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Start > > > -> Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

KDU - Miete / Untermiete Hier sollen Themen erstellt werden die sich auf Kosten der Unterkunft von gemieteten Objekten beziehen.


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Alt 11.06.2015, 22:40   #1
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Elray
Standard Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Hallo liebes Forum



ich habe eine wichtige Frage die mir das JC nicht wirklich zufriedenstellend beantworten kann.


Ich wohne gerade zur Untermiete,mein Vertrag ist befrisstet und endet im September.Dann werde ich mir eine eigene Wohnung suchen.Mein Mitbewohner,der der Hauptmieter ist, der Hartz 4 bekommt wollte vom JC wissen wer die Mehrkosten der Wohnung bezahlen muss wenn ich nicht mehr da bin.


Ich dachte das JC muss die Mehrkosten bezahlen solange hat der Mieter Zeit eine andere Wohnung oder einen neuen Untermieter zu finden.
Das JC hat ihm jedoch nur gesagt das vllt sein kann aber nicht sicher ist.

Was meint ihr dazu??Mein Mieter macht sich natürlich Sorgen deswegen.

VG Elray
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Alt 11.06.2015, 23:34   #2
doppelhexe
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

naja, erstmal hat der mieter noch 3 monate zeit, wen zu finden, der nach dir einzieht

und dann käme es drauf an, wie groß die miete ist für den hauptmieter... angemessen für ihn (allein) , dann muss das jobcenter ab dem zeitpunkt zahlen...

wenn die wohnung/kosten über der angemessenheit liegen kann verweigert werden - also alles was über der angemessenheit liegt.

ob gleich, oder erst nach kostensenkungsaufforderung ... das wäre hier zu klären.

habt ihr keine hartz4-beratungsstelle am ort?
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Alt 12.06.2015, 00:09   #3
swavolt
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Der Mieter muss eine Kostensenkungsaufforderung vom JC erhalten. Danach hat er 6 Monate Zeit sich einen neuen Untermieter zu beschaffen, eine neue Wohnung zu beziehen oder die Mehrkosten selbst zu bezahlen. Bis dahin sind die Mehrkosten vom JC zu tragen.
swavolt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 07:16   #4
gelibeh
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat:
Bis dahin sind die Mehrkosten vom JC zu tragen.
Und wenn er nachweisen kann, dass er keine günstigere Wohnung findet auch noch darüber hinaus. Dann muss er die Suche aber schön dokumentieren. Hat er sich einen Untermieter gesucht, weil ihn das JC aufgefordert hatte, die Kosten zu senken? Dann könnte das eventuell anders aussehen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 12.06.2015, 09:58   #5
doppelhexe
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
... Hat er sich einen Untermieter gesucht, weil ihn das JC aufgefordert hatte, die Kosten zu senken? Dann könnte das eventuell anders aussehen.
wenn, dann ist er dieser aufforderung ja nachgekommen mit dem jetzigen untermieter... gilt diese "alte" aufforderung dann nach auszug des untermieters weiter oder muss eine neue aufforderung zur kostensenkung erfolgen?
doppelhexe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 11:32   #6
gelibeh
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat:
gilt diese "alte" aufforderung dann nach auszug des untermieters weiter oder muss eine neue aufforderung zur kostensenkung erfolgen?
Da bin ich mir nicht sicher, mein Bauch sagt aber, dass die weiter gilt.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 12.06.2015, 12:56   #7
heutehier
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von swavolt Beitrag anzeigen
Der Mieter muss eine Kostensenkungsaufforderung vom JC erhalten. Danach hat er 6 Monate Zeit sich einen neuen Untermieter zu beschaffen, eine neue Wohnung zu beziehen oder die Mehrkosten selbst zu bezahlen. Bis dahin sind die Mehrkosten vom JC zu tragen.
Maximal 6 Monate (Ausnahmen, wie kein Wohnraum vorhanden usw. mal aussen vor gelassen)
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Alt 12.06.2015, 12:56   #8
heutehier
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von doppelhexe Beitrag anzeigen
wenn, dann ist er dieser aufforderung ja nachgekommen mit dem jetzigen untermieter... gilt diese "alte" aufforderung dann nach auszug des untermieters weiter oder muss eine neue aufforderung zur kostensenkung erfolgen?

Warum sollte diese Aufforderung nicht mehr gelten?
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Alt 12.06.2015, 15:55   #9
KristinaMN
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Standard AW: Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Dem Leistungsbezieher bleibt es selbst überlassen, WIE er seine Kosten der Unterkunft bis zur Obergrenze hinbekommt. In diesem Fall durch Untermiete.

Wenn der Hauptmieter nun die volle Miete beantragt, wird er vermutlich genau dazu aufgefordert werden. Er muss somit mehrfach seine Bemühungen nachweisen:
  • keine andere Wohnung gefunden
  • Zahlung durch Freibeträge durch Einkommen
    Wohnungstausch
  • keinen Untermieter gefunden
Letzteres wird ihm bei dem heutigen Wohnungsmangel kein JC abnehmen (Studenten, Wohnungs-/Obdachlose, auszugsberechtigte Asylbewerber, ....) ! Oder herrscht vor Ort Wohnungsüberschuss?

Um wie viel qm und € ist er darüber?
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Alt 12.06.2015, 15:57   #10
doppelhexe
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von heutehier Beitrag anzeigen
Warum sollte diese Aufforderung nicht mehr gelten?
weil sich für mein "laienverständnis" die alte erledigt hat, man ist dieser aufforderung ja damals (wann?) nachgekommen...

jeder mögliche scheixx muss in deutschland nach ner gewissen zeit "erneuert" werden, warum nicht auch eine kostensenkungsaufforderung nach (meinetwegen) 3 jahren? (weiss ja nicht, von wann die alte ist) ...

werte/beträge/gesetze ändern sich ja auch mit der zeit... vielleicht sinds ja seit der "alten" kostensenkungsaufforderung nur noch 5qm oder 40€ zuviel... ob da ein umzug nicht evtl. abgewendet werden könnte? müsste man vielleicht noch nähere infos (wohnungsgröße/ kalt- bzw. warmmiete/ wohnort usw) haben...
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Alt 12.06.2015, 16:05   #11
KristinaMN
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KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN
Standard AW: Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Wichtig: der Hauptmieter sollte sich bereits JETZT - wo Deine Kündigung ja auf dem Tisch liegt - um die Sache kümmern und aktiv werden.

Nicht meinen am 30.09. zum JC zu gehen, die volle Miete wollen .... die werden dann rückwirkend Nachweise fordern ! Da kann es einem eiskalt erwischen ...
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Alt 12.06.2015, 16:14   #12
KristinaMN
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von swavolt Beitrag anzeigen
Der Mieter muss eine Kostensenkungsaufforderung vom JC erhalten. Danach hat er 6 Monate Zeit sich einen neuen Untermieter zu beschaffen, eine neue Wohnung zu beziehen oder die Mehrkosten selbst zu bezahlen. Bis dahin sind die Mehrkosten vom JC zu tragen.
Vorsicht bitte mit solchen pauschalen Ratschlägen ! Siehe meinen obigen Beitrag.

Ich kenne einen Fall einer Rentnerin, zu große und zu teure Wohnung, SGB XII. Wurde vom Sozialamt "aufgefordert" ihre Wohnung bei den "Behörden" zu melden. Der "gewünschte" Untermieter war schnell gefunden .... Nach dem die alte Frau nicht umziehen wollte "durfte" sie "netterweise" noch zwischen den 10 Personen innerhalb einer Woche auswählen. Mit dem neuen BGH-Urteil MUSS der Vermieter ja bei finanzieller Notlage zustimmen, so dass die Nummer auch nicht mehr zieht.
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Alt 13.06.2015, 21:06   #13
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Elray
Standard AW: Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Erstmal danke für die vielen schnellen Antworten :)

Ich versuche mal alle Fragen zu beantworten.


Wir wohnen in Berlin.Vermutlich gibt es eine Beratungsstelle ich wusste nur nicht das es sowas gibt und habe gleich hier im Forum gefragt.


Ich habe schon hier gewohnt als er Hartz 4 Empfänger geworden ist.Deswegen gab es nie eine Aufforderung zum Kosten senken.Die Gesamtwarmmiete ist 680€ und ich bezahle davon 330€.


Es gibt schon einen neuen Untermieter der aber nicht sofort nach mir einziehen kann.Er kann ja seine alte Wohnung erst kündigen wenn ich was neues habe und hat die normalen 3 Monate Kündigungsfrist.Ich weiß ja nicht ob ich gleich ab September eine neue Wohnug habe,ist nicht so einfach was zu finden in Berlin.

Kann das Amt ihn wirklich zwingen einen anderen Untermieter zu nehmen???
Es wären ja nur 3 Monate bis der neue Untermieter kommt.

Nochwas ich bin gerade auch Hartz 4 Empfänger habe aber eine gute Ausbildung und werde bestimmt was finden in paar Wochen.(also bis September ziemlich sicher deswegen dachte ich das es nicht so wichtig ist,aber wer weiß)
Elray ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2015, 22:07   #14
swavolt
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Standard AW: Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Also liegt eine Kündigugn ja noch nicht vor.

Sobald die des Untermieters vorliegt, sollte er mit dem neuen Mieter einen Mietvertrag abschliessen ab dem möglichen Zeitpunkt.
Damit geht er dann zum JC und legt die Sachen vor mit Beantragung der Übernahme der vollen Miete in dem besagten Übergangszeitraum.
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Alt 14.06.2015, 13:32   #15
heutehier
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von doppelhexe Beitrag anzeigen
weil sich für mein "laienverständnis" die alte erledigt hat, man ist dieser aufforderung ja damals (wann?) nachgekommen...

jeder mögliche scheixx muss in deutschland nach ner gewissen zeit "erneuert" werden, warum nicht auch eine kostensenkungsaufforderung nach (meinetwegen) 3 jahren? (weiss ja nicht, von wann die alte ist) ...

werte/beträge/gesetze ändern sich ja auch mit der zeit... vielleicht sinds ja seit der "alten" kostensenkungsaufforderung nur noch 5qm oder 40€ zuviel... ob da ein umzug nicht evtl. abgewendet werden könnte? müsste man vielleicht noch nähere infos (wohnungsgröße/ kalt- bzw. warmmiete/ wohnort usw) haben...

Ich denke "Die alte" hat sich nicht erledigt, da der Hauptmieter diese ja kennt und akzeptiert hat. Er kann sich erkundigen, ob es neue grenzen gibt und ob er evt. jetzt den Rechtsweg gehen möchte.

Grundsätzlich wird er auf die alte Kostensenkungsaufforderung verwiesen werden, die war ja sicher nicht zeitlich befristet.
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Alt 14.06.2015, 14:31   #16
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Standard AW: Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Da Du derzeit selbst im Leistungsbezug bist, wird das JC keinem Umzug zustimmen - fehlender Umzugsgrund - und auch nur die bisherige Miete übernehmen. Damit kann Dein Auszug vermutlich erst erfolgen, wenn Du wieder einen gut bezahlten Job ohne Leistungsbezug hast.

Trotz der 3 Monate Kündigungsfrist wird es vom SB abhängen, ob in dieser Zeit die volle Miete übernommen wird. Muss man abwarten wie das JC reagiert und argumentiert.
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Alt 15.06.2015, 11:04   #17
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Standard AW: Untermieter zieht aus.Wer muss Mehrkosten zahen?

Zitat von heutehier Beitrag anzeigen
Ich denke "Die alte" hat sich nicht erledigt, da der Hauptmieter diese ja kennt und akzeptiert hat. Er kann sich erkundigen, ob es neue grenzen gibt und ob er evt. jetzt den Rechtsweg gehen möchte.

Grundsätzlich wird er auf die alte Kostensenkungsaufforderung verwiesen werden, die war ja sicher nicht zeitlich befristet.
Wie schon Gesagt es gab NIE eine Aufforderung zur Kostensenkung.




Eine Kündigung gab es auch nicht da der Vertrag Befristet ist und im
September ausläuft.



Das JC hat mich schon aufgefordert einen weiteren Mietvertrag vorzulegen(ab September) oder einen Antrag auf Umzug zu stellen, deswegen denke ich schon das der Antrag auch genehmigt wird.
Vor allem wenn ich bis dahin einen Job habe und ich keine Leistungen mehr bekomme kann das JC sowieso nichts mehr sagen.



Nur was ich immer noch nicht verstehe wie sollte das JC begründen die fehlende Miete in der Übergangszeit nicht zu Übernehmen, also bis der neue Untermieter einzieht??Wenn der Mieter und der neue Untermieter gleich einen Vertrag abschließen könnte das JC doch maximal verlangen das er für die 3 Monate noch schnell jemanden zur Zwischenmiete sucht.Aber sie MÜSSTEN die Miete übernehmen oder nicht!?
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Alt 15.06.2015, 11:45   #18
KristinaMN
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Standard AW: Untermieter zieht aus. Wer muss die Mehrkosten zahlen?

Erst mal brauchst Du einen Job und auch der erste Lohn muss ja fliesen. Wie willst Du sonst eine neue Whg anmieten (Umzug, Kaution, erste Miete, ...).

Wenn Haupt- und Untermieter sind, wird das JC derzeit verlangen, dass der Mietvertrag verlängert wird. Es sprechen keine Gründe dagegen. Dein SB wird Dir obige Leistungen verweigern; somit KANNST Du gar nicht umziehen außer Du kannst es aus Eigenmitteln finanzieren.

Bis wann läuft den der derzeitige Bescheid des Hauptmieters? Über den 30.09. hinaus? Im Prinzip müßte er ja bereits heute in Widerspruch gehen und ab 01.10. die erhöhte Miete einfordern, da der Untermietvertrag endet und er die volle Miete beanspruchen möchte.

Wie soll DAS funktionieren? Das JC müßte ja doppelt mehr zahlen .... Man kann es schwer mit einer Trennung der Beziehung vergleichen.
KristinaMN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2015, 10:14   #19
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Der Hauptmieter hat einen Unbefristeten Vertrag.

Mein Vertrag Endet im September.Kann das JC dann wirklich verlangen das der Mietvertrag verlängert wird?


Das ist korrekt,wenn ich ausziehe, müsste das JC dann 2 Wohnungen statt einer bezahlen aber der neue Mieter bekommt ja dann 3 Monate später einen neuen Untermieter.

Ausserdem wie gesagt werde ich vermutlich schnell Arbeit bekommen zumindest bis September.
Wobei das auch irgendwie problematisch wird den Umzug zu bezahlen wenn ich erst 1-2 Löhne bekommen hab da hast du Recht....

Danke für die hilfe!
Elray ist offline   Mit Zitat antworten
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