatzkürzung verpassen indem Sie Dir die "unangemessenen Beträge "abziehen.
- Ruhig Blut bewahren...
- Meine Strategie wäre die KdU auf den Prüfstand wie ich es zuvor beschrieben habe...
- Könntest Du den Schrieb vom 16.09. mal einstellen ?
Kikaka ist offline  
Alt 18.10.2008, 10:32   #34
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Registriert seit: 18.09.2008
Beiträge: 12
triste
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Hallo Kikaka,
sorry ich hab leider nicht die Möglichkeit den ganzen Bescheid einzustellen.
ne da steht nicht das es ein Bescheid ist.
Da steht: Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch (SGB II)
Mietsenkungsaufforderung mit Anhörung
ja und dann kommt halt das übliche Bla Bla... das meine Miete längstens für die Dauer von 6 Monaten (30.04.2009) übernommen werden.
da steht noch: Bevor ich endgültig über die Höhe der zu übernehmenden Kosten der Unterkunft ab dem o.g. Zeitpunkt entscheide, gebe ich ihnen hiermit Gelegenheit sich zum Sachverhalt zu äußern. Ich bitte sie mir bis zum 17.10.08 aus ihrer Sicht mitzuteieln, was eventuell gegen eine Minderung der Kosten der Unterkunft spricht...
Nach jetziger Sachlage ist ihnen zuzumuten, die Aufwendungen für die Unterkunft durch Untervermietung, Wohnungswechsel oder auf andere Weise zu senken...usw
und genau das habe ich mit dem Besuch bei der Arge am 30.09.08 auch getan. Hab vorgesprochen und bekam als Antwort ich soll einen Widerspruch schreiben.
ja ja das ist mir auch klar das die mich nicht zum Umzug zwingen. Aber ich seh auch nicht ein wieso ich die 15,- Euro Erhöhung von meinem Regelsatz bezahlen soll.
ja und47m² noch untervermieten... ich lach mich tot. wo schlaf ich denn da??? in der Wanne oder was?
triste ist offline  
Alt 24.12.2008, 12:31   #35
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Beiträge: 12
triste
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Hallo ihr lieben,
heute war nun endlich die Post im Kasten. Ja und natürlich mit einer guten Nachricht. Ich kann es kaum glauben, aber mein wehren hat sich gelohnt...
ich wünsch euch allen ein frohes Weihnachtsfest.
lg triste...
triste ist offline  
Alt 15.01.2009, 19:54   #36
TumadieMoerchen
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TumadieMoerchen
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Zitat von triste Beitrag anzeigen
Hallo Kikaka und Lothenon,

danke für euren Ratschläge. Ich werde Widerspruch einlegen und wenn es sein muss auch Klagen. Noch einmal ziehe ich mit Sicherheit nicht um.
Ich versteh ansich die Problematik jetzt nicht ganz! Bei mir war es mal so dass ich denen einfach mitgeteilt hatte, dass meine Verwandschaft mich unterstützt und 80Euro mehr Miete übernehmen wird, wenn ich dafür in der Wohnung und im Umkreis meiner Familie bleiben kann. Das war kein Problem.
__

Aus Hackepeter wird Kacke später.
TumadieMoerchen ist offline  
Alt 20.01.2009, 22:51   #37
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triste
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

Zitat von TumadieMoerchen Beitrag anzeigen
Ich versteh ansich die Problematik jetzt nicht ganz! Bei mir war es mal so dass ich denen einfach mitgeteilt hatte, dass meine Verwandschaft mich unterstützt und 80Euro mehr Miete übernehmen wird, wenn ich dafür in der Wohnung und im Umkreis meiner Familie bleiben kann. Das war kein Problem.
das Problem war, dass die Arge die erhöhte Miete nicht übernbehmen wollte. ja schön wenn du so "großzügige" Verwandschaft hast. ich hab so etwas nicht. und selbst wenn, dann würde ich es nicht annehmen.
triste ist offline  
Alt 27.08.2011, 11:22   #38
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phenomen
Standard AW: Zwang der ARGE Leipzig zum Umzug

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das Problem war, dass die Arge die erhöhte Miete nicht übernbehmen wollte. ja schön wenn du so "großzügige" Verwandschaft hast. ich hab so etwas nicht. und selbst wenn, dann würde ich es nicht annehmen.
dies ist eine art schenkung und ist auf dem amt anzugeben denn es wird im satz verrechnet wie unterhalt oder zusatzjobs ;) solltest dich da etwas erkundigen, wenn die dahinter komm könn die dich kürzen bis auf 0 bis du deine kontoauszüge lückenlos nachweist, und fragen bezüglich woher von wem kommt das geld beantwortest, und dort herrscht willkür, ist deine antwort dann unzureichend (was ja im ermesen des bearbeiters liegt) kein H4 ;).
ich hab genau den scheiß durch.
du bist auf dem amt kein mensch, du wirst schon bei betreten dieser arge nich als mensch gesehn und du wirst dort nie als mensch gesehn, da wird mehr von menschen in 3. weltländern geredet oder geholfen, man selber is ne nummer ein unbeliebtes übel. das liegt aber auch da dran das die meisten die auf der arge arbeiten nicht wirklich ein bezug zur arbeitslosigkeit haben, es noch nie waren oder sich garnich vorstellen könn wie das ist.

vorallem wenn dann solche aussagen und angebote kommen wie

arbeiten in der schweiz für 6 euro stunde netto
man selber sagt nee mach ich nich da fahr ich einmal heim und mein lohn is futzsch.
arge argumentiert mit dann ziehen wir ihnen 30% ab!

wo ist hier das recht zur selbstbestimmung?

ich habe auf der arge argumentiert das ich mir mein geburtsland deutschland nicht ausgesucht habe, meine arbeitslosigkeit genausowenig, aber ich verkaufe mich nich unter wert!

interessiert dort niemanden, jetz leb ich mit einer sperre nach der anderen, was 30%abzug vom wirklich schon mindestlebensnotwendigen lebensunterhalt (ausdruck vom bundesverfassungsgericht) bedeuten. 30% von nichts abziehn und dann noch verlang dreh dich fahre nach kassel hamburg und sonstwo hin, such dir arbeit, wenn notwendig zieh um, verlass dein freundeskreis dein soziales umfeld und zerstöre dein leben, mach den job 6 monate und sitz dann allein in einer fremden stadt und sieh zu wie du das immer wieder auf die reihe bekommst, wenn nich kürzen wir weiter... :)... armes deutschland

also als allererstes besteht bei jedem das recht zur erhaltung des sozialen umfeldes! das kann auch die arge nicht zerstören auch wenn sie es schon längst bei den meisten geschafft haben...

da ich in leipzig erfahrung habe mit diesem verein muß ich sagen, nach der letzten senkung des mietspiegels auf 248 euro ist es nun kaum noch möglich eine angemessene wohnung zu finden.
es gleicht eher verbrennen von rattenlöchern und füllen von problembezirken ;), irgend einen sinn verfolgt dieser verein damit doch.
indirekt könnte man sagen, werden wieder über umwege soziale ghettos geschaffen, absonderung der unbeliebten gesellschaft, da einfach kein mietverhälltnis anderswo zu finden ist.

das arbeitsamt verstößt in einer tour gegen geltende gesetze, doch es wird nix dagegen gemacht.

der zwang zum umzug ist nur eine sache, der grundsatz wurde um 5 euro erhöht, bei der miete wurde um 30 gekürzt, wo bitte ist dort noch logik?

einst wurde das sozialsystem geschaffen um menschen ohne arbeit in der sozialen gesellschaft zu behalten (quasi ein abrutschen zu verhindern)

derzeit läuft es aber eher andersrum, sobald man hartz bekommt ist es schon schwer überhaupt arbeit zu bekommen, weil hartz scheinbar auch die laufende wirtschaft beeinflusst. (hartzmenschen sind faule menschen) also wird man schon allein wenn man das erwähnt in eine andere kategorie eingegliedert.

bravo deutschland bravo staat

die arge leipzig hat sowieso nen schuss, die probieren hier wahrscheinlich neue methoden zuerst in leipzig, um sie bei funktionieren deutschlandweit durchzudrücken.

will dabei mal anmerken das es immernoch ein ost / westgefälle gibt auch im sozialen bereich.

nur ist es sehr verschoben

sozial gibs im osten weniger
aber kosten sind im osten höher (strom, mieten, wasser, heizkosten... alles im schnitt 10 - 25% teurer im vergleich)
nun frag ich mich wie man sowas auf dauer einem volk zumuten kann, klar hat jeder jobverlustängste und angst in hartz zu rutschen... das ist doch ein super druckmittel für die masse. verkauft euch billig sonst hartz :P

ich will dabei gleich mal drauf hinweisen das wir in einer marktwirtschaft leben...
wenn die wirtschaft keine billigen arbeitskräfte mehr findet, müssen sie wieder verhandeln.
solange es duckmäuser gibt die für 5 euro stunde arbeiten funktioniert das nich.

wo is die gute alte zeit in der man noch sagen konnte ich verkaufe meine arbeitskraft für gutes geld, es ist eher zu einer modernen form des sklavenhandels mutiert. vermarktet werden dort nur seelen ohne eignen willen und verstand, und die die das erkennen werden mit allen mitteln zu unterdrücken versucht.

es ist mitlerweile schon soweit das das gefälle zwischen einkommen / hartz so gering ist das es im prinzip egal geworden ist ob man das eine oder das andere hat. lediglich der papierkram und der ärger mit dem amt steht gegenüber der jobverlustangst und druck im arbeitsleben. für 5 euro stunde arbeiten? never
nur hartz 4 ? never



:) was sagt uns das? wir sind zur bundesrepublic dazugestoßen als melkkühe seid 20 jahren und nix is besser geworden.

vieleicht ist es echt mal an der zeit die ware mensch, zum aufständischen mensch zu wandeln wie es 1989 war. wo is der mut geblieben endlich mal paroli zu bieten, oder ist der auch mitlerweile durch hartz unterdrückt weil keiner mehr kohle hat sich nen ausflug zu ner demo leisten zu können???????

zufrieden kann zumindest der großteil nich sein. alleine die vorurteile die an dieser sozialen einstufung kleben, und deren folgen auf dem arbeitsmarkt sollten zu denken geben.

zitat: " er bezieht hartz er arbeitet sicher auch für mindestlohn, solche menschen sind froh überhaupt arbeit zu haben "
im vorzimmer mitbekommen, so denken eure zukünftigen chefs über euch ;)
phenomen ist offline  
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