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Start > > > -> Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

KDU - Miete / Untermiete Hier sollen Themen erstellt werden die sich auf Kosten der Unterkunft von gemieteten Objekten beziehen.


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Alt 19.04.2006, 08:52   #1
gera0409
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Registriert seit: 17.03.2006
Ort: 07546 Gera
Beiträge: 2
gera0409 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

Unsere Tochte(Lehrling)will von sich aus Umziehen.Das Verhältniss zu uns Eltern ist Stark Eingeschränkt.
Da aber ein Neues Gesetzt unter 25 Jahren in Kraft ist,hätten wir gern mal Nachgelesen was Sie und Wo Beantragen kann.Danke Recht Herzlich.
Jürgen aus Gera
gera0409 ist offline  
Alt 19.04.2006, 09:07   #2
wolliohne
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 19.08.2005
Ort: Bonndeshauptstadt
Beiträge: 14.823
wolliohne Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Im Zweifel ARGE fragen !

Sie ist i.d. Ausbildung u.verdient eigenes Geld ?

Kein Problem,sie kann ein-um-wegziehen wohin sie möchte!

Einschränkung unter 25,hier benötigt sie die Zustimmung der örtl. ARGE
und kann evtl. auf Unterstützung hoffen, aber alles nur eine "kann Bestimmung"
Schriftl. Beantragen kostet nichts.

Alles Gute
__

"10 Jahre Unrechtsregime Bundesrepublik
Deutschland"
Im Namen der BRD-Verbrechen gegen die Menschlichkeit mit Nebenwirkung Tot

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung und stellen keinerlei Rechtsberatung dar.
wolliohne ist offline  
Alt 19.04.2006, 11:35   #3
Arco
Elo-User/in
 
Registriert seit: 11.02.2006
Ort: Kassel / Hessen
Beiträge: 4.272
Arco
Standard Re: Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

Zitat von gera0409
Unsere Tochte(Lehrling)will von sich aus Umziehen.Das Verhältniss zu uns Eltern ist Stark Eingeschränkt.
Da aber ein Neues Gesetzt unter 25 Jahren in Kraft ist,hätten wir gern mal Nachgelesen was Sie und Wo Beantragen kann.Danke Recht Herzlich.
Jürgen aus Gera


Ja Jürgen,

so einfach ist es leider doch nicht....

Du hattest ja schon mal gefragt wegen der Kosten eines Umzuges und was da so alles übernommen wird. Ihr wart aufgefordert die Kosten der Wohnung zu mindern, wenn ich es richtig im Köpfchen habe...

Daraus entnehme ich das du und/oder die Tochter, ihr also eine Bedarfsgemeinschaft bildet.

So jetzt ist die Frage wir alt ist deine Tochter ( unter oder über 18 ??) ist sie dann einen eigene BG oder mit Euch ???

Davon hängt eigentlich vieles ab um eine etwas passendere Antwort geben zu können.

Ansonsten greifen die sonstigen Bestimmungen U25 und dann ist es nicht so einfach für die Tochter das Haus zu verlassen. Die Gründe um eine Genehmigung zu bekommen sind evtl. schwerwiegender wie du mit deiner Aussage " stark eingeschränkt" darlegst....

Also mal die Fragen beantworten....
Arco ist offline  
Alt 19.04.2006, 11:50   #4
Anselm Querolant
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

Zitat von gera0409
Unsere Tochte(Lehrling)will von sich aus Umziehen.Das Verhältniss zu uns Eltern ist Stark Eingeschränkt.
Da aber ein Neues Gesetzt unter 25 Jahren in Kraft ist,hätten wir gern mal Nachgelesen was Sie und Wo Beantragen kann.Danke Recht Herzlich.
Jürgen aus Gera
Ich kann dir hierzu nur das Gesetz zitieren:
http://www.sozialgesetzbuch-bundesso...uch/sgb_ii.htm

Zitat:
"SGB II § 22 Leistungen für Unterkunft und Heizung"

(2a) Sofern Personen, die das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, umziehen, werden ihnen Leistungen für Unterkunft und Heizung für die Zeit nach einem Umzug bis zur Vollendung des 25. Lebensjahres nur erbracht, wenn der kommunale Träger dies vor Abschluss des Vertrages über die Unterkunft zugesichert hat. Der kommunale Träger ist zur Zusicherung verpflichtet, wenn
1.
der Betroffene aus schwerwiegenden sozialen Gründen nicht auf die Wohnung der Eltern oder eines Elternteils verwiesen werden kann,
2.
der Bezug der Unterkunft zur Eingliederung in den Arbeitsmarkt erforderlich ist oder
3.
ein sonstiger, ähnlich schwerwiegender Grund vorliegt.
Unter den Voraussetzungen des Satzes 2 kann vom Erfordernis der Zusicherung abgesehen werden, wenn es dem Betroffenen aus wichtigem Grund nicht zumutbar war, die Zusicherung einzuholen.
Trifft obiges in irgend einer Form auf eure Situation zu? Z.B. "Der kommunale Träger ist zur Zusicherung verpflichtet, wenn 1. der Betroffene aus schwerwiegenden sozialen Gründen nicht auf die Wohnung der Eltern oder eines Elternteils verwiesen werden kann, ..."
Schlagt ihr euch schon fast? Habt ihr ständig imensen Ärger, sodass auch die Ausbildung eurer Tochter darunter leidet?

Gruß, Anselm
 
Alt 19.04.2006, 15:52   #5
Quirie->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 23.03.2006
Ort: an der Elbe
Beiträge: 627
Quirie
Standard Re: Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

Zitat von gera0409
Unsere Tochte(Lehrling)will von sich aus Umziehen.Das Verhältniss zu uns Eltern ist Stark Eingeschränkt.
Da aber ein Neues Gesetzt unter 25 Jahren in Kraft ist,hätten wir gern mal Nachgelesen was Sie und Wo Beantragen kann.Danke Recht Herzlich.
Jürgen aus Gera
Warum betrachten wir diese Problematik eigentlich immer nur aus der Sicht der Tochter oder des Sohnes und der Arge.

Was ist denn mit den Eltern? Wenn nun die Eltern dem ja immerhin erwachsenen Kind regelrecht kündigen? Ob nun aus wichtigen Gründen oder nicht.

Oder anders gesagt, KIND will gar nicht ausziehen, es darf aber nicht bleiben.

Natürlich könnte eine Unterhaltsverpflichtung nach BGB bestehen, aber das wäre letztlich gehupft wie gesprungen. Der Unterhaltsanspruch nach BGB wird sowieso geprüft. Und mit abgeschlossener Ausbildung ist dessen Existenz ohnehin fraglich. Auch das Gewähren von Wohnraum ist Unterhalt.

Ich kenne keine Vorschrift im Sozialrecht, in der steht, dass Eltern, die ihr volljähriges, fertig ausgebildetes Kind vor die Tür setzen mit Sanktionen rechnen müssen.

Und was soll KIND also machen, wenn Mama und Papa sagen: "Zu Besuch gern, hier wohnen nicht mehr"?

:?: :?: :?:
__

Die Dummheit drängt sich vor, um gesehen zu werden; die Klugheit steht zurück, um zu sehen.
(Verf.unbekannt, Realitätsgehalt 100 %)

- Keine Rechtsberatung, die ist Sache der Rechtsanwälte-
Quirie ist offline  
Alt 19.04.2006, 16:41   #6
Arco
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Registriert seit: 11.02.2006
Ort: Kassel / Hessen
Beiträge: 4.272
Arco
Standard Re: Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

Zitat von Quirie
Zitat von gera0409
Unsere Tochte(Lehrling)will von sich aus Umziehen.Das Verhältniss zu uns Eltern ist Stark Eingeschränkt.
Da aber ein Neues Gesetzt unter 25 Jahren in Kraft ist,hätten wir gern mal Nachgelesen was Sie und Wo Beantragen kann.Danke Recht Herzlich.
Jürgen aus Gera
Warum betrachten wir diese Problematik eigentlich immer nur aus der Sicht der Tochter oder des Sohnes und der Arge.

Was ist denn mit den Eltern? Wenn nun die Eltern dem ja immerhin erwachsenen Kind regelrecht kündigen? Ob nun aus wichtigen Gründen oder nicht.

Oder anders gesagt, KIND will gar nicht ausziehen, es darf aber nicht bleiben.

Natürlich könnte eine Unterhaltsverpflichtung nach BGB bestehen, aber das wäre letztlich gehupft wie gesprungen. Der Unterhaltsanspruch nach BGB wird sowieso geprüft. Und mit abgeschlossener Ausbildung ist dessen Existenz ohnehin fraglich. Auch das Gewähren von Wohnraum ist Unterhalt.

Ich kenne keine Vorschrift im Sozialrecht, in der steht, dass Eltern, die ihr volljähriges, fertig ausgebildetes Kind vor die Tür setzen mit Sanktionen rechnen müssen.

Und was soll KIND also machen, wenn Mama und Papa sagen: "Zu Besuch gern, hier wohnen nicht mehr"?

:?: :?: :?:


Ja Quirie,

die Vorgehensweise wie du beschrieben hast ist auch diskussionsfähig und mal zu erörtern, aber in diesem Fall möchte die Tochter ausziehen, ist aber noch Lehrling - also in der Ausbildung ! ! !

Wenn die Tochter in einer ich nenne sie jetzt mal Familienbedarfsgemeinschaft lebt, fällt sie unter den Bestimmungen U 25 und da ist es erst mal egal wer den evtl. Auszug möchte.

Oder verstehe ich das falsch ???

Und die Fragen wie das Verhältnis BG ist, ist ja noch nicht beantwortet.

Anders wäre es, keiner der Personen ist momentan Leistungsbezieher von Alg2 und dann kann die Tochter selbstverständlich sich eine Wohnung suchen. Dann kommt aber deine Problematik zum Zuge mit der Unterhaltspflicht laut BGB wenn die Tochter nicht genug Azubigehalt bezieht um sich eine eigene Wohnung zu nehmen.....

Und jetzt stellt sich dann ja die Frage, will die Tochter evtl. Alg2 beantragen (aufstockend) und dann kommt die Prüfung vom Amt hinsichtlich BGB und U25.....

Oder ich stehe hier auf den Schlauch und es ist ganz ganz anders :kratz: :kratz:
Arco ist offline  
Alt 19.04.2006, 17:20   #7
Quirie->Emailproblem
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Registriert seit: 23.03.2006
Ort: an der Elbe
Beiträge: 627
Quirie
Standard Re: Wer kann Helfen?Tochter will Umziehen

[quote="Arco"]
Zitat:
Ja Quirie,die Vorgehensweise wie du beschrieben hast ist auch diskussionsfähig und mal zu erörtern, aber in diesem Fall möchte die Tochter ausziehen, ist aber noch Lehrling ........
Danke, Arco, für das "diskussionsfähig", das beruhigt doch sehr.:hihi: :hihi:

Das ist doch so klar nun auch nicht: Warum sehen wir es nicht einmal umgekehrt? Vielleicht möchten die Eltern den Auszug der Tochter ja auch, wenn es denn die Dinge vereinfachen könnte ( ich meine natürlich nur die familiären Spannungen und so weiter...).

Zitat:
Wenn die Tochter in einer ich nenne sie jetzt mal Familienbedarfsgemeinschaft lebt, fällt sie unter den Bestimmungen U 25 und da ist es erst mal egal wer den evtl. Auszug möchte.

Oder verstehe ich das falsch ???
Das frage ich mich ja gerade. Ob die Eltern damit einverstanden sind, dass die Arge die Tochter in ihre Wohnung "verweist" wird gar nicht erst überlegt. Die Tochter ist da, und da hat sie zu bleiben, egal wie.

Zitat:
Anders wäre es, keiner der Personen ist momentan Leistungsbezieher von Alg2 und dann kann die Tochter selbstverständlich sich eine Wohnung suchen. Dann kommt aber deine Problematik zum Zuge mit der Unterhaltspflicht laut BGB, wenn die Tochter nicht genug Azubigehalt bezieht um sich eine eigene Wohnung zu nehmen.....
Die Unterhaltspflicht soll mal die Arge prüfen. Wenn der finanzielle Rahmen nicht da ist, brauchen die Eltern auch nicht zu zahlen und auch keine Wohnung zu gewähren. Sind sie selbst Leistungsberechtigte, könnte man von ihnen vielleicht die Reduzierung ihrer Mietkosten verlangen, aber man kann sie nicht zwingen, die "Einweisung" in ihre Wohnung zu dulden.

Die Eltern wurden nach meinem Eindruck bei der gesetzlichen Neuregelung schlicht vergessen, da man wohl von unendlicher immer gebender Elternliebe als einer Grundlage unserer "christlichen"Gesellschaft ausgegangen ist.

Zitat:
Und jetzt stellt sich dann ja die Frage, will die Tochter evtl. Alg2 beantragen (aufstockend) und dann kommt die Prüfung vom Amt hinsichtlich BGB und U25.....

Oder ich stehe hier auf den Schlauch und es ist ganz ganz anders :kratz: :kratz:
Also: Wenn ich eine Tochter hätte, die alt genug ist um allein zu leben und die ausziehen wollte, dann würde ich ihr "kündigen"........
__

Die Dummheit drängt sich vor, um gesehen zu werden; die Klugheit steht zurück, um zu sehen.
(Verf.unbekannt, Realitätsgehalt 100 %)

- Keine Rechtsberatung, die ist Sache der Rechtsanwälte-
Quirie ist offline  
Alt 19.04.2006, 17:30   #8
Arco
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Registriert seit: 11.02.2006
Ort: Kassel / Hessen
Beiträge: 4.272
Arco
Standard

Sitz und Platz Quirie..... :mrgreen:

ja alles so richtig wie du es meinst - und die Ziege wollte auch eine langen ... ups jetzt wirklich nicht persönlich gemeint :)

Da wir uns die Vorschriften nicht backen können, müssen wir mit denen leben die die da OBEN zusammengeflickt haben....

Und das die da EINIGES (ne eigentlich fast ALLES) nicht richtig durchdacht haben wissen wir doch...

Aber auf die Fragen der Eltern hier oben, ist das alles keine Antwort...

So, jetzt kannste wieder auf die Wiese und schnüffeln ;) ;)

Gruß :hug: :hug:
Arco ist offline  
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helfentochter, umziehen

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