Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > > -> Wie verhält es sich, wenn...

KDU - Miete / Untermiete Hier sollen Themen erstellt werden die sich auf Kosten der Unterkunft von gemieteten Objekten beziehen.


Antwort

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 21.08.2014, 12:25   #1
Katja38
Elo-User/in
 
Registriert seit: 12.07.2010
Ort: Hennef-Weldergoven
Beiträge: 348
Katja38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard Wie verhält es sich, wenn...

...ich mit meinem Freund in eine Wohnung ziehe, die er bezahlt?

Es ist so, vor gut 6 Monaten habe ich meine erste richtig große Liebe wiedergesehen und wir haben uns wie früher ineinander verliebt, aber diesmal richtig! Er ist bereits wieder geschieden und lebt alleine in einer Großstadt.

Da er arbeiten geht, suche ich für uns die passende Wohnung.

Nun ist es so, dass er jetzt wohl eine Wohnung über mich gefunden hat. Er bezahlt die Miete von ca. 600 euro warm und ich soll dann den Rest machen wie z.B. Einkaufen etc. . Natürlich werde ich mir auch einen Job suchen.

Wie verhält es sich aber jetzt, wenn ich bei ihm einziehe? Es ist eine 2-Zimmer-Wohnung. Wie groß weiß ich leider noch nicht, aber mehr werde ich diese Tage erfahren.

Muss er alles offenlegen sprich Gehalt, Arbeitsvertag etc.? Weil er möchte das überhaupt gar nicht. Er sieht das erst gar nicht ein.

Was kann ich dagegen tun, damit er nicht da mit reingezogen wird?
Katja38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 13:00   #2
Sprotte
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Sprotte
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: ...im Eisbärengehege
Beiträge: 1.901
Sprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Katja38 Beitrag anzeigen
Was kann ich dagegen tun, damit er nicht da mit reingezogen wird?
Der Link führt zum Forum BG/HG usw : klick lies dich ein.....

Hier läuft gerade ein entsprechender Tröööt : klick

Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 13:03   #3
Katja38
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 12.07.2010
Ort: Hennef-Weldergoven
Beiträge: 348
Katja38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Also ich werde bestimmt nicht in meiner Wohnung hier bleiben und er auch nicht. Wir möchten schon gern zusammen wohnen.
Katja38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 13:16   #4
Sprotte
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Sprotte
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: ...im Eisbärengehege
Beiträge: 1.901
Sprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Katja38 Beitrag anzeigen
Also ich werde bestimmt nicht in meiner Wohnung hier bleiben und er auch nicht. Wir möchten schon gern zusammen wohnen.
Das glaube ich dir gerne... ....leider ist das Konstrukt SGB (die alte Sozialhilfe war's auch nicht) nicht gerade Beziehungsfreundlich.

Wühl dich durch das Forum BG/HG....alles mit dem Titel "Bedarfsgemeinschaft"...dort sind auch Links (z.B. das BSG-Urteil zu BGs).

Wenn du den Kampf aufnehmen willst MUSST du wissen was alles kommen kann und welche Anfangsfehler du vermeiden kannst,das lernst du nur durch lesen.....

....raushalten kannst du ihn nicht,nicht einmal,wenn du mit "keine BG" durchkommst.Das Thema ist so kompakt,das du schon die Trööts lesen solltest......
Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 13:25   #5
Katja38
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 12.07.2010
Ort: Hennef-Weldergoven
Beiträge: 348
Katja38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Und was ist mit diesem 1 Jahr wo man nicht als Bedarfs- oder eheähnliche Gemeinschaft gilt? Da gibt es doch ein Gesetz drüber.
Da heißt es wenn man erst mehr als 1 Jahr zusammenlebt, zählt dies als Bedarfsgemeinschaft und ab dann kommt erst der Partner der Geld verdient für einen auf.
Katja38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 13:52   #6
Sprotte
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Sprotte
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: ...im Eisbärengehege
Beiträge: 1.901
Sprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Katja38 Beitrag anzeigen
Und was ist mit diesem 1 Jahr wo man nicht als Bedarfs- oder eheähnliche Gemeinschaft gilt? Da gibt es doch ein Gesetz drüber.
Du meinst § 7 Abs 3a Satz 1 ?

Zitat:
(3) Zur Bedarfsgemeinschaft gehören

1. die erwerbsfähigen Leistungsberechtigten,

2. die im Haushalt lebenden Eltern oder der im Haushalt lebende Elternteil eines unverheirateten erwerbsfähigen Kindes, welches das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, und die im Haushalt lebende Partnerin oder der im Haushalt lebende Partner dieses Elternteils,

3. als Partnerin oder Partner der erwerbsfähigen Leistungsberechtigten

a) die nicht dauernd getrennt lebende Ehegattin oder der nicht dauernd getrennt lebende Ehegatte,

b) die nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartnerin oder der nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartner,

c) eine Person, die mit der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person in einem gemeinsamen Haushalt so zusammenlebt, dass nach verständiger Würdigung der wechselseitige Wille anzunehmen ist, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen.
Zitat:
(3a) Ein wechselseitiger Wille, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen, wird vermutet, wenn Partner

1. länger als ein Jahr zusammenleben,

2. mit einem gemeinsamen Kind zusammenleben,

3. Kinder oder Angehörige im Haushalt versorgen oder

4. befugt sind, über Einkommen oder Vermögen des anderen zu verfügen.
Hier hast du den Wortlaut des entsprechenden Gesetzes.
3a Satz 1 bedeutet nicht,das du ein Jahr Zeit hast bis das JC dir eine BG unterstellt,sondern nur nach welchen Kriterien sie vermuten kann.

Im schlimmsten Fall geht das sofort nach Zusammenzug los.

Es gibt kein eindeutiges Gesetz in dem steht,das du tatsächlich ohne wenn und aber ein Jahr Zeit hast.
Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 13:55   #7
Katja38
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 12.07.2010
Ort: Hennef-Weldergoven
Beiträge: 348
Katja38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Da muss ich mir echt was einfallen lassen.. .am besten so schnell wie möglich weg aus dem Hartz-4-Bezug.
Katja38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 14:16   #8
Sprotte
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Sprotte
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: ...im Eisbärengehege
Beiträge: 1.901
Sprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Katja38 Beitrag anzeigen
Da muss ich mir echt was einfallen lassen.. .am besten so schnell wie möglich weg aus dem Hartz-4-Bezug.
Sicher....

....aber auch,auf keinen Fall "Hals über Kopf" zusammenziehen,bevor du dich nicht eingelesen hast.Ganz besonders nicht,wenn er dir schon gesagt hat,das er damit nicht behelligt werden will.
Auch wenn du die Anlage BG/HG nicht ausfüllst,dir keine Fehler erlaubst,indem du nie von deinem Partner sprichst,einen Untermietvertrag hast,wird das JC von ihm Belege fordern.Dazu liest du am besten auch noch die Unterforen KDU.

Er müsste mit dir an einem Strang ziehen um das Ganze durchzustehen.....hält deine frische Beziehung das aus ?
Eine Garantie das Ganze zu gewinnen gibt es nicht.......lies dich durch die Trööts durch,die ich dir verlinkt habe....und dann entscheide.
Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 14:43   #9
Katja38
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Registriert seit: 12.07.2010
Ort: Hennef-Weldergoven
Beiträge: 348
Katja38 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Er hält zu mir, das ist sicher... am besten bespreche ich das mit meinem Partner mal in aller Ruhe.

Trotzdem danke für die Hilfestellung.
Katja38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 15:31   #10
ZynHH
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von ZynHH
 
Registriert seit: 06.07.2011
Ort: KOBANE CALLING
Beiträge: 13.654
ZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/inZynHH Investor/in
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat:
Natürlich werde ich mir auch einen Job suchen.
Na dann ist doch alles schick.
__

Mahalo
ZynHH ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 15:43   #11
Vader
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Vader
 
Registriert seit: 22.06.2011
Ort: Dagobah
Beiträge: 3.790
Vader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Hallo Katja38,

steht dein Freund allein im Mietvertrag? Dann macht einen Untermietvertrag, in dem er eine Kostenpauschale ausweist, so seid ihr letztlich nur Vermieter und Mieter, dein Freund wird nicht vor dem JC erwähnt.
__

Liebe Grüße
Vader

- - -
Erstaunlich, wie verwirrt manche Menschen plötzlich sind, wenn ein Satz anders endet als man es Kartoffel.
Vader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 16:48   #12
Vader
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Vader
 
Registriert seit: 22.06.2011
Ort: Dagobah
Beiträge: 3.790
Vader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Hallo Caso,

Zitat von Caso Beitrag anzeigen
Dann könnte das JC den Mietvertrag des Hauptmieters sehen wollen, um zu prüfen, ob da nicht evtl. ein Scheinvertrag vorliegt. Vielleicht auch die Erlaubnis des VERmieters, daß überhaupt untervermietet werden darf.

Das sind Unterlagen, die sie nicht fordern dürfen. Ganz abgesehen davon, dass das Abfodern dieser Unterlagen über die Mitwirkungspflichten hinausginge.

Der Liebste würde sich weigern, oder er würde alles mögliche schwärzen. Ob in solchem Fall das JC der Katja was zahlt?

Müssten sie, da der TE lediglich sein Recht auf Datenschutz wahrnehmen würde.

Aber der Liebste will doch eh die Miete zahlen, sie braucht doch dann nur ihren RB und gar keine KDU.
Untermieterin ohne KDU---

Sie hat Ansprich auf KdU, ich finde, das sollte sie auch nutzen. Klar braucht man bei dieser Konstellation u. U. Nerven, was kein Grund ist, diese Möglichkeit vorzuenthalten.
__

Liebe Grüße
Vader

- - -
Erstaunlich, wie verwirrt manche Menschen plötzlich sind, wenn ein Satz anders endet als man es Kartoffel.
Vader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 17:01   #13
Atze Knorke
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Atze Knorke
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 1.488
Atze Knorke Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Vader Beitrag anzeigen
Hallo Katja38,

steht dein Freund allein im Mietvertrag? Dann macht einen Untermietvertrag, in dem er eine Kostenpauschale ausweist, so seid ihr letztlich nur Vermieter und Mieter, dein Freund wird nicht vor dem JC erwähnt.
Hallo Vader und an die Forumsrunde,

das mit dem "allein zuhaus" im Mietvertrag wird so nicht passieren.

Bei Wohnraummiete ist der Vermieter mit der Untervermietung zustimmungspflichtig und da sind die Mitwirkungpflichten des Jobcenters, JEDE Veränderung mitzuteilen.

Und der Gedanke, der so niedergepostet wurde, geht überhaupt nicht. Die Schwierigkeiten sind doch bekannt.

Die "eheähnliche" ruft mit dem Konstrukt das JC auf die Matte und dann gehts aber erst richtig zur Sache. Der junge arbeitende Mann muss dann für die junge Frau finanziell aufkommen und da er nichts offenlegen will, wirds noch komplizierter. Diesen Rat, den jungen Leuten zuzumuten, finde ich nicht gerade seriös, von Ehrlichkeit ganz zu schweigen.

Das SGB II ist gnadenlos!
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 17:16   #14
Vader
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Vader
 
Registriert seit: 22.06.2011
Ort: Dagobah
Beiträge: 3.790
Vader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Ich wüsste nicht, was an meinem Vorschlag "überhaupt nicht" ginge.

Zitat:
Bei Wohnraummiete ist der Vermieter mit der Untervermietung zustimmungspflichtig
Ja, unter Umständen. Tangiert das JC aber nicht.
__

Liebe Grüße
Vader

- - -
Erstaunlich, wie verwirrt manche Menschen plötzlich sind, wenn ein Satz anders endet als man es Kartoffel.
Vader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 17:18   #15
Atze Knorke
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Atze Knorke
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 1.488
Atze Knorke Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Caso Beitrag anzeigen
Ja, das könnte gehen. Aber bis jetzt gibts ja noch gar keinen neuen Mietvertrag. Dann könnte das JC den Mietvertrag des Hauptmieters sehen wollen, um zu prüfen, ob da nicht evtl. ein Scheinvertrag vorliegt. Vielleicht auch die Erlaubnis des VERmieters, daß überhaupt untervermietet werden darf.
Ziemlich kompliziert alles---kommt dir das nicht bekannt vor?
Der Liebste würde sich weigern, oder er würde alles mögliche schwärzen. Ob in solchem Fall das JC der Katja was zahlt? Aber der Liebste will doch eh die Miete zahlen, sie braucht doch dann nur ihren RB und gar keine KDU.
Untermieterin ohne KDU---
Hallo Caso und an die Forumsrunde,

gibts ja gute und praktische "Könnte-Ratschläge", du kommst mir vor, wie der Wolf im Schafspelz.

Unterlasse bitte diese wohlklingenden Ansagen, die die junge Frau "ausbaden muss", nicht du.
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 17:21   #16
Vader
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Vader
 
Registriert seit: 22.06.2011
Ort: Dagobah
Beiträge: 3.790
Vader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Atze Knorke Beitrag anzeigen
Unterlasse bitte diese wohlklingenden Ansagen, die die junge Frau "ausbaden muss", nicht du.
Es steht jedem hier im Forum frei, einem Ratschlag zu folgen oder nicht.

Und nochmal: Konstellation Untermietverhältnis - einfacher geht es doch gar nicht!

Zustimmung vom VM, Untermietvertrag aufsetzen (kann notfalls sogar ungeschwärzt vorgelegt werden) und alles ist gut.
Ich wage mich sogar zu erinnern, dass man bei Partnerschaften gar keine Zustimmung braucht bzw. die ohnehin erteilt werden muss/Anspruch besteht. Bin mir da aber nicht mehr sicher, müsste man nachlesen.

BG, HG und den ganzen Bullshit verneinen, keine Unterlagen Dritter vorlegen, dann klappt's auch mit den KdU.
__

Liebe Grüße
Vader

- - -
Erstaunlich, wie verwirrt manche Menschen plötzlich sind, wenn ein Satz anders endet als man es Kartoffel.
Vader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 17:53   #17
Vader
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Vader
 
Registriert seit: 22.06.2011
Ort: Dagobah
Beiträge: 3.790
Vader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Caso Beitrag anzeigen
Warum enthältst du denn deine Erfahrungen in deinem JC der TE vor? WARUM?
Mit meinem ehem. Untermietverhältnis gab es nur Probleme wegen des Schwärzens. Das wurde per eA geklärt und anschließend Miete gezahlt.

Zitat:
Du meinst, sie dürfen es nicht. Aber sie tun es doch und zahlen u.U. nicht.
Was rechtswidrig ist. Hier muss jeder selbst entscheiden. Was will ich? Meine Rechte wahrnehmen und dafür kämpfen? Oder kuschen und dem JC Zucker in den Hintern blasen und mich gläsern machen?

Würde jeder für sein Recht kämpfen und würden mehr die rechtswidrigen Begehren und Praktiken der JC hinterfragen, würden sich noch viel mehr dagegen wehren.
__

Liebe Grüße
Vader

- - -
Erstaunlich, wie verwirrt manche Menschen plötzlich sind, wenn ein Satz anders endet als man es Kartoffel.
Vader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 18:00   #18
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.333
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Caso Beitrag anzeigen
...
Warum enthältst du denn deine Erfahrungen in deinem JC der TE vor? WARUM?
.[/SIZE]
Ganz einfach: weil es hier um die Rechtsgrundlagen geht - das was IST und sein DARF - und nicht (wieder mal) um langatmige Spekulationen um "könnte", "hätte" und "müsstestenicht" ...

Spätestens ab Post Nr. 35 liest hier dann kein Schwein mehr mit ...

Man müsste nur die Infos der TE lesen - und dann schlicht und sachlich antworten.
Dies hat @vader auch richtigerweise getan.

- Der "WG-Partner" von Katja38 geht arbeiten.
- Er steht - rechtlich gesehen - außerhalb des Verhältnisses zum JC.
- Man hat KEINE BG - und redet auch am besten nicht darüber ...
- Man hat eine WG. Sonst nix. Man teilt sich weder Bett noch Haushalt oder sonstwas. Punkt. Geht niemand was an!
- Man wohnt dort, hat 1 Zimmer (was auch so im Vertrag steht - auch die GESAMT-Wohnungsgröße = geht niemand was an!)
- Man hat im Vertrag eine angemessene Miete (BIS zur Richtlinie steht sogar zu!) - schreibt rein: 1 Zimmer, Badbenutzung, Küchenbenutzung, PAUSCHAL INKL. ALLER NEBENKOSTEN € X
- (evtl. Zusatz: in dieser Pauschalmiete sind alle NK enthalten - eine gesonderte NK-Abrechnung erfolgt nicht)

- SIE braucht noch ne Weile Unterstützung für Ihre Kosten - ob in einer eigenen Wohnung (und ggf. viel teurer) oder in Untermiete bei "Kumpel" - das geht das JC NICHTS an!
- Hierüber werden keine Aussagen gemacht - auch WENN einer das noch so vehement wissen MÖCHTE.
- Eine Erlaubnis zur Untermiete steht im Rechtsverhältnis NUR zwischen dem, der die Wohnung untervermietet und dem Wohnungsbesitzer.
- OB hier eine Erlaubnis existiert oder nicht = geht das JC NIX an.

Schweigen ist gold - max. ein: "soll nur vorübergehend sein, wenn ich einen Job habe suche ich mir eine eigene Wohnung" ... wäre eine Option.
Denn wer weiß, ob die große Liebe funzt? Keiner!

DAS ist die rechtliche Situation - dann KANN man noch erwähnen, dass es übereifrige SBs gibt, die einem hier Fußfallen stellen wollen.
Das KANN dazu führen, dass man sich mit der Materie dann eingehender befassen müsste - und den Rechtsweg einschlagen.

SO kann der TE dann anhand der Schilderungen selbst entscheiden, ob er das durchzieht - oder sich über den berühmten Tisch ziehen lässt und dann streiten muss.

Dazu braucht es regelmäßig keine 17839 Postings.
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 18:09   #19
Atze Knorke
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Atze Knorke
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 1.488
Atze Knorke Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Hallo Katja38, an die Forumsrunde,

werde du dir erstmal einig, denn mit dem SGB II ist nicht gut Kirschen essen.

Du bist dann von dem jungen Mann abhängig nicht nur finanziell und der evtl. gemeinsam unterschriebene Mietvertrag entpuppt sich später dann wie ein Klotz am Bein, es gibt somit erstmal keine Entfesselung.

In finanzieller Hinsicht gibt es da noch das "Steuersparmodell", hängt jedoch vom Verdienst des jungen Mannes ab, prickelnd ist was anderes.

Alles will GUT überlegt sein!

Er wird zur Vorlage seiner Einkommensverhältnisse aufgefordert, dass setzt dich unter Druck, wobei hier der Datenschutz keine Rolle spielt, darüber setzen sich die Behörden hinweg, es kann auch schon mal der Arbeitgeber untertanenmäßig "weich" werden und Informationen an die Behörden leiten. Sodann bei Weigerung der Mitwirkungspflichten Ordnungsgelder verfügt werden.

Der längere Hebel sitzt woanders und du sitzt mittendrin, vermutlich ohne Leistungsgewährung.

Ein Urteil habe ich hier noch herausgesucht, rein informativ:

Zitat:


http://www.elo-forum.org/aktuelle-en...11-2011-a.html

4.6 Landessozialgericht Nordrhein-Westfalen Beschlüsse vom 02.03.2011, - L 19 AS 94/11 B ER - und - L 19 AS 95/11 B -


Gibt eine Hilfebedürftige gegenüber dem Leistungsträger nach dem SGB II bekannt, dass der Anlass des Zusammenziehens die Dauer und Intensität ihrer Bekanntschaft und nicht der bloße Wunsch nach einer Wohngemeinschaft gewesen ist, spricht das für eheähnliche Lebensverhältnisse.

Zu einer Bedarfsgemeinschaft gehört nämlich als Partner des erwerbsfähigen Hilfebedürftigen nach § 7 Abs. 3 Nr. 3c SGB II eine Person, die mit dem erwerbsfähigen Hilfebedürftigen in einem gemeinsamen Haushalt so zusammen lebt, dass nach verständiger Würdigung der wechselseitige Wille anzunehmen ist, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen. Ein solcher Wille wird u.a. vermutet, wenn Partner länger als ein Jahr zusammen leben (§ 7 Abs. 3a Nr. 1 SGB II). Gemeint sind hiermit eheähnliche Lebensverhältnisse (vgl. Brühl/Schoch in LPK-SGB II, 3. Aufl., § 7 Rn. 72). Eine solche ist die Lebensgemeinschaft eines Mannes und einer Frau, die auf Dauer angelegt ist, daneben keine weitere Lebensgemeinschaft gleicher Art zulässt und sich durch innere Bindungen auszeichnet, die ein gegenseitiges Einstehen der Partner füreinander begründen, also über die Beziehungen in einer reinen Haushalts- und Wirtschaftsgemeinschaft hinaus gehen (BVerfG Urt.v. 17.11.1992 - 1 BvL 8/87 = BVerfGE 87, 234; BVerfG Beschl. v. 02.09.2004 - 1 BvR 1962/04 = info also 2004, 260).
Also zum Schluss, überlege GUT und GENAU, belese dich und berate dich mit dem jungen Mann.
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 18:14   #20
gila
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gila
 
Registriert seit: 20.12.2008
Beiträge: 10.333
gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Irgendwie kann man sich hier manchmal einen WOLF schreiben ...
es kommt einfach nicht an ...
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 18:17   #21
Vader
Foren-Moderator/in
 
Benutzerbild von Vader
 
Registriert seit: 22.06.2011
Ort: Dagobah
Beiträge: 3.790
Vader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader EnagagiertVader Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Atze Knorke Beitrag anzeigen
Er wird zur Vorlage seiner Einkommensverhältnisse aufgefordert, dass setzt dich unter Druck, wobei hier der Datenschutz keine Rolle spielt, darüber setzen sich die Behörden hinweg, es kann auch schon mal der Arbeitgeber untertanenmäßig "weich" werden und Informationen an die Behörden leiten. Sodann bei Weigerung der Mitwirkungspflichten Ordnungsgelder verfügt werden.
Aber meine Vorschläge verunsichern den TE ...
__

Liebe Grüße
Vader

- - -
Erstaunlich, wie verwirrt manche Menschen plötzlich sind, wenn ein Satz anders endet als man es Kartoffel.
Vader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 19:30   #22
Atze Knorke
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Atze Knorke
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 1.488
Atze Knorke Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Zitat von Vader Beitrag anzeigen
Aber meine Vorschläge verunsichern den TE ...
Ich verunsichere nicht, diese Konstellationen finden statt und sind nicht von der Hand zu weisen.

Wer weiss, auf welcher "Anspruchswolke" du schwebst?

Die "Rechtsgrundlagen" werden in Ermessensentscheidungen umgewandelt - rechtsfreier Raum um Anspruchsvoraussetzungen für Leistungen wegen fehlender Mitwirkung vorzuenthalten und die Behörden haben immer was in Petto. Das durchschaut man nicht sofort und so dann ist das Kind in den Brunnen gefallen.

Der Wind weht wesentlich stärker ...
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 19:45   #23
final-doom->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 13.09.2007
Beiträge: 428
final-doom
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

@Atze

Was sagte Konfuzius noch mal...?
__

Am 11. September 2001 starben 50.000 Menschen, durch Hunger
final-doom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 20:07   #24
Sprotte
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Sprotte
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: ...im Eisbärengehege
Beiträge: 1.901
Sprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte EnagagiertSprotte Enagagiert
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

Ein Fall zum Nachlesen aus NOMOS : Ich plage mich gerade mit dem leidigen Problem der Widerlegung einer BG-Vermutung gem. § 7 IIIa SGB II herum.

Zwar ist das Ergebniss Auszug und nicht Kampf,es stehen aber ein paar Urteile drin,die Willi2 ( wenn ich das recht erinnere von Tacheles) ausgegraben hatte.

UND
dann wäre da noch.....

Dort im ersten Beitrag ist dieses Zitat :

Ich erinnere mich an diesen Fall,der dort zitiert wird.Die Betroffene schilderte die Geschichte auch in diesem Forum.Die Beiden waren nur eine WG. Das obige Zitat ist aus dem rechtskräftigen Urteil und gleichzeitig ein Link auf diese unglaubliche "Rechtssprechung" ......
Sprotte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2014, 20:10   #25
Atze Knorke
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von Atze Knorke
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 1.488
Atze Knorke Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wie verhält es sich, wenn...

@final-doom ... auch das sagte Konfuzius ...
"Die Erfahrung ist wie eine Laterne im Rücken; sie beleuchtet stets nur das Stück Weg, das wir bereits hinter uns haben.“
__

Icke grüß' mal, Atze Knorke

Die Beiträge sind reiner, persönlicher Erfahrungsschatz keine Rechtsberatung.

"Man braucht zwei Jahre, um sprechen zu lernen, fünfzig, um schweigen zu lernen." (Ernest Hemingway)

"Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier." (Mahatma Gandhi)
Atze Knorke ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Stichwortsuche
verhält

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Wie verhält sich das mit einer Kostensenkungsaufforderung Pinhead Larry Aufforderung zur Senkung der KDU (Zwangsumzüge) 18 10.08.2013 00:31
Wie verhält man sich nach Kostensenkungsaufforderung Kikaka Aufforderung zur Senkung der KDU (Zwangsumzüge) 1 14.04.2011 10:45
Wie verhält sich .?..Arbeitsunfähigkeit Kuntakinte Schwerbehinderte / Gesundheit / Rente / Pflege 1 14.07.2009 10:04
Wie verhält es sich wenn man ü25 ist und bei der mutter wohnt ? juicy72 Bedarfs- / Haushalts- u. Wohngemeinschaften / Familie 3 17.05.2008 11:40
Sperre - wie verhält sich das? Dantius ALG I 6 03.12.2007 13:33


Es ist jetzt 17:38 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland