KDU - Obdachlosigkeit Keine Wohnung? Welche Hilfen sind möglich? Hier erstellt man Fragen und Antworten dazu.


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Alt 13.02.2017, 13:48   #1
GlobalPlayer
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Standard Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Ich bin im dez. Gereaumt worden und war 5 wochen in einer klinik.
Mittlerweile bin ich in einem obdachlosenheim.
Ich bezog em rente plus sgb 12 leistungen.

Das problem ist,das in der wohnung und keller noch alle moebel,hausrat und alles ist.
Ich hatteich hier schonmal erkundigt ,und es wurde mir ein urteil genannt,dass das amt eimlagerungskosten uebernehmen muss.
Ich habe zwar in der sache nen betreuer bekommen der sagt mir aber ich muss das selber zahlen.kann mir da jemand weiterhelfen
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Alt 13.02.2017, 14:03   #2
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Hallo @GlobalPlayer

Zitat:
Ich bin im dez. Gereaumt worden und war 5 wochen in einer klinik.
Bedeutet das du warst nicht persönlich in deiner Wohnung wo der Termin für die
Räumung festgelegt war?

Und du meinst bestimmt dieses Urteil aus Post 3.

https://www.elo-forum.org/kdu-obdach...-vorgehen.html

Hast du einen schriftlichen Antrag beim Grusi-Amt gestellt?
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 13.02.2017, 14:11   #3
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Doch aber es berliner raeumung
Nein bisher habe ich gar nichzs gestellt
Der betreuer sagte ich muss das selber zahlen
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Alt 13.02.2017, 14:42   #4
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Hmm Berliner Räumung, nun lies bitte mal hier:

https://www.anwalt.de/rechtstipps/zw...en_050920.html

und hier................

https://www.anwalt.de/rechtstipps/wo...ng_019368.html

Du mußt einen Antrag stellen, dafür brauchst du in Kopie die Räumungsklage und
die Mitteilung über die Zwangsräumung, das reichst du bitte nachweisbar ein.

Lies bitte auch die Links.
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 14.02.2017, 15:00   #5
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Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Hmm Berliner Räumung, nun lies bitte mal hier:

ok danke aber ich breauchte noch mehr infos dazu.der betreuer sagt mir ich mus das selbst bezahlen.....

Gint es da irgendeine rechtsgrundlage?muss man sie kosten dann am ende beantragen fuer das einlagern?was darc ich denn da mieten..garage..containdr...?

Was ist mit dem transport von wohning zum lageort und wieder weg.....usw

Geändert von Seepferdchen (14.02.2017 um 16:15 Uhr) Grund: Bitte kein Vollzitat, ein einfaches reicht völlig, Danke
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Alt 14.02.2017, 15:19   #6
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Du kannst ein Unternehmen mit der Einlagerung deiner Möbel beauftragen.

Ich würde die Möbel nicht in einer Garage oder so einlagern, da dort Feuchtigkeit dein Eigentum zerstört.

Besser wäre die Einlagerung in Containern, welche dann beim Unternehmen bei 20°C gelagert werden.

Ich selbst habe meine Möbel und sonstige private Sachen einlagern lassen. Die kamen mit einem Umzugswagen an (kostete 500€ damals) und haben alles eingepackt und mitgenommen. Das Zeug wird dann in einen Überseecontainer gepackt 32qm (ein halber Container bei mir: ca 16qm). Dieser kostet pro Tag ca 2.50€ und das Geld wird im Rahmen der KdU vom Jobcenter bezahlt. Ich wohne, nach Auflösung meiner alten Wohnung, wieder bei meinen Eltern... Die Kosten werden weiterhin im Rahmen der KdU vom Jobcenter übernommen.
__

"Eines Tages, möglicherweise jedoch nie, werde ich dich um eine kleine Gefälligkeit bitten."
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Alt 14.02.2017, 16:25   #7
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Hallo @GlobalPlayer

Zitat:
ok danke aber ich breauchte noch mehr infos dazu
Bitte stelle einen Antrag beim Grusiamt wie ich dir bereits geschrieben habe,
siehe Post 4.

Lass dir bitte einen Kostenvoranschlag geben und reiche den bitte in Kopie
mit dem Antrag beim Amt nachweisbar ein.

@HartzVerdient hat dir ja auch schon geschrieben, wie er das über dem Jobcenter
gemacht hat.

Vieleicht kann er noch schreiben wieviele Kostenvoranschläge er dazu eingereicht hat?

Also schau im Net nach Einlagerungsangebote, dazu gibst du bei Google zur
Suche zum Beispiel "Einlagerung Möbel und deine Stadt ein" dann kommst
du auf einige Web-Seiten/Links.

.
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 14.02.2017, 16:38   #8
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Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Hallo @GlobalPlayer
.
und rechtsgrundlage ist nur das urteil?
Oder steht dazu noch was im gesetz

Geändert von Seepferdchen (22.02.2017 um 07:55 Uhr) Grund: Bitte kein Vollzitat, ein einfaches @ reicht völlig aus, Danke
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Alt 14.02.2017, 16:38   #9
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Zitat von GlobalPlayer Beitrag anzeigen
ok danke aber ich breauchte noch mehr infos dazu.der betreuer sagt mir ich mus das selbst bezahlen...

Was ist mit dem transport von wohning zum lageort und wieder weg.....usw
Weist Du eigentlich wo deine Möbel/Klamotten gelandet sind?

Nicht das da was verloren geht.
__

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Versuche es bitte später nochmal.
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Alt 14.02.2017, 19:03   #10
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

@Zerberus X

Zitat:
Weist Du eigentlich wo deine Möbel/Klamotten gelandet sind?
hast du wohl überlesen?

Zitat:
Das problem ist,das in der wohnung und keller noch alle moebel,hausrat und alles ist.
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 14.02.2017, 19:30   #11
Seepferdchen
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

@GlobalPlayer

Zitat:
und rechtsgrundlage ist nur das urteil?
Oder steht dazu noch was im gesetz
hier gibt zwei unterschiedliche Urteile, jetzt kommt es auf deinen Sachstand an
lies mal beide Urteile und die Begründung, du mußt jetzt sehen was trift auf deinen
Sachstand zu, also wie ist es bei dir zur Zwangsäumung gekommen ist usw.

https://openjur.de/u/679066.html

Zitat:
Nach Anhäufung von Mietschulden und vorheriger ordentlicher Kündigung kündigte der frühere Vermieter der damals wie heute beim Beklagten im Leistungsbezug nach dem SGB II stehenden Klägerin mit Schreiben vom 05.05.2008 deren damalige Wohnung in B-Stadt zum 09.05.2008 fristlos und strengte eine Räumungsklage vor dem Amtsgericht B-Stadt an. In der mündlichen Verhandlung vor dem Amtsgericht B-Stadt am 07.05.2008 verpflichtete sich die Klägerin, die Wohnung bis spätestens 15.05.2008 geräumt zu haben.
und

Zitat:
5. 4 Landessozialgericht Berlin-Brandenburg, Urteil vom 18.12.2014 - L 18 AS 1826/14

Kosten der Zwangsräumung und der dadurch entstandenen Einlagerungskosten für Hausrat für die frühere Wohnung der Leistungsbezieherin ( LB ) müssen vom Grundsicherungsträger nicht übernommen werden, denn letztlich begehrt die LB die Übernahme einer allgemeinen Schuldentilgung, die nicht Aufgabe der Grundsicherungsleistungen nach dem SGB II sein kann.
bitte alles lesen!

Quelle: Tacheles Rechtsprechungsticker KW 07/2015

In Post2 hast du ja auch noch im Link Urteile die für eine Übernahme sich in der Urteilebegründung ausgesprochen haben.

Und schau dir die Urteile in meinem Link Post 2 noch mal an, da sind 4 Aktenzeichen kopiere dir diese AZ und füge sie bei Google ein um die Urteile zu lesen, hier wird ja begründet das bei einer Einlagerung die Kosten übernommen werden müßen, bedenke es kommt auf den Einzelfall an und natürlich auf die jeweiligen Umstände die zur Zwangsräumung geführt haben.

Du kannst auch zu einem Anwalt, zwecks einer Beratung, dafür brauchst du eine Kopie vom Bescheid Grusiamt.

Hier ein Link wo du in deiner Stadt einen Anwalt bzw. auch eine Beratungsstelle findest.

Adressen ? Tacheles Adressdatenbank
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung

Geändert von Seepferdchen (15.02.2017 um 07:01 Uhr)
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Alt 14.02.2017, 21:19   #12
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
@Zerberus X



hast du wohl überlesen?
Ja,aber bei der Berliner Räumung kann der TE denoch einiges aus der Wohnung mitnehmen.
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Alt 20.02.2017, 22:29   #13
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Also ich war heute in der wohnung.
Alles isz entsorgt.
Ich hatte den betreuer beauftragt das mit dem ausräumen und unterstellen zu regeln.
Ich hatte einstweilige verfuegung erwirkt
Kann ich schadensersatz fordern?darf der betreuer einfach die ea zurückziehen ohne mich zu fragen
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Alt 21.02.2017, 07:21   #14
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Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Hallo @GlobalPlayer,

Zitat:
darf der betreuer einfach die ea zurückziehen ohne mich zu fragen
Hier zunächst die Frage, was steht in der Bestellungsurkunde/Betreuerausweis für den Betreuer,welche Aufgaben bzw. Intressen soll er für dich wahrnehmen?

Zitat:
Ich hatte einstweilige verfuegung erwirkt
Bitte hier mal genauer schreiben für was hast du diese Verfügung gestellt?

Zitat:
Ich hatte den betreuer beauftragt das mit dem ausräumen und unterstellen zu regeln.
Wurden denn deine Sachen eingelagert und hast du darüber einen Beleg?
__

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Alt 21.02.2017, 12:06   #15
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Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Hallo @GlobalPlayer,
der ist bestellt fuer wohnung vermoegen gesundheit,


In der ea steht dass meine dinge nicht entsorgt werden dürfen

Neim es wurde nix eingelagert es wurde einfach alles entsorgt

Geändert von Seepferdchen (21.02.2017 um 12:11 Uhr) Grund: Bitte kein Vollzitat, ein einfaches reicht völlig, Danke
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Alt 21.02.2017, 12:17   #16
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Nun @GlobalPlayer

Zitat:
Ich hatte den betreuer beauftragt das mit dem ausräumen und unterstellen zu regeln.
Hast du das schriftlich gemacht mit dem Betreuer?

Zitat:
der ist bestellt fuer wohnung vermoegen gesundheit,
Das heißt er verwaltet dein Konto samt Einnahmen und Ausgaben.

Zitat:
Neim es wurde nix eingelagert es wurde einfach alles entsorgt
Über die Entsorgung muß eine Rechnung vorhanden sein, hast du so einen Beleg?

Wie begründet der Betreuer diese Entsorgung ohne deine Zustimmung?
__

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Alt 21.02.2017, 12:55   #17
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Zitat von Seepferdchen Beitrag anzeigen
Nun @GlobalPlayer

Hast du das schriftlich gemacht mit dem Betreuer?

Zitat:
Nein nur muendlich,er wollte das telefonisch abklaeren und sich melden
Das heißt er verwaltet dein Konto samt Einnahmen und Ausgaben.

Zitat:
Ich muss sagen ich hatte bisher kein Gespräch oder was darueber ich musste nur einen bogen ausfüllen.
Über die Entsorgung muß eine Rechnung vorhanden sein, hast du so einen Beleg?

Zitat:
Ich weiss ja bisher noch nicht mal warum
Wie begründet der Betreuer diese Entsorgung ohne deine Zustimmung?
k.a...die frage ist darf der betreuer z.b. Die ea einfach zuruecknehmen gg.d. Gegenseite ohne meine Erlaubnis,denn dann wurde ja auch gegen die ea verstossen

Geändert von Seepferdchen (21.02.2017 um 13:22 Uhr) Grund: Zitat kenntlich gemacht
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Alt 21.02.2017, 13:28   #18
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Zitat:
k.a...die frage ist darf der betreuer z.b. Die ea einfach zuruecknehmen gg.d. Gegenseite ohne meine Erlaubnis,denn dann wurde ja auch gegen die ea verstossen
Nein dafür braucht er dein schriftliches Einverständnis.

Für die Entsorgung muß er dir schon eine Begründung geben und das ganze bitte
schriftlich samt Beleg in Kopie für die Entsorgung!

Eine Frage noch du hast geschrieben der Betreuer ist auch für deine Gesundheit
zuständig, wie genau ist das festgelegt worden bzw. was genau steht in der Bestellurkunde?
__

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Alt 21.02.2017, 14:04   #19
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TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD TazD
Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Wenn in der Bestallungsurkunde (nicht Bestellurkunde, aber das nur am Rande) nicht auch die Vertretung gegenüber Behörden als Aufgabenkreis definiert wurde, dann kann er die eA auch nicht zurücknehmen.
Eine Vollmacht dazu liegt ja nicht vor.

Da hier aber der Aufgabenkreis der Wohnung bestellt wurde, berechtigt dies zur Wohnungskündigung und auch zur Wohnungsauflösung.
Eine Säuberung und Entrümpelung ist nur unter bestimmten Umständen erlaubt.

Bevor hier aber diesbezüglich Mutmaßungen angestellt werden, bitte ich den TE erstmal beim Betreuer nachzuhaken und den Verbleib der Möbel (egal ob Einlagerung oder Müllhalde) zweifelsfrei zu klären und nachzuweisen.
__

audiatur et altera pars [lat.: Man höre auch die andere Seite. ]
fiat iustitia [lat.: Es möge Gerechtigkeit geschehen. ]
TazD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2017, 15:32   #20
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Zitat von TazD Beitrag anzeigen
Wenn in der Bestallungsurkunde (nicht Bestellurkunde, aber das nur am Rande) nicht auch die Vertretung gegenüber Behörden als Aufgabenkreis definiert wurde, dann kann er die eA auch nicht zurücknehmen.
habe eben beim betreuer nachgefragt anscheinend hat er hier im haus paar mal bescheid gesagt aber es ist mir nicht mitgeteilt worden.

Nichts dezto trotz hat er bzgl. Der ea nichts gemacht,die war also wohl nicht aufgehoben.er wusste auch nicht das jetzt alles weg ist

Geändert von Seepferdchen (21.02.2017 um 15:58 Uhr) Grund: Bitte kein Vollzitat, ein einfaches reicht völlig, Danke
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Alt 21.02.2017, 23:00   #21
Atze Knorke
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Ausrufezeichen AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Hallo GlobalPlayer,

Moment mal! In deinen fünf Monaten Klinikaufhalt hat sich der Betreuer wie um deine Belange gekümmert? Wat ist dat denn für ein Betreuer? Mach' den mal Hitze unterm Schädel. Wat denkt der sich eigentlich?

Nur mal irgendwo im Haus Bescheid geben ... diese Fisimatenten muss du dir nicht
gefallen lassen!

Von wo ist denn dieser komische Betreuer? Seltsam, wer hat den für dich bestellt?

Grundsatz:
Augenhöhe zwischen GlobelPlayer und Betreuer --> völlig kontraproduktiv

Alles ist dir schriftlich zu kommen zu lassen. Die Einstweilige Verfügung vorm SG
hat der Betreuer zurückgezogen? Ganz schlechter Stil!

Dann mal schnell Butter bei den Fischen, der komische BETREUER MUSS sich erklären
zu den übergriffigen Vorgängen, in dem er den Ball wieder zu dir zurück schiebt, dass
du dich um alles kümmern sollst. Leider zu deinem Schicksal auch noch dieses Konfliktpotenzial.

Hier hörts aber gewaltig auf! Weshalb wurde die bevorstehende Obdachlosigkeit nicht
verhindert. Weshalb Berliner Räumung? Das ist doch immer der besondere vollmundige Satz:
Obdachlosigkeit ist keinem zuzumuten
!

Von wo beziehst du jetzt deine Leistungen (Antragstellung/Bescheide) oder gibt es Tagesgeld?

Wende dich an - es war Münster nicht wahr - steht im alten Beitrag#6
https://www.elo-forum.org/kdu-obdach...-vorgehen.html

Ich habe fertig! Entschuldige bitte, doch dieses Vorgehen zieht einem die Fußnägel hoch.
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)

Geändert von Atze Knorke (21.02.2017 um 23:10 Uhr)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2017, 01:07   #22
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Zitat von Atze Knorke Beitrag anzeigen
Hallo GlobalPlayer,

5 wochen klinik.das verfahren dauerte sehr lang.und ich dachte der regelt das alles mit den sachen.
Das ist ein anwalt.

Die ea hat er nicht zurückgezogen.
Ich bin obdachlos weil der vorherige ra schei*se bauten und ich dann auch keine kraft mehr hatte.

Berliner raumung weißs billiger ist

Geändert von Seepferdchen (22.02.2017 um 07:52 Uhr) Grund: Bitte kein Vollzitat, ein einfaches @ reicht völlig aus, Danke
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Alt 22.02.2017, 02:40   #23
Atze Knorke
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Böse AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

Hallo GlobalPlayer,

meine Korrektur vergessen, lag noch auf der Leiste, Zeit war um.

Aus Beitrag #21: Von wo beziehst du jetzt deine Leistungen (Antragstellung/Bescheide) oder gibt es Tagesgeld?
Oha, hast du hier bereits in diesem Beitrag vermerkt:
https://www.elo-forum.org/grundsiche...eis-geben.html

Das ist ein Rechtsanwalt, na die haben da auch eine ganz besondere Nische für sich
als Betreuer entdeckt. Holzauge sei wachsam!
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2017, 01:57   #24
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Zitat von Atze Knorke Beitrag anzeigen
Hallo GlobalPlayer,

meine Korrektur vergessen, lag noch auf der Leiste, Zeit war um.

Aus Beitrag #21: Von wo beziehst du jetzt deine Leistungen (Antragstellung/Bescheide) oder gibt es Tagesgeld?
Oha, hast du hier bereits in diesem Beitrag vermerkt:
https://www.elo-forum.org/grundsiche...eis-geben.html

Das ist ein Rechtsanwalt, na die haben da auch eine ganz besondere Nische für sich
als Betreuer entdeckt. Holzauge sei wachsam!
das ist noch ein neues problem....das sozialamt hat einfach seit j die leistungen komplett eingestellt und ich war im dez u. J. I.d. Klinik und ab feb hier im heim...die rente muss ich hier abfuehren,und bekomme sonst ca. 100 e taschengeld,damit komme ich aber nicht hin da ich trotzdem noch andere kosten habe wie medikamente,zus. Lebensmittel u Getränke ,pflegeprodukte ,handy internet,...

Es gibt noch 40e kleidergeld im monat aber das wird nur bei bedarf ausgezahlt und nachgeprüft...was kann ich da tun?
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Alt 24.03.2017, 10:50   #25
Gaestin
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Gaestin Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohnungsraemung obdachlos hausrat einlagerung kosten weiteres vorgehen

ist die Rente 100 Euro höher als die Kosten im Heim?
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