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KDU - Miete / Untermiete Hier sollen Themen erstellt werden die sich auf Kosten der Unterkunft von gemieteten Objekten beziehen.


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Alt 16.08.2014, 20:15   #1
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cadita
Standard schlüssiges Konzept

Hallo
nach erfolgloser Suche muss ich jetzt doch hier fragen.

Heidelberg( Rhein-Neckar-Kreis) hat die Mietsufe 5.

Hat Heidelberg ein schlüssiges Konzept? WEnn nicht,was bedeutet das denn?

Das Sozialamt hat mir eine Kaltmiete von 350 Euro vorgegeben.

danke
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Alt 16.08.2014, 20:23   #2
Goldfield
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Standard AW: schlüssiges Konzept

Hallo,
Hast du hier schon geschaut?
Harald Thome - Örtliche Richtlinien
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Alt 17.08.2014, 09:20   #3
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cadita
Standard AW: schlüssiges Konzept

Ja,aber ich verstehe gar nicht was das bedeutet und welche Auswirkungen es hat.Ich weiss nicht ,ob Heidelberg ein schlüssiges Konzept hat
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Alt 17.08.2014, 13:13   #4
gizmo
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Blinzeln AW: schlüssiges Konzept

Zitat von cadita Beitrag anzeigen
Ja,aber ich verstehe gar nicht was das bedeutet und welche Auswirkungen es hat.Ich weiss nicht ,ob Heidelberg ein schlüssiges Konzept hat
Deine KDU sollte hier mal überprüft werden.

Cadita, lebst du alleine in deinem Wohnraum?

Du schreibst Sozialamt, bist du gesundheitlich nicht auf der Höhe, Rentnerin, hast einen GdB?

Jetzt mal zur Info:

Die pdf ist aus dem Jahre 2011

http://www.harald-thome.de/media/fil...01.05.2011.pdf
------------------------

Dazu das das hier ab 01.01.2014

http://www.jobcenter-rnk.de/wp-conte...01.01.2014.pdf
------------------------

Und dann das

Da die Kammer das Berechnungssystem für eine angemessene Mietobergrenze als nicht hinreichend begründet sah, legte sie die Tabellenwerte des Wohngeldgesetzes zugrunde. Und die sind in der für Schwetzingen gültigen "Mietenstufe 5" bei einem Einpersonenhaushalt deutlich höher, als die strittige Zweizimmerwohnung tatsächlich kostet. Das Jobcenter wurde verurteilt, dem Kläger seine aufgewendete Wohnungsmiete zu erstatten. In seinem Abschlusswort mahnte der Sozialrichter, das Berechnungskonzept zu überprüfen. "Da sind wir gerade dabei", ließ die Rechtsvertreterin wissen.
Dienstag, 31.07.2012

Quelle:

Gericht rüffelt Kreisverwaltung - Metropolregion - Mannheimer Morgen - Region - morgenweb
---------------------------

Denke mal da wolltest du drauf hinaus

Nach WoGG wären das, hier die Info:

http://www.elo-forum.org/attachments...le-10-2009.pdf

http://www.elo-forum.org/attachments...etenstufen.pdf

--------------

Das habe ich auch noch gefunden als info

http://www.elo-forum.org/kosten-unte...ml#post1462501
---------------

Meine Einschätzung nach geht das hier nach WoGG plus 10% Sicherheitsleistung.

Mal sehen was andere Elos sagen.
__

Wer andern eine Grube gräbt, den schupst man selbst hinein! Übrigens, fachkundige SB`s im JC gibt es genauso häufig wie Schneebälle in der Hölle!
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Alt 17.08.2014, 16:39   #5
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cadita
Standard AW: schlüssiges Konzept

Hallo,geändert hat sich in soweit,dass ich jetzt vor 2Wochen den Antrag gestellt habe ,der auch durch ist und ich auch gleich eine Aufforderung für 6Monate erhalten habe,die Mietkosten zu senken.

Will es jetzt erstmal auf Grund meiner Gesundheit mit einem Attest versuchen,aber eine Dauerlösung wird das nicht sein.

es ist hier wirklich(fast) ausgeschlossen so eine Wohnung zu finden-die Stelle der Sozialberatung sagt dasselbe,dass Betroffenen sehr verzweifelt sind und viele inzwischen sogar nach Mannheim ziehen,weil es einfach nicht anders geht.
Bei div.Baugesellschaften bin ich schon sehr lange gemeldet-nichts.

wollt jetzt eigentlich nur wissen:falls es KEIN schlüssiges Konzept gibt,kann man dann tatsächlich klagen?
danke

lg
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Alt 17.08.2014, 17:06   #6
gizmo
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Blinzeln AW: schlüssiges Konzept

Zitat von cadita Beitrag anzeigen

wollt jetzt eigentlich nur wissen:falls es KEIN schlüssiges Konzept gibt,kann man dann tatsächlich klagen?
danke

lg
So läuft das nicht.

Wenn du noch ein widerspruchfähigen Bescheid hast dann würde ich Widerspruch einlegen und eine KDU fordern nach der WoGG.

Nach spätestens 3 Monaten hast du dann eine Antwort auf den Widerspruch. Sollte dieser Widerspruch zurückgewiesen werden, dann kannst du Klagen.

Wann ist dein letzter Bescheid gekommen, Datum bitte?
----------

Parallel dazu ein Ü-Antrag stellen.
__

Wer andern eine Grube gräbt, den schupst man selbst hinein! Übrigens, fachkundige SB`s im JC gibt es genauso häufig wie Schneebälle in der Hölle!
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Alt 17.08.2014, 18:24   #7
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cadita
Standard AW: schlüssiges Konzept

jetzt am Freitag.Ihr seid ja alle sehr belesen.Ich kapier das einfach nicht.

Kdu nach WoGG-müssen sie mir das geben?

Ich geh jetzt einfach diese Woche nochmal zur Sozialberatung.

vielen Dank erstmal
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Alt 17.08.2014, 21:59   #8
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cadita
Standard AW: schlüssiges Konzept

vielen Dank -jetzt hab ichs auch kapiert.

Ich kann mir auch nicht vorstellen bei 350 Euro.

danke,halt euch auf dem laufenden
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Alt 17.08.2014, 22:14   #9
Hartzeola
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Standard AW: schlüssiges Konzept

Zitat:
1. Hier haben wir jetzt im Netz nach den --aktuellen-- Regelungen für Heidelberg gesucht. Sie sind nicht zu finden.
Suche nach dem Urteil LSG Baden Württemberg, Rhein-Neckar-Kreis, (2010?)

Es war ein Grundsatzurteil, ob immer noch aktuell weiss ich nicht.
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Alt 18.08.2014, 07:49   #10
Kikaka
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Standard AW: schlüssiges Konzept

@ gizmo
Zitat:
Und dann das

Da die Kammer das Berechnungssystem für eine angemessene Mietobergrenze als nicht hinreichend begründet sah, legte sie die Tabellenwerte des Wohngeldgesetzes zugrunde. Und die sind in der für Schwetzingen gültigen "Mietenstufe 5" bei einem Einpersonenhaushalt deutlich höher, als die strittige Zweizimmerwohnung tatsächlich kostet. Das Jobcenter wurde verurteilt, dem Kläger seine aufgewendete Wohnungsmiete zu erstatten. In seinem Abschlusswort mahnte der Sozialrichter, das Berechnungskonzept zu überprüfen. "Da sind wir gerade dabei", ließ die Rechtsvertreterin wissen.
Dienstag, 31.07.2012
-Wo finde ich das ? Jedenfalls nicht unter Deinem Link
Gericht rüffelt Kreisverwaltung - Metropolregion - Mannheimer Morgen - Region - morgenweb
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Alt 18.08.2014, 07:58   #11
gizmo
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Blinzeln AW: schlüssiges Konzept

Zitat von Kikaka Beitrag anzeigen
@ gizmo
-Wo finde ich das ? Jedenfalls nicht unter Deinem Link
Gericht rüffelt Kreisverwaltung - Metropolregion - Mannheimer Morgen - Region - morgenweb
@ Kikaka,
schon Recht, aber mehr habe ich auch nicht. So war es früher auch bei uns, nichts im Netz von der KDU. Darum auch der Vorschlag so vorzugehen:

http://www.elo-forum.org/kosten-unte...ml#post1727437

Da muss das JC drauf antworten.
__

Wer andern eine Grube gräbt, den schupst man selbst hinein! Übrigens, fachkundige SB`s im JC gibt es genauso häufig wie Schneebälle in der Hölle!
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Alt 18.08.2014, 09:03   #12
gelibeh
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Standard AW: schlüssiges Konzept

Zitat:
Wenn der Amtmann 350,- Kaltmiete genannt hat---ist nichts geregelt mit WoGG.
Wie kommst Du denn darauf. Der kann doch irgendeinen Wert nennen. Woher er den Wert hat, weiß doch niemand. Wenn Heidelberg kein schlüssiges Konzept hat, dann müssen die nach dem WoGG zahlen. Das muss man dann eben über das Sozialgericht einfordern.
Ich würde das Sozialamt schriftlich auffordern mir die Grundlage der 350€ zu nennen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 18.08.2014, 10:25   #13
Kikaka
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Standard AW: schlüssiges Konzept

Gericht rüffelt Kreisverwaltung - Metropolregion - Mannheimer Morgen - Region - morgenweb

Zitat:
Da die Kammer das Berechnungssystem für eine angemessene Mietobergrenze als nicht hinreichend begründet sah, legte sie die Tabellenwerte des Wohngeldgesetzes zugrunde. Und die sind in der für Schwetzingen gültigen "Mietenstufe 5" bei einem Einpersonenhaushalt deutlich höher, als die strittige Zweizimmerwohnung tatsächlich kostet. Das Jobcenter wurde verurteilt, dem Kläger seine aufgewendete Wohnungsmiete zu erstatten.
-Schwetzingen gehört zum JC Rhein-Neckar-Kreis.
-Das Urteil stammt ja wohl aus der Zeit nach dem LSG-Urteil aus 2010.
-Demnach müßte zur Zeit WoGG§ 12 greifen. Irgendwie finde ich das jedoch als kurios,weil im Netz dafür außer im o.g. Link keine Hinweise zu finden sind.
Auch hier nichts dazu zu finden
Sozialgericht Mannheim - Startseite
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Alt 18.08.2014, 11:48   #14
Kikaka
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Standard AW: schlüssiges Konzept

Wohnungskaltmieten ? Anfrage der LINKEN im Kreistag

Hartz IV: Höchstmieten nicht nachvollziehbar

Schon seltsam, nirgends ist der Urteilstext AZ: S 5 AS 2857/11 des SG Mannheim zu finden
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Alt 18.08.2014, 14:51   #15
biddy
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Standard AW: schlüssiges Konzept

Für mich sieht es so aus, als würde der Rhein-Neckar-Kreis über ein - selbst erstelltes - schlüssiges Konzept verfügen:
*klick* http://www.kreise.de/__cms1/images/s.../Bd.%20115.pdf

ABER:
Heidelberg selbst gehört nicht zum Rhein-Neckar-Kreis, ist sog. kreisfreie Stadt, siehe hier:

*klick* Rhein-Neckar-Kreis ? Rhein-Neckar-Wiki
hier: *klick* Rhein-Neckar-Kreis: Porträt
oder anderswo

Zu Heidelberg selbst habe ich nur das gefunden (Jobcenter Heidelberg); das ist natürlich mehr als mager:
*klick* http://www.jobcenter-hd.de/fileadmin...KDU_131018.pdf

... und da fragt man sich, ob die hier im Thread schon durch User @Goldfield und @gizmo verlinkten örtlichen KdU-Richtlinien zu Heidelberg (Thomé-Liste Stand Mai 2011) nicht noch Gültigkeit hat bzw. wie die Anpassung nach 2011 denn aussieht.

Wie schade, dass hier nicht ein anwesender JC-Mitarbeiter mal mit einem Klick die derzeitig gültigen KdU-Richtlinien für Heidelberg abrufen und hier als PDF-Dokument einstellen kann ... oder dem Forum auf andere Weise zukommen lassen kann. Oder?
__


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Alt 18.08.2014, 14:59   #16
Kikaka
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Standard AW: schlüssiges Konzept

-Nach WoGG§ 12 stünden Dir 385 € + 10% Sicherheitszuschlag =
423,50 € für die Bruttokaltmiete zu ( ohne Heizkosten )

-Warte jetzt ab bis die Kostensenkungsaufforderung schriftlich bei Dir
eintrifft. Dann schalte sofort einen Fachanwalt für Sozialrecht ein
-Wenn Kostensenkungsaufforderung vorliegt mußt Du im Rahmen Deiner Mitwirkungspflicht eine schriftliche Dokumentation Deiner Wohnsuchbemühungen anlegen
http://www.elo-forum.org/alg-ii/1032...forderung.html
-Mach das gewissenhaft und gründlich, letzlich ist das Urteil des LSG von 2010 nur deswegen entstanden weil der Mitwirkungspflicht nicht genügend Beachtung geschenkt wurde.
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Alt 18.08.2014, 16:36   #17
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cadita
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Mensch das ist ja wirklich toll,wie ihr euch da reinhängt-vielen vielen dank.

Werde mit allen Infos mal bei der Sozialberaterin vorsprechen und schon gespannt.

lg
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Alt 18.08.2014, 17:13   #18
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cadita
Standard AW: schlüssiges Konzept

werde ihn morgen früh danach fragen.

Hier hab ich noch einen Wisch den er mir am Anfang mitgegeben hat:

Mietspiegel Heidelberg


Stadtgebiet Altstadt:

45qm Baujahr 1970 bis 79

Berechnung:
Basiswert nach Basistabelle: 5,96Euro/qm
Summe zu/Abschläge 31%: 31%
örtliche Vergleichsmiete: 7,81 Euro
Netto-Kaltmiete der Wohnung: 351,45Euro

Ich hätte mich einfach schon viel früher mit dem Thema beschäftigen sollen,leider geht es mir aber oft so schlecht,dass ich völlig überfordert bin
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Alt 18.08.2014, 17:58   #19
biddy
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Heidelberg geht also nach eigenem qualifizierten Mietspiegel:

*klick* http://www.heidelberg.de/site/Heidel...huere_2013.pdf
__


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Alt 18.08.2014, 18:11   #20
Surfing
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Zitat von cadita Beitrag anzeigen
Das Sozialamt hat mir eine Kaltmiete von 350 Euro vorgegeben.
Schriftlich haben sie das vorgegeben? Oder nur mündlich?
__

Meine Beiträge stellen meine nach GG-geschützte private Meinung dar. Meine Tipps, Rat und Empfehlungen sind keine Rechtsberatung.
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Alt 18.08.2014, 18:31   #21
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schriftlich,wie ich gerade in mit meiner letzten Post aufgeführt habe, ja Anfang Mai,also vor Antragsstellung.

Und was bedeutet das nun,dass sie nach dem Mietspiegel vorgehen?
cadita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.08.2014, 19:41   #22
Kikaka
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@ cadita
-Bitte teile noch mal mit :
-Nettokaltmiete
-kalte Nebenkosten

http://www.harald-thome.de/media/fil...01.05.2011.pdf
-Schau mal bitte auf Seite 54 ,die unterteilen da in 4 Gruppen, in welche gehörst Du ?
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Alt 18.08.2014, 20:10   #23
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cadita
Standard AW: schlüssiges Konzept

heijeijei-du bist aber fix.

<also<. <Heizkosten incl.Strom,da Nachtspeicher betragen 95 Euro.
Für Strom haben sie jetzt im Bewilligungsschreiben 30,39 beanschlagt<7rausgerechnet...

In dem Schreiben der Berechnung steht nichts weiter-es ist ein Vordruck
und darauf steht nur genau das,wie ich es oben aufgeschlüsselt habe.

Und unten steht noch:
Die ortsübliche Vergleichsmiete ist die Netto-Katlmiete ohne Betriebskosten gemäss Anlage 3 zu $27 der II.Berechnungsverordnung,das heisst die Miete ohne die Nebenkosten wie Heizung usw.
Nicht berücksichtigt ist ebenfalls die Miete für eine ggf vorhandene Garage
(Mietspiegel2013)

das wars,und nun? hilft dir das?
cadita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 11:12   #24
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cadita
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da muss ich mal schauen.

Ja ,dann hab ich ja gar keine Wahl,wenn das Einklagen nach dem WoGG aussichtslos ist?
cadita ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2014, 12:45   #25
Kikaka
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-Wenn JC 436,84 € zahlen will, WoGG§ 12 incl. 10% Zuschlag aber nur 423,50 € hergibt, dann ist eine Klage auf WoGG§ 12 unsinnig.
-Umsomehr rückt die im Rahmen der Mitwirkungspflicht geforderten Nachweise über Wohnsuchbemühungen in den Focus, nur so kann JC ausgebremst werden.
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