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Start > > > -> Liste der Argen mit rechtswidriger KdU

KDU - Miete / Untermiete Hier sollen Themen erstellt werden die sich auf Kosten der Unterkunft von gemieteten Objekten beziehen.


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Themen-Optionen Ansicht
Alt 23.12.2010, 08:00   #1
Kikaka
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Kikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka Enagagiert
Standard Liste der Argen mit rechtswidriger KdU

Wenn die Richtlinien zur KdU einer gerichtlichen Prüfung nicht standhalten, so ist nach wie vor die Wohngeldtabelle anzuwenden. In der Regel bedeutet das ca. 10% mehr Spielraum bei der Miete.

- Ich rege mal an zu den betroffenen Städten/ Landkreisen eine Liste anzulegen. Betroffene sollten den Weg einer EA bei den SG´s nicht scheuen. Voraussetzung ist lediglich eine angelegte Dokumentation zur vergeblichen Wohnungssuche.

Ich bitte um Vervollständigung der Liste .

- Landkreis Göttingen
- Schwalm-Eder-Kreis
-Arge Groß-Gerau
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Alt 23.12.2010, 08:44   #2
wolliohne
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wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

welche Quelle/Link ?

oder meinst du hier:
Höhere Mieten sind „angemessen“ Göttingen Nachrichten / Goettinger-Tageblatt.de
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keinerlei Rechtsberatung dar.
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Alt 23.12.2010, 08:47   #3
Kikaka
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Kikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Landkreis Göttingen
- Schwalm-Eder-Kreis
-Arge Groß-Gerau

-Landkreis Potsdam-Mittelmarkt

-Berlin


(lt.BSG "1. Die AV-Wohnen, die von den Jobcentern in Berlin für die Bestimmung der angemessenen KdU und KdH herangezogen werden, sind hierfür nicht geeignet, weil sie nicht auf einem schlüssigen Konzept beruhen.)




-
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Alt 23.12.2010, 09:03   #4
Kikaka
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Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

@wolliohne
Zitat:
welche Quelle/Link ?
-Das bei rechtswidrigen Pauschalierungen der Argen Gegenwehr möglich und geboten ist, ergibt sich aus entsprechenden Urteilen, die man im Einzelfall natürlich präzisieren kann. Sollte Quelle/ Link nach Meinung der Forumsleitung in jedem Einzelfall vonnöten sein, bitte um Klärung. Meine Beispiele sind ergoogelt bzw. ergeben sich aus Forumsbeiträgen.
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Alt 23.12.2010, 09:41   #5
wolliohne
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wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Aha !
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

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Alt 23.12.2010, 10:10   #6
Kikaka
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Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

-Landkreis Göttingen
kdu
- Schwalm-Eder-Kreis
-Arge Groß-Gerau
Tacheles Forum: LSG DA: Konzept zu Wohnraumerfassung fehlt
-Landkreis Potsdam-Mittelmarkt
Hartz IV Forum - SG Potsdam: Höhere KdU für H4-Empfänger - KdU-Richtlinien rechtswidrig

-Berlin
http://www.elo-forum.org/kosten-unte...du-noetig.html

(lt.BSG "1. Die AV-Wohnen, die von den Jobcentern in Berlin für die Bestimmung der angemessenen KdU und KdH herangezogen werden, sind hierfür nicht geeignet, weil sie nicht auf einem schlüssigen Konzept beruhen.)

-Kassel
Beschluss des Sozialgericht Kassel (S 12 SO 39/10 ER) | SG Kassel zu den Anforderungen an einen "Grundsicherungsrelevanten Mietspiegel" - gefunden bei kostenlose-urteile.de
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Alt 23.12.2010, 11:23   #7
Kikaka
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Kikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

-Frankfurt / Oder
Tacheles Forum: Kein plausibles Unterkunftskostenkonzept der Stadt Frankfurt (Oder)

-Landkreis Göttingen
kdu
- Schwalm-Eder-Kreis
-Arge Groß-Gerau
Tacheles Forum: LSG DA: Konzept zu Wohnraumerfassung fehlt
-Landkreis Potsdam-Mittelmarkt
Hartz IV Forum - SG Potsdam: Höhere KdU für H4-Empfänger - KdU-Richtlinien rechtswidrig

-Berlin
http://www.elo-forum.org/kosten-unte...du-noetig.html

(lt.BSG "1. Die AV-Wohnen, die von den Jobcentern in Berlin für die Bestimmung der angemessenen KdU und KdH herangezogen werden, sind hierfür nicht geeignet, weil sie nicht auf einem schlüssigen Konzept beruhen.)

-Kassel
Beschluss des Sozialgericht Kassel (S 12 SO 39/10 ER) | SG Kassel zu den Anforderungen an einen "Grundsicherungsrelevanten Mietspiegel" - gefunden bei kostenlose-urteile.de
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Alt 23.12.2010, 13:15   #8
Christine Vole 2010
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Beiträge: n/a
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Stadt Offenbach/M

Rechtswidrige "Mischkalkulation" bei WG's.
Details kann ich leider erst im neuen Jahr liefern, momentan kenne ich nur den Sachstand, dass in anerkannten WG's dem Bewohner im Bezug lediglich 2/3 der KdU für Singles bewilligt werden.

Christine
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Alt 23.12.2010, 14:24   #9
Sachse47->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
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Ort: Zwickau/Sachsen
Beiträge: 124
Sachse47
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

alle Städte die zum LSG Chemnitz gehören - also Erzgebirge/Mittelsachsen/westsachsen so wie die Kreuisfreien Städte Zwickau u.Zwickau Land

Kosten der Unterkunft im Einzugsgebiet des Sozialgerichtes Chemnitz - Gegenwind e.V. Arbeitsloseninitiative Glauchau-Zwickau
Sachse47 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2010, 14:38   #10
Kikaka
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Registriert seit: 01.04.2008
Beiträge: 3.226
Kikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

-Ich fasse zusammen :

-Argen Zwickauer Land,Erzgebirge/Mittelsachsen/westsachsen so wie die Kreisfreien Städte Zwickau u.Zwickau Land

Kosten der Unterkunft im Einzugsgebiet des Sozialgerichtes Chemnitz - Gegenwind e.V. Arbeitsloseninitiative Glauchau-Zwickau

-Region Hannover

SGB II - Kosten der Unterkunft - Sozialgericht Hannover erklärt isolierte Festsetzung der Mietobergrenzen für rechtswidrig

Stadt Offenbach/M

Rechtswidrige "Mischkalkulation" bei WG's.


-Frankfurt / Oder
Tacheles Forum: Kein plausibles Unterkunftskostenkonzept der Stadt Frankfurt (Oder)

-Landkreis Göttingen
kdu
- Schwalm-Eder-Kreis
-Arge Groß-Gerau
Tacheles Forum: LSG DA: Konzept zu Wohnraumerfassung fehlt
-Landkreis Potsdam-Mittelmarkt
Hartz IV Forum - SG Potsdam: Höhere KdU für H4-Empfänger - KdU-Richtlinien rechtswidrig

-Berlin
http://www.elo-forum.org/kosten-unte...du-noetig.html

(lt.BSG "1. Die AV-Wohnen, die von den Jobcentern in Berlin für die Bestimmung der angemessenen KdU und KdH herangezogen werden, sind hierfür nicht geeignet, weil sie nicht auf einem schlüssigen Konzept beruhen.)

-Kassel
Beschluss des Sozialgericht Kassel (S 12 SO 39/10 ER) | SG Kassel zu den Anforderungen an einen "Grundsicherungsrelevanten Mietspiegel" - gefunden bei kostenlose-urteile.de





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Alt 24.12.2010, 11:50   #11
lpadoc->Emailproblem
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lpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiertlpadoc Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Ermittlung angemessener KDU

Was ist ein "Konzept" und wie sieht es aus: Ich stelle hier mal ein "Konzept" zur Ermittlung "angemessener" ALG2-Mieten des Kreis Lippe (OWL-NRW) rein. Ob dieses Papier jedoch den rechtlichen Ansprüchen genügt, ist nach meinem Dafürhalten streitbar und bleibt abzuwarten.

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf KDU_ Konz_ KL_LPA_ 20100.pdf (747,4 KB, 303x aufgerufen)
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Alt 24.12.2010, 12:20   #12
nordlicht22->Emailproblem
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Beiträge: 3.755
nordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiertnordlicht22 Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Kreis Nordfriesland

"...es kann nicht gut sein, wenn man friert" | fair-berichten - mittendrin statt außen vor

Heizkosten wurden bei mir noch im August 2010 errechnet. Nach der Rechnung hätte ich 17 € im Monat vom Regelsatz für die Heizkostenpauschale bezahlen sollen.

Mein Bescheid vom November 2010 enthielt keine Kürzung. Ich habe bereits vor dem Bescheid gegen diese Berechnung Stellung bezogen.

Leider muss ich davon ausgehen das es sehr viele Betroffene in der Optionskommune Nordfriesland gibt, die vom Regelsatz einen Anteil an Heizkosten bezahlen müssen.

Laut Aussage vom Kreis Nordfriesland, der Fachaufsicht, gibt es keine Pauschale mehr. Auf Antrag und mit ausreichender Begründung (schlechte Isolierung etc.) würde der volle Betrag übernommen werden. Aufklärung gibt es nicht.

http://www.amt-suedtondern.de/media/...PDF?1285260047
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Alt 24.12.2010, 13:39   #13
Kikaka
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Kikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka EnagagiertKikaka Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

@ipadoc
-Ich denke mal, in die Liste nehmen wir nur Fälle auf,wo nach Klage ein eindeutiger Befund da ist,daß die Kdu-Richtlinien widerrechtlich sind.Ich würde mal vorschlagen für solch strittige Fälle ohne Urteil eine separate Sammlung anzulegen,evtl.Titel "umstrittene Kdu". Würde vielleicht auch das Bewußtsein der User schärfen das man die Klage nicht scheuen sollte. Die Liste von richterlich verworfenen KdU-Mätzchen der Argen ist nicht berauschend, es muß zur Klage animiert werden.

Liste ,wonach KdU gerichtlich verworfen wurde

------------------------------------------------------------------------
Kreis Nordfriesland


"...es kann nicht gut sein, wenn man friert" | fair-berichten - mittendrin statt außen vor




Heizspiegel bei Wohnungen unter 100 qm nicht anwendbar - Arbeitslosenhilfe Online e.V.

Zitat:
Laut Aussage vom Kreis Nordfriesland, der Fachaufsicht, gibt es keine Pauschale mehr
nordlicht22

? Unklarer Sachverhalt --

Argen Zwickauer Land,Erzgebirge/Mittelsachsen/westsachsen so wie die Kreisfreien Städte Zwickau u.Zwickau Land

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-Region Hannover

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Stadt Offenbach/M

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-Frankfurt / Oder
Tacheles Forum: Kein plausibles Unterkunftskostenkonzept der Stadt Frankfurt (Oder)

-Landkreis Göttingen
kdu
- Schwalm-Eder-Kreis
-Arge Groß-Gerau
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-Landkreis Potsdam-Mittelmarkt
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-Berlin
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(lt.BSG "1. Die AV-Wohnen, die von den Jobcentern in Berlin für die Bestimmung der angemessenen KdU und KdH herangezogen werden, sind hierfür nicht geeignet, weil sie nicht auf einem schlüssigen Konzept beruhen.)

-Kassel
Beschluss des Sozialgericht Kassel (S 12 SO 39/10 ER) | SG Kassel zu den Anforderungen an einen "Grundsicherungsrelevanten Mietspiegel" - gefunden bei kostenlose-urteile.de

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Kikaka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2010, 14:13   #14
Kikaka
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Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

@ipadoc
Lippe-Konzept KdU
Zitat:
Ob dieses Papier jedoch den rechtlichen Ansprüchen genügt, ist nach meinem Dafürhalten streitbar und bleibt abzuwarten.
- Der Teufel steckt im Detail. Zumindest mal wurde versucht das auf breitere Füße zu stellen. Könnte mir vorstellen das das den eh aufgeweichten Vorgaben des BSG nahe kommt. Und was kommt unter dem Strich dabei raus : Ist doch klar, niedrigere Nettomieten. Es bleibt nur ein Weg : Wenn KdU-Bescheide mit geminderten Beträgen ins Haus flattern :klagen
Kikaka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2010, 19:33   #15
Kikaka
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-Landkreis Gießen SG GI · 14.12.2010=

Zitat:
Konzept des Landkreises Gießen zu Kosten der Unterkunft ist nicht schlüssig
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Alt 27.12.2010, 19:58   #16
Speedport
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ARGE Rems-Murr-Kreis

Rechtswidrige Heizkostenpauschalierung
__

Gruß
speedport

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung.

Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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Alt 27.12.2010, 20:39   #17
Kikaka
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Zitat:
ARGE Rems-Murr-Kreis

Rechtswidrige Heizkostenpauschalierung
__________________
Hi Speedport, wenn Ich alle Argen, die rechtswidrige Heizkostenpauschalierung betreiben, hier einstellen würde, würde der Threat explodieren, Ich kenne kaum eine Arge die nicht mit rechtswidrigen Pauschalen operiert.

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Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Landkreis Gießen SG GI · 14.12.2010=


Zitat:
Konzept des Landkreises Gießen zu Kosten der Unterkunft ist nicht schlüssig

Kreis Nordfriesland


"...es kann nicht gut sein, wenn man friert" | fair-berichten - mittendrin statt außen vor




Heizspiegel bei Wohnungen unter 100 qm nicht anwendbar - Arbeitslosenhilfe Online e.V.

Zitat:
Laut Aussage vom Kreis Nordfriesland, der Fachaufsicht, gibt es keine Pauschale mehr
nordlicht22

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Argen Zwickauer Land,Erzgebirge/Mittelsachsen/westsachsen so wie die Kreisfreien Städte Zwickau u.Zwickau Land

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kdu

- Schwalm-Eder-Kreis
lt. Anwalt mehrfach vom SG Kassel verworfen, zur Zeit kein Urteil zur Hand
-Arge Groß-Gerau
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-Berlin
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-Kassel
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----------------------------------------------------------------------- 24.12.2010 12:20
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Alt 27.12.2010, 21:09   #18
JederMann->Emailproblem
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JederMann
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ARGE Köln nicht vergessen.
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Schlaflos in Köln!

Angehender Experte für Eigenverantwortung.
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Alt 28.12.2010, 06:47   #19
Speedport
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Speedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport EnagagiertSpeedport Enagagiert
Standard AW: Liste derArgen mit rechtswidriger KdU

Zitat von Kikaka Beitrag anzeigen
Hi Speedport, wenn Ich alle Argen, die rechtswidrige Heizkostenpauschalierung betreiben, hier einstellen würde, würde der Threat explodieren, Ich kenne kaum eine Arge die nicht mit rechtswidrigen Pauschalen operiert.
...................................................................... ...................
...................................................................... ...................
Ja nu, wenn sogar die Elos die Schweinerei durch Schweigen tolerieren (und sich damit zum Unterstützer solcher ARGEn machen), wären die ARGEn ja dumm, wenn sie das nicht täten.

Bisher dachte ich immer, daß wir durch Behörden, Politiker, Gerichte usw. ausgebremst würden.

Man lernt nicht aus.
__

Gruß
speedport

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Reiche und Schweine werden nach ihrem Tod besonders geschätzt.


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Alt 28.12.2010, 08:45   #20
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ARGE Bonn gehört ebenfalls dazu.

Wobei man nicht vergessen darf,das es oft nicht nur um falsche oder willkürlich gesenkte KDU geht, sondern auch das Betroffne sich einen Umzug (BN,ca.250,-€uro LKW und jeweils 50,-€uro für max. 2 Helfer)
schlicht nicht leisten können und somit gezwungen sind in der angebl.unangemessenen Wohnung bei abgesenkter KDU zu verbleiben.
d.h.verhungern in Raten,da kaum etwas zum Leben übrig bleibt.
__

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Alt 28.12.2010, 08:47   #21
Kikaka
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Zitat:
Ja nu, wenn sogar die Elos die Schweinerei durch Schweigen tolerieren (und sich damit zum Unterstützer solcher ARGEn machen), wären die ARGEn ja dumm, wenn sie das nicht täten.

Bisher dachte ich immer, daß wir durch Behörden, Politiker, Gerichte usw. ausgebremst würden.

Man lernt nicht aus.
- Um Dich nicht ausgebremst zu fühlen könntest Du einen neuen Threat aufmachen mit dem Thema :
Rechtswidrige Pauschalierung bei Heizkosten durch Argen. Dürfte ein Renner werden.
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Alt 28.12.2010, 09:03   #22
Kikaka
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Zitat:
Wobei man nicht vergessen darf,das es oft nicht nur um falsche oder willkürlich gesenkte KDU geht, sondern auch das Betroffne sich einen Umzug (BN,ca.250,-€uro LKW und jeweils 50,-€uro für max. 2 Helfer)
schlicht nicht leisten können und somit gezwungen sind in der angebl.unangemessenen Wohnung bei abgesenkter KDU zu verbleiben.
d.h.verhungern in Raten.
-Sobald ein Mietangebot als unangemessen von der Arge eingestuft wird hat sie natürlich nach ihrem Selbstverständnis das Recht die Umzugskostenübernahme zu verweigern. Eine Riesensauerei, habe das selbst erlebt. Da Ich wieder in einer Umzugssituation bin werde Ich diesmal bei diesbezüglicher Umzugsverweigerung sofort eine EA beantragen. Durch die Pauschalierung von Heizkosten fällt quasi alles durch das Sieb, hier hilft nur eine Dokumentation der angeblich zu teuren Wohnungen, vorzulegen bei SG .
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Alt 28.12.2010, 09:25   #23
wolliohne
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Hm,ich dokumentiere seit über 2 Jahren meine Wohnungssuche
(nur Placebo) ohne Ergebnis-hat den Richter nicht interessiert bzw.kam erst gar nicht zur Sprache.

Von der Stadt bekam ich bisher nur 3 Angebote die ich dankend zurückgewiesen habe,noch suche ich meine Wohnung selber aus und lasse mich nicht irgendwo reinstecken !

ein Teufelskreis.
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Alt 28.12.2010, 10:34   #24
Emma13
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Emma13 Emma13 Emma13
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Landkreis und Stadt Celle - mit ihrem "zusammengebastelten" Wohnungsgutachten, dass jetzt als Grundlage für die KDU gilt - klage gerade dagegen und hoffe, viele Mitstreiter folgen noch ........

Grüße - Emma
__

Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen. (Loriot)

(Wenn ich allein bin, bin ich am wenigsten allein (Cicero)
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Alt 28.12.2010, 13:07   #25
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mickaela
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Zitat von wolliohne Beitrag anzeigen
Hm,ich dokumentiere seit über 2 Jahren meine Wohnungssuche
(nur Placebo) ohne Ergebnis-hat den Richter nicht interessiert bzw.kam erst gar nicht zur Sprache.
Von der Stadt bekam ich bisher nur 3 Angebote die ich dankend zurückgewiesen habe,noch suche ich meine Wohnung selber aus und lasse mich nicht irgendwo reinstecken !
ein Teufelskreis.
Maklergebühren sind übliche Wohnungsbeschaffungskosten!
Wäre schön...
Das SG Nbg hat die Übernahme abgelehnt, weil lt. Arge (Zeitungsblätterer) genügend Wohnraum OHNE Makler zur Verfügung stehen würde.
Habe über 100! Wohnungen geprüft (NK zu teuer, keine Hartzler, zu klein - mir wurde von der Arge nach umfangreicher Suche :-) eine 24 m² Wohnung vorgeschlagen!)
und seitenweise Protokolle wegen nicht annehmbarer, oder abgelehnter Wohnungen vorgelegt.
Zum Beweis hat die Arge dem Gericht eine Tabelle aus dem Internet vorgelegt, wo 10 Wohnungen der passenden Preisklasse für mich gesammelt waren.
Hat man dann die Wohnungen angeklickt - war eine Wohnung von den Nebenkosten nicht annehmbar- die restlichen 9 VON MAKLERN!
Die Beschwerde ans LSG hab ich zurückgezogen (Arge schrieb... hat der HB selbst eine Wohnung gefunden... und war ja au nicht mehr beschwert)
Nur vergessen, zu erwähen - diese war auch durch einen Makler.
Beim nächsten Zucken werde ich nachträglich Anzeige wegen Prozeßbetrug erstatten!
__

Ein Vorteil der Intelligenz besteht darin, dass man sich mühelos dumm stellen kann.
Umgekehrt wird es schon schwieriger.
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