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KDU - Umzüge... Alles rund um Wohnungs Ein-, Um- und Auszüge, Erstausstattung, Renovierungskosten...


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Alt 10.07.2005, 11:44   #1
hansjupp555->Emailproblem
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hansjupp555
Standard Erstausstattung

Hallo,

eine Bekannte ( meiner Frau),die lange ohne Wohnung war ,möchte eine Erstaustattung beantragen,griegt Sie auch,gibts einen Download dafür ?( Vorlage)

Wie kann ich das Ding schreiben ,wen nicht ,wen möglich mit § ,das wäre prima.

Vielen Dank,Jupp





Meine Devise : Denk nicht nur an dich , hilf auch anderen.
hansjupp555 ist offline  
Alt 10.07.2005, 12:37   #2
Martin Behrsing
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Hallo Hans Jupp,

es reicht einen Antrag nach § 23 SGB II (insb. Abs 3) zu stellen. Dazu am besten die dinge benennen, die benötigt werden. Es ist allerdings so, dass hier wirklich nur das notwendigste bezahlt wird und es ist durchaus legitim auf Möbellager und Gebrauchtwarenlager zu verweisen. Dafür bekommt man aber unter Umständen mehr. weiteres findes Du auf unserer Startseite unter den Dowsload (SGBII/DVO)
__

Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alt 15.08.2005, 16:31   #3
ramona34->Emailproblem
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ramona34
Standard Erstausstattung

sind Leistungen zur Erstausstattung kann oder MussLeistungen?
ramona34 ist offline  
Alt 15.08.2005, 16:34   #4
Martin Behrsing
Redaktion
 
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wenn nichts vorhanden ist, ist es eine Mussleistung. Aber nur dann.
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Alt 15.08.2005, 16:39   #5
Einstein
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und nicht vergessen :

auch Dübel und Befestigungen gehören dazu :D

also immer alles haarklein aufschreiben und nichts vergessen!!!
 
Alt 29.09.2005, 23:19   #6
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
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ich werde in den nächsten Tagen Mutter und möchte nach der Geburt meines Kindes aus dem elterlichen Haushalt ausziehen..
Was steht mir als Erstausstattung zu ? nur "allgemeine" Dinge für die Wohnung oder auch die Einrichtung eines Kinderzimmers ?
Übernimmt das Amt auch die Umzugskosten ?
rocky020703 ist offline  
Alt 29.09.2005, 23:39   #7
Janchen
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@rocky020703

Ja, denn mit Geburt eines Erdenbürgers (Stöpsel) ist der Wohnraum evtl. nicht mehr angemessen und demzufolge ist die Notwendigkeit eines Umzuges gegeben. Dazu zählt dann auch die Mietkaution, Umzugskosten bis hin zu der Erstausstattung.

Nach der Geburt, kümmerst du dich um angemessenen Wohnraum und reichst dies als Vorankündigung beim Amt zu Genehmigung ein und beantragst gleich den kompletten Hausstand. Bei Ablehnung suchst du dir a.) entweder antwaltlichen Rat (10 Euro) oder b.) fährst mit Kinderwagen zum Sozialgericht und erwirkst eine einstweilige Anordnung. Dies mögen die SB (Sachbearbeiter) und sind ab dem Tag dann freundlicher zu dir. ;)

Alles Gute zur Niederkunft wünscht das Elo-Team dir. :daumen:
 
Alt 29.09.2005, 23:39   #8
Einstein
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prinzipiell kannst du vom Dübel bis zum Kehrblech alles beantragen was in einen 1. Haushalt gehört.

Nur was du jetzt vergißt wird mit dem nachfordern schlecht ...

rchne damit das man die eh die hälfte streichen wird, das einiges auf dem Restelager kommt und das du womöglich für das eine oder andere nicht bewilligt wird.

Das erkennst du dann aus dem Bewilligungs/Ablehnungsbescheid und dan heißt es Widerspruch !

Das Amt wird versuchen dir alles nicht zugeben was nur irgendwie geht. Anstatt dir eine Liste auszuhändigen was das Amt als Erstausstattung ansieht erleichtern die sich die Sache und streichen willkürlich.

Am besten du schaust dich zu hause bei deinen Eltern um in jedem Zimmer und schreibst auf was da so drinn steht und das in einem leeren Raum eben fehlt und das solltest du beantragen.

Das Fängt mir Gardinen an .. natürlich die Leiste nicht vergessen wenn nicht vorhanden .. über die Lampe .. wenn der Boden reiner Estrich ist auch Bodenbelag und endet irgendwo bei Messer un Gabel .... so eine Liste für die Erstausstattung kann schon mehrere DIN A4 Seiten lang sein, denn danach bekommst du NICHTS mehr !!! Alles was dir dann fehlt zahlst du aus dem Regelsatz-vergiß das nicht!!

dazu als kleiner Leitfaden das beigefügte PDF
 
Alt 30.09.2005, 07:34   #9
Lillybelle
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Normalerweise wird nich mal ein Teppich bewilligt, bei dir aber schon, da du demnächst ein Baby hast, was viel auf dem Boden krabbelt. In dem Fall gibts den noch bewilligt, nicht vergessen.
Auch Kinderwagen/ Möbel
werden bewilligt. ( Erstsaustattung der Wohnung für ein Baby)
Babykleidung, sowie Schwangerschaftskleidung.
 
Alt 30.09.2005, 10:04   #10
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
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Zitat von Janchen
@rocky020703

Ja, denn mit Geburt eines Erdenbürgers (Stöpsel) ist der Wohnraum evtl. nicht mehr angemessen und demzufolge ist die Notwendigkeit eines Umzuges gegeben. Dazu zählt dann auch die Mietkaution, Umzugskosten bis hin zu der Erstausstattung.

Nach der Geburt, kümmerst du dich um angemessenen Wohnraum und reichst dies als Vorankündigung beim Amt zu Genehmigung ein und beantragst gleich den kompletten Hausstand. Bei Ablehnung suchst du dir a.) entweder antwaltlichen Rat (10 Euro) oder b.) fährst mit Kinderwagen zum Sozialgericht und erwirkst eine einstweilige Anordnung. Dies mögen die SB (Sachbearbeiter) und sind ab dem Tag dann freundlicher zu dir. ;)

Alles Gute zur Niederkunft wünscht das Elo-Team dir. :daumen:

momentan wohn ich hier in 2 Zimmern auf 34qm.. Kinderzimmer is in meinem Schlafzimmer eingerichtet (ok, für den Anfang ja noch in Ordnung), dann hab ich nen 2.Raum, in dem sind Wohn-/Esszimmer, Kochnische und ne Dusche in einem zusammen gepackt.. Also nicht so das gelbe vom EI, wie ihr euch vielleicht vorstellen könnt, weil's ziemlich "zusammen gestaucht" ist..

Also, nach der Geburt werd ich gleich nen ALG2-Antrag stellen und dann sag ich dem SB auch gleich bescheid, dass ich mich nach ner neuen, angemessenen Wohnung umschaue, richtig? (Wie erklärt man's bei der Wohnungsbesichtigung einem Vermieter eigtl am besten, dass man die Miete von der Arge bekommt?) Muss ich da ein Schreiben aufsetzen, dass ich eine Wohnung suche ? Und kann ich den Antrag auf Erstausstattung schon abgeben bevor ich überhaupt ne Wohnung habe ?

Und was ist bitte eine "einstweilige Anordnung"? :icon_kinn:


Alles, was ich selbst besitze, sind ein KLeiderschrank, ein Bett, ein Kinderbett + Wickelkommode sowie ein Küchentisch.. Alles andere ist Leihgabe meiner Eltern.. Also würde meine Liste schon recht lang werden, denke ich ?! Wie sieht's aus mit Herd und Spüle für die Küche (konnte ich in der PDF leider nicht finden)
Dass einige Sachen wohl aus Möbel-/Restelagern kommen, ist mir schon klar, und im Prinzip auch kein Problem für mich! Hauptsache ich muss nachher nicht vom Fußboden essen :)
rocky020703 ist offline  
Alt 30.09.2005, 10:17   #11
bschlimme
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Zitat:
Wie erklärt man's bei der Wohnungsbesichtigung einem Vermieter eigtl am besten, dass man die Miete von der Arge bekommt?
Die meisten Vermieter verlangen eine Selbstauskunft. Wo auch die Frage nach deinem Arbeitgeber auftaucht.

Am besten fragst du vor einem Besichtigungstermin, ob er auch an Hartz IV Empfängern vermietet. Damit ersparst du dir unnötige Besichtigungstermine, sparst Geld und Zeit!
 
Alt 30.09.2005, 10:26   #12
Lillybelle
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Zuerst musst du dir erstmal eine Wohnung suchen, die in den "Angemesenheitsgrenzen" leigt, sonst kann es sein, dass man deine Kosten dafür später nicht übernimmt.
Diese Grenzen erfährst du bei der Behöde und sollten sich in etwa hiernach richten plusminus 10% ist machbar. ( siehe Tabelle weiter unten)

http://www.erwerbslosenforum.de/antrag/wogg.pdf

Wenn du eine gefunden hast gehst du zum Amt und lässt dir eine Übernahme der Kosten bestätigen und gibst dann im Falle , sie machen das, gleich den Antrag ab, nachdem du den Mietvertrag unterschrieben hast ( Änderungsmitteilung nach dem Umzug nicht vergessen- neue Adresse) :

1) Antrag auf Übernahme der Umzugskosten ( Umzugswagen/ Firma, / Helfer zum Aufbau vom Möbeln.

2) Antrag auf Schwangerschaftsbekleidung
3). Antrag auf Bekleidung Baby
4) Antrag auf Erstausstattung Wohnung ( alles aufschreiben, was benötigt wird
5) Antrag Erstausstattung einer Wohnung für das Baby. Kannst du jetzt schon beantragen, wird aber meist erst ab 4 Wochen vor der Geburt bewilligt.

Die massgeblichen § sind hier 22 und 23 :
http://www.erwerbslosenforum.de/dv.htm.


Nichts ohne Bewilligung und schriftliches vorleisten oder bezahlen. Es wird nachher gesagt, du seiest nicht bedürftig oder der Bedarf bestände nicht mehr, wenn deine Eltern dir alles vorfinazieren oder du es aus Erspartem selber kaufst.


Die Bekleidungsbeihilfen und die Erstausstattung für das Kind kannst du natürlich auch schon ohne neue Wohnung beantragen. Die Schwangerscftskleidung natürlich nur, solnage du noch schwanger bist.
 
Alt 30.09.2005, 11:00   #13
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
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Wenn ich jetzt z.B. ne Wohnung finde, die mir super gefällt und die ich unbedingt haben will - sie wäre aber fürs Amt 75€ zu teuer, kann ich dann nicht auch sagen "das leg ich von meinem eigenen Geld drauf?"

Wie mache ich das mit den Umzugskosten, wenn ich nicht extra ne Firma beauftrage, weil mein Vater das machen kann ? Wir haben einen großen Anhänger, damit ist das machbar ? Kann ich da z.B auch Tankquittungen einreichen oder geht das garnicht, wenn Angehörige helfen ?

Antrag auf Schwangerschaftsbekleidung fällt flach, weil ich schon übermorgen entbinden soll, und Babykleidung hab ich eh auch schon alle..

Wie schnell entscheidet das Amt denn über den Antrag Erstausstattung ? Wäre ja blöd, wenn ich z.B. am 1.11. ne Wohnung beziehe, aber hab noch nix für rein, weil das Amt den Antrag noch net bearbeitet hat ? Ich kann ja nicht in ne leerstehende Wohnung ziehen. Und vorlegen soll ich ja auch nix..
rocky020703 ist offline  
Alt 30.09.2005, 11:04   #14
Lillybelle
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Wenn das Amt nicht in angemessener Zeit oder negativ die Beihilfen ablehnt- sofort zum nä. zuständigen Sozialgericht und dort eine "Einstweilige Anordnung und Klage " zu Protokoll geben und schildern, was war. Dies kostet nix, kannst aber auch dir dort einen Beratungsschein für einen Anwalt holen, der das dann für dich macht. Einige hängen sich aber nicht unbedingt immer rein und werden nicht schnell genug tätig.
Einstweilige Anordnung= Eilentscheidung per Beschluss über das Gerricht.


Wenn du Umzugshilfe hast, ist es dem Amt natürlich recht, da sie dies dann nicht zahlen müssen. Die Umzugskosten wären dann eben in dem Falle die Tankquittungen, wenn deine Verwandschaft oder Freunde kostenlos bereit sind zu helfen..
Ob die das mit den 75 Euro machen ist mit dem Amt zu klären. Da die aber sich gegen einen Umzug erfahrungsgemäss eh sperren werden zunächst, da sie keine teurere Wohnung zahlen wollen so gern- werden sie dies vermutlich ablehen. Eine Wohnung , die in den Grenzen liegt können die nicht ablehnen.
Ausserdem werden sie - zu recht- fragen, woher du aus dem geringen Regelsatz die 75 Euro tragen kannst.
( Sollten deine Eltern dich unterstützen, so muss man dies angeben)
Erziehungsgeld ist anrechnenfrei auf ALG2. Kannst du gleich nach Geburt beantragen ? Davon liesse sich aber max. 2 Jahre die 75 Euro bezahlen. Danach gibts kein Erz.- geld mehr.
 
Alt 30.09.2005, 11:07   #15
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
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und angemessene Zeit = 6-8 Wochen (laut den SBn in unserer Arge! Schneller können sie angeblich net über nen Antrag entscheiden.)..
angemessen is ja immer so'n toller Ausdruck! :)
rocky020703 ist offline  
Alt 30.09.2005, 11:09   #16
Janchen
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Zitat von rocky020703
Wenn ich jetzt z.B. ne Wohnung finde, die mir super gefällt und die ich unbedingt haben will - sie wäre aber fürs Amt 75€ zu teuer, kann ich dann nicht auch sagen "das leg ich von meinem eigenen Geld drauf?"

Wie mache ich das mit den Umzugskosten, wenn ich nicht extra ne Firma beauftrage, weil mein Vater das machen kann ? Wir haben einen großen Anhänger, damit ist das machbar ? Kann ich da z.B auch Tankquittungen einreichen oder geht das garnicht, wenn Angehörige helfen ?
Du solltest im "Angemessenen Bereich" bleiben, sonst kann es nach einer Mieterhöhung oder Nebenkostenerhöhung schnell zur Unangemessenheit werden und die 75 Euro wirst du bitter brauchen.

Wenn der Umzug durch Angehörige gemacht werden kann, entstehen auch Kosten, welche geltend gemacht werden sollten. Auch die Kautionen und / oder Renovierungskosten sind zu beachten. Als Maßgabe verwende den § 8 WoGG (Wohngeldgesetz) um den Mittelwert zur Angemessenheit zu finden.

http://www.erwerbslosenforum.de/antrag/wogg.pdf

:daumen:
 
Alt 30.09.2005, 11:20   #17
Lillybelle
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"und angemessene Zeit = 6-8 Wochen (laut den SBn in unserer Arge! Schneller können sie angeblich net über nen Antrag entscheiden.)..
angemessen is ja immer so'n toller Ausdruck! "

Das interessiert nicht. Wenn das Gericht sich bei denen meldet, geht das plötzlich SEHR schnell, vertrau mir, hab ich auch gerade gehabt. :lol:

Setz denen am besten wegen der Eilbedürftigkeit eine Frist von 2-3 Wochen und danach zum Gericht.

Hättest damit ja aber auch nicht gerade bis zur letzten Minute damit warten müssen bei 9 Monaten Schwangerschaft.
 
Alt 30.09.2005, 11:40   #18
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rocky020703
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Zitat von Lillybelle
Hättest damit ja aber auch nicht gerade bis zur letzten Minute damit warten müssen bei 9 Monaten Schwangerschaft.
Schwangerschaftsbekleidung etc habe ich ja bereits Mitte Juli beantragt (da ich erst seit dann arbeitslos war) Leider kann mir bis heute im zuständigen Amt niemand sagen, auf welchem Stand mein Antrag ist.. Ständig werden mir Rückrufe versprochen, aber nichts tut sich. Selbst vorbeifahren kann ich leider nicht mehr!
rocky020703 ist offline  
Alt 01.10.2005, 10:49   #19
Lillybelle
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Das lief bei mir ebenfalls so und auch die Schwangerschaftsbekleidung haben die erst bezahlt, nachdem ich dies mit beim Gericht gemeldet hatte. Das ging dann recht schnell ... plötzlich.
Da hättest du gleich dich nicht weiter mit Versprechnungen mündlicher Art abgeben sollen siondern zum Gericht. Jetzt ist es wohl zu spät, da du keinen "Bedarf" mehr hast, wenn du eben nicht mehr schwanger bist.
Alleridngs hast du ja dann deinen Ansparbetrag, den du für ANDERE einmalige Anschaffungen haben sollst dann wohl dafür ausgegeben. Deshalb würde ich das dem Gericht trotzdem auch noch melden und eine einstweilige Anordnung auch dafür erwirken wollen... :twisted:
 
Alt 01.10.2005, 13:39   #20
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
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Kann ich diese Anordnungen eigentlich acuh telefonische mahen oder muss ich dazu persönlich aufm Sozialgericht erscheinen ? Problem ist nämlich, dass das Sozialgericht ein gutes Stück entfernt ist und ich da nicht einfach mal so vorbeischauen kann..


Ich habe mal eine Liste zur benötigten Erstausstattung erstellt.. Kann ich die hier mal zu "Verbesserungszwecken" (also, evtl. Tipps, was noch fehlt und was die auf jeden Fall streichen werden) aufführen?
rocky020703 ist offline  
Alt 01.10.2005, 14:09   #21
Martin Behrsing
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die kannst Du auch auf dem Postweg dort hinschicken. Allerdings dann alles(!!) in doppelter Ausführung.

Ich würde dir allerdings raten, dass Du dir schleunigst einen Anwalt (über Prozesskostenhilfe) suchst, der das ganze für dich macht. Telefoniere ruhig mal mit den Anwälten in Deiner Gegend. Ansonsten hier noch mal fragen.
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Martin Behrsing ist offline  
Alt 01.10.2005, 14:26   #22
Martin Behrsing
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Habe dir mal eine Musterklage für die Erstausstattung angehängt. Diese lässt sich mit Absicht nicht drucken oder kopieren, damit Du die klage nicht wortwörtlich übernimmst, sondern diese auf Deine eigene persönliche Betroffenheit zuschneidest.

Kannst ja mal anfangen zu schreiben und mir dann zur Draufsicht noch mal zukommen lassen

kontakt@erwerbslosenforum.de

bitte als angehängte Worddatei dann.
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Alt 01.10.2005, 15:29   #23
Kater->Emailproblem
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Zitat von rocky020703
Ich habe mal eine Liste zur benötigten Erstausstattung erstellt.. Kann ich die hier mal zu "Verbesserungszwecken" (also, evtl. Tipps, was noch fehlt und was die auf jeden Fall streichen werden) aufführen?
hier findest du die Berliner Liste:

http://www.berlin.de/imperia/md/cont...r_beihilfe_neu
Kater ist offline  
Alt 01.10.2005, 16:52   #24
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
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Danke, aber siehe weiter oben, da steht die PDF schon mal ;)
rocky020703 ist offline  
Alt 15.12.2005, 20:06   #25
rocky020703->Emailproblem
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rocky020703
Standard Gesetzesänderung zum 1.12006 ??

Hallo
Als ich heute auf der Arge war und dort u.a. danach fragte wie es denn aussieht mit Erstausstattung, weil ich mit meiner Tochter gerne aus dem Elternhaus ausziehen möchte, sagte diese mir, das gelte nur noch für 2005 und ab 1.1.2006 gäbe es dann ein Gesetz, in dem geregelt ist, dass junge Leute unter 25 nicht mehr einfach so aus dem Elternhaus ausziehen könnten bzw. es für diese keine Unterstützung mehr gebe. Ist das richtig so ? Ist das Gesetz denn überhaupt schon in Kraft getreten ?
100%ig konnte die SB mir das nämlich auch nicht sagen, da sie meinte, sie hätten darüber noch keine SB-Beratung gehabt
rocky020703 ist offline  
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