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Start > > > -> Frage zum QM-Preis Wohnungen

KDU - Miete / Untermiete Hier sollen Themen erstellt werden die sich auf Kosten der Unterkunft von gemieteten Objekten beziehen.


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Alt 22.02.2011, 10:10   #1
Vilya->Emailproblem
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Registriert seit: 21.02.2011
Beiträge: 7
Vilya
Standard Frage zum QM-Preis Wohnungen

Hallo,

bei mir steht ein Umzug an (wg offensichtlich gegebener Unangemessenheit meiner Wohnung).

Ich wohne alleine. In meiner Stadt sind die Mieten sehr hoch.

Ich würde gerne mit eurer Hilfe erwägen, ob ein gerichtliches Vorgehen Sinn macht...

Den aktuellen landesrechtlichen Vorschriften nach ist der QM-Preis für meine konkrete Stadt (aufgrund der Mietstufe) 4, 70 Euro.

In der Aufforderung des JC hier steht ein QM-Preis von 4,80 Euro.

Zu diesem QM-Preis müsste man jedoch in die übelsten Bezirke ziehen... Und das BSG sagt ja, Ghetto-Bildung solle verhindert werden etc... Städte dürfen sich wohl an Untergrenzen orientieren.

Nun habe ich einen einfachen Mietspiegel meiner Stadt gefunden.
Und bei Wohnungen zw. 40-50 qm tauchen nur bei 2 von insgesamt 8 Spalten (Baujahre) unterste Werte v. 4.80/4,85 Euro/QM auf...
Die meisten Wohnungen (6 Spalten) haben e. höheren QM-Preis.

Angehängte Dateien
Dateityp: doc Einfacher Mietspiegel.doc (355,0 KB, 37x aufgerufen)
Vilya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2011, 10:48   #2
wolliohne
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 19.08.2005
Ort: Bonndeshauptstadt
Beiträge: 14.823
wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

wer bestellt bezahlt !

Im Zweifel Widerspruch und Klage,solche Wohnungen gibt es auch hier nicht.
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keinerlei Rechtsberatung dar.
wolliohne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 12:53   #3
lpadoc->Emailproblem
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Registriert seit: 25.02.2010
Ort: OWL
Beiträge: 2.423
lpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiert
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

Widersruch und Klage - gegen was bitte ?

Liegt eine Kostensenkungsaufforderung vor, so ist dagegen kein Widerspruch möglich. Die Senkungsaufforderung bitte einmal hier anonymisiert einstellen, oder von welcher Stadt reden wir. Bis wann sollte eine Senkung der KDU vorgenommen werden und wie ist dies formuliert?
lpadoc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2011, 14:55   #4
alvis123
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von alvis123
 
Registriert seit: 23.08.2009
Ort: 66424 Homburg/Saar
Beiträge: 2.009
alvis123 alvis123 alvis123 alvis123 alvis123 alvis123
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

Hi Vilya...

..dann schau mal hier nach:*klick

Harald Thome - Örtliche Richtlinien



Vielleicht ergibt sich ja ein höherer qm-Preis für Deinen Ort.

MfG
__

-keine Rechtsberatung-keine Gewährleistung-nur Erfahrung-

-alles, was nicht direkt tötet, macht nur härter -

alvis123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 20:15   #5
Vilya->Emailproblem
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Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 21.02.2011
Beiträge: 7
Vilya
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

Hallo,

diese örtl. Richtlinien kenne ich. Den Wert hatte ich im Beitrag erwähnt...

Ja, diese QM können auf unterschiedliche Weise relevant werden. Daneben geht's mir noch um die Mindestgröße. Letztere wird v. Bundesland zu BL unterschiedlich gesehen...
In meinem gibt's kein Urteil. Aber mittelbar taucht was in einer LSG Entscheidung auf. So ungefähr der Satz: "Die Klägerin (u. Sohn) mussten sich nicht auf e. 53 qm Wohnung verweisen lassen, weil diese offensichtlich unangemessen sei". Tja, mehr steht da nicht.
Ob ich dann auf 50 Qm bestehen kann?

Weiß vielleicht jemand, ob es überhaupt ein einziges BL gibt, wonach die Obergrenze der QM gleichzeitig die Mindestgrenze ist oder jedenfalls fast???

ZB. wenn, das Amt mir schreibt, sie hätten eine Wohnung für mich (das gibt's tatsächlich - und bezweckt wohl die Vorwegnahme von Behauptungen, es gäbe keine angem. Wohnungen auf dem Wohnungsmarkt) QM: 20 oder 25 qm...

Nehme ich diese Minilöcher nicht und man hört nach 6 Mo auf, mir die jetztige Whng zu zahlen, wird's finanziell schnell kritisch und ich müsste gegen den Bescheid Widerspruch u. ggf. Klage erheben - gleichzeitig müsste ich über ein Eilverfahren nachdenken...
Und sind die finanz. Gefahren hier jedoch besonders hoch... Im Falle der Niederlage ist man schlimmstenfalls obdachlos - oder aber man hat hohe Darlehens-Schulden...
Das ist schlimmer, als diese Sanktionen... Die kann man durch sein Verhalten ja auch beeinflussen...
Aber freiwillig - und vielleicht rechtswidrig - auf 20 Qm eingesperrt sein??? Das ginge mir extrem an die Nieren... Und zu beachten ist ja auch, dass man da kaum wieder raus kommt. Die neue Whng. auch nicht teurer sein darf...
Nun, das werde ich dann wohl alles dem Richter erklären müssen...

Mir gibt eben diese LSG Entscheidung aus meinem BL ein wenig Hoffung - ich frage mich, ob ich ein gerichtl. Vorgehen wagen kann...

Ich denke, es bestehen zumind. Aussichten, dass ich auf 35 Qm bestehen darf...

Es kann auch in der Weise relevant werden, dass ich in eine angeblich unangemessene Wohnung ziehen möchte.
Ich könnte im Eilverfahren vorgehen und auf Erteilung der Zusicherung klagen...
Tja, doch müsste mein Konto dann wohl sehr leer sein, die kommende Miete in Gefahr sein...
Vilya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 21:36   #6
atze151a->Emailproblem
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Registriert seit: 24.10.2007
Beiträge: 153
atze151a
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

Ich kenne nur Obergrenzen für angemessenen Wohnraum. Fest definierte Untergrenzen sind mir nicht bekannt. Aber 20-25 qm halte ich für eine Einzelperson nicht für unzumutbar.
Während der Ausbildung habe ich jahrelang in so einer Wohnung gewohnt.
atze151a ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 22:05   #7
Romeo->Emailproblem
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Registriert seit: 06.06.2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 203
Romeo
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

Zitat:
Ich denke, es bestehen zumind. Aussichten, dass ich auf 35 Qm bestehen darf...
Vielleicht hilft Dir dies:

Zitat:
„3. Wohnungen mit einer Wohnfläche unter 40qm stellen keine zumutbaren Unterkunftsalternativen dar.
Auf eine Wohnfläche, die mehr als 15% von der maximal zulässigen Wohnfläche nach unten abweicht, muss sich der Hilfebedürftige nicht verweisen lassen.“


Sozialgericht Detmold S 10 (7) AS 142/06 Urteil: 09.04.2009
S 10 (7) AS 142/06 · SG LIP · Urteil vom 09.04.2009 ·=
Romeo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.02.2011, 22:24   #8
lpadoc->Emailproblem
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Beiträge: 2.423
lpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiert
Standard AW: Frage zum QM-Preis Wohnungen

Zitat von Vilya Beitrag anzeigen
Weiß vielleicht jemand, ob es überhaupt ein einziges BL gibt, wonach die Obergrenze der QM gleichzeitig die Mindestgrenze ist oder jedenfalls fast?
1 Person = 50 Quadratmeter ist für NRW zutreffend - 2 Personen 65 m² plus 15 m² für jede weitere Person des Haushalts.

Rechtsquellen: WFNG - NRW vom 08.12.2009 (GV. NRW S 772) Wohnraumnutzungsbestimmungen WNB, Rderl. vom 12.12.2009, MBl. NRW 2010, 6 ff. - und NRW - Wohnraumnutzungsbestimmungen WFB, Rderl. v. 28.01.2010

Siehe, Bundessozialgericht (BSG): Urteil vom 17.12.2009 4 AS 27/09 R (NRW-Wohnraumnutzungsbestimmungen sind anzuwenden)

Angeschlossen haben sich u. a. (NRW):


Sozialgericht Aachen:
S 6 AS 205/10 ER
Beschluss vom 25.02.2010 (rechtskräftig)

Sozialgericht Duisburg
: S 41 AS 2020/10 ER (gute Begründung)
lpadoc ist offline   Mit Zitat antworten
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