Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum) QR-Code des ELO-Forum
Mach mit. klick mich....
Impressum Stichwortsuche Spenden Strafanzeigen Verfahrensrecht Registrieren Hilfe Interessengemeinschaften Kalender Suchen Alle Foren als gelesen markieren

Start > > > -> Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

KDU - Heiz-, Energie- und Nebenkosten Hier kommt alles zu jeder Art Wohnungsnebenkosten hinein.


Thema geschlossen

 

Themen-Optionen Ansicht
Alt 17.09.2011, 11:30   #126
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

240€ im Monat sind 2880€ im Jahr. Wieviel Kilowattstunden willst Du denn dafür verbrauchen?
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 17.09.2011, 12:03   #127
AM40
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
240€ im Monat sind 2880€ im Jahr. Wieviel Kilowattstunden willst Du denn dafür verbrauchen?
Das ist richtig. Das sind höchstens 1200.- Euro für Strom. Und Regelsatzerhöhung.
 
Alt 17.09.2011, 13:51   #128
Moonwind
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Das, was sie da so grottenfalsch von sich gab (was auch meine Anwältin und sogar die Gegenseite so sah), war glücklicherweise nichts zu dem Thema, um das es in meiner Verhandlung ging ... sie wollte es halt wohl nur mal gesagt haben :s
Aber auch mit meinem "Ding" hatte sie Schwierigkeiten. Ich war dann noch beim LSG und hatte einen ... ich nenn's mal "Teilerfolg".

kannst Du das Urteil einscannen ( ohne Namen etc) wäre ganz toll!
LG Moonwind
 
Alt 17.09.2011, 14:23   #129
biddy
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von biddy
 
Registriert seit: 06.05.2007
Beiträge: 13.368
biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Ich glaube nicht, dass es irgendwie hilfreich für Dich wäre, denn es geht in keinster Weise auch nur annährend um das Thema dieses Threads hier. Hatte mich nur hierzu: "Naja und begriffen hat sie nichts" (Zitat AnnMcCat), geäußert ... also dass das mir und bestimmt noch vielen anderen nichts Neues ist ... nicht nur beim Jobcenter, sondern eben sogar auch vor Gericht (untere Instanz).
__


biddy ist offline  
Alt 17.09.2011, 17:11   #130
romeo1222
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 1.399
romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Bei mir kommt auch endlich Bewegung in die Sache, das SG wird jetzt in den nächsten 2 Wochen ein Urteil bezüglich der Untätigkeitsklage fällen. Mal sehen wie es dann weitergeht, ob das BSG-Urteil denen auch geläufig ist usw.
romeo1222 ist offline  
Alt 17.09.2011, 17:25   #131
Mario Nette
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Mario Nette
 
Registriert seit: 13.12.2007
Beiträge: 12.346
Mario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette EnagagiertMario Nette Enagagiert
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Ich kann ja hier mal verraten, dass ich kurz vor Inkrafttreten des Gesetzes, dass die Überprüfungsfrist für uns so arg einschränkt, einen Ü-Antrag über alle ergangenen Bescheide eingereicht habe, um z. B. auch die Gasthermestromkosten mit einfließen zu lassen. Antrag ging persönlich im letzten Dezember ein und wegen Problemen der Nachweisbarkeit eben auch noch mal kurz vor Inkrafttreten ... Bald sind sechs Monate rum, um das bearbeiten zu können und dann werde ich mal freundlich nachfragen und ggf. wegen Untätigkeit mal wieder klagen (müssen). Bis das durch ist, haben wir 2012 rum. Dann wird mein Antrag bestimmt abgelehnt, dann kann ich widersprechen, dann wird vermutlich wieder nicht reagiert und dann kann ich klagen. Bis die Klage durch ist, haben wir bestimmt 2014 oder 2015. Und dann kriege ich vielleicht die Leistungen nachgezahlt, die mir hätten ab 2006 ausgezahlt werden müssen - fast zehn Jahre später.

Mario Nette
__

Im Süden, im Osten, im Norden, im Westen, es sind überall dieselben, die uns verpesten.

Ca' canny!

Ich bin durch Kaufhof gegangen - und das war für mich wie ein Museumsbesuch. (Frank Schwalm)
Fehlende Tagesstruktur? Quatsch! Ich lebe in Gleitzeit.

Bescheiß das Elend!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten.
Mario Nette ist offline  
Alt 18.09.2011, 14:36   #132
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
Ich habe auch nix vorgerechnet, ich kriege jetzt 4,81€ im Monat für die Stromkosten der Therme. Weiß jemand, wie dieser Betrag zustande kommt? Gibt es dafür evtl. eine Pauschale?
Nö, gibt es nicht. Bei mir muss nun das Gericht entscheiden, denn die Arge will basierend auf 10% der Strokosten 20% des dann ermittelten Wertes bezahlen.
In Zahlen: 40€ Stromkosten, 10% = 4€ und dann 20% davon.

Begründung war, dass in irgendeiner Broschüre stand, dass bei alten Heizkreispumpen 10% der Stromkosten dafür veranschlagt werden und man beim Einbau einer neuen Pumpe 80% sparen kann.
Nur sind das Heizungen, die im Heizungskeller stehen und man die nicht ohne weiteres mit einer Kombitherme vergleichen kann. Dazu hab ich auch Unterlagen, die das belegen. http://www.mainz-bingen.de/deutsch/d...ungspumpen.pdf

Außerdem sind die 10% Blödsinn, denn bei einem sparsamen Umgang mit dem Stromverbrauch z.B. da man Wasser nicht mit Strom erwärmt, sinkt ja nicht der Stromverbrauch der HK-Pumpe

Na ja, wird das Gericht entscheiden müssen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 18.09.2011, 16:47   #133
totalbaff->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.07.2011
Beiträge: 7
totalbaff
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Nö, gibt es nicht. Bei mir muss nun das Gericht entscheiden, denn die Arge will basierend auf 10% der Strokosten 20% des dann ermittelten Wertes bezahlen.
In Zahlen: 40€ Stromkosten, 10% = 4€ und dann 20% davon.
Das kann zumindest bei mir nicht sein, da das Jobcenter meine Stromkosten nicht kennt.
totalbaff ist offline  
Alt 19.09.2011, 13:46   #134
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Ich weiß, dass es in einigen Kommunen da wohl schon Werte festgelegt wurden. Wie die das ermittelt haben, keine Ahnung. Es sind ja viele Faktoren, die den Verbrauch und damit die Kosten beeinflussen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 19.09.2011, 21:14   #135
totalbaff->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.07.2011
Beiträge: 7
totalbaff
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Ich hab mal eine Anfrage nach dem Informationsfreiheitsgesetz an die Agentur gestellt:

https://fragdenstaat.de/anfrage/stro...ung-im-sgb-ii/

Mal gucken, ob da eine Antwort kommt.
totalbaff ist offline  
Alt 10.10.2011, 19:03   #136
totalbaff->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.07.2011
Beiträge: 7
totalbaff
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Nun weiß ich wie der Betrag zustande kommt:
Die Bundesagentur hat meine IFG-Anfrage an das örtliche Jobcenter weitergeleitet und die haben mir eine Einladung geschickt um mir den Sachverhalt zu erklären.

Zum Verständnis vorab: Anfang August diesen Jahres hatte ich Verhandlung beim Sozialgericht gegen das JC u.a. wegen der Stromkosten für meine Heizung. Das Gericht hat mir Recht gegeben. In der Klage hatte ich vorgerechnet, wie sich die Stromkosten für die Gas-Therme zusammensetzen. Die Klage bezog sich nur auf einen bestimmten Zeitraum der Jahre 2006 und 2007.

Bei meinem Besuch erklärte mir die Dame von der Widerspruchsstelle, wie sie die Beträge errechnet hat. Danach übernahm sie aus meiner Klageschrift meine Berechnung und ersetzte die Strompreise pro kWh durch die aktuell geltenden Preise beim örtlichen Grundversorger.

Ich sagte, dass ich das nachvollziehen könne, allerdings habe sich die Rechtslage seit dem 1.1.2011 geändert. Laut § 20 SGB II müssen die Kosten für die Erzeugung von Warmwasser nicht mehr aus der Regelleistung bezahlt werden sondern gehören nun zu den Kosten der Unterkunft und müssen komplett übernommen werden. Das Warmwasser erzeuge ich mit der gleichen Therme, die auch als Heizung dient. Der Unterschied zur Situation zur Zeit der Klageerhebung sei, dass ich damals für meine Rechnung eine bestimmte Betriebszeit (Heizperiode) für die Heizung zugrunde gelegt habe. Die Therme sei aber zum Zwecke der Warmwasserbereitung das ganze Jahr über in Betrieb, also 8.760 Stunden, wenn auch die meiste Zeit im sogenannten „Stand-by-Betrieb“. Die elektrische Steuerung der Anlage müsse registrieren wenn der Warmwasserhahn aufgedreht wird, das Gasventil öffnen, den Zündfunken erzeugen und das Gasventil auch wieder schließen, wenn der Wasserhahn zugedreht wird.

Die Dame stimmte mir zu und wollte wissen, wie hoch die Stromkosten denn seien. Ich sagte, dass wisse ich nicht, das sei auch schwer zu berechnen. Die einfachste Methode den Stromverbrauch zu ermitteln wäre, einen Zwischenzähler einzubauen.

Sie meinte, dass das Gesetz und andere Vorschriften zu diesem Fall nichts aussagten. Sie habe diese Fragestellung auch noch nicht gehabt. Ich betonte, dass es in sicher etliche Leistungsberechtigte gibt, die eine Gas-Kombitherme betreiben, dass diesen bloß noch nicht aufgefallen sei, dass sie die Stromkosten selber tragen. Dies verstoße gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, da diese Stromkosten bei Leistungsberechtigten, die über eine zentrale Heizung- und Warmwasserversorgung verfügen, mit den anderen Wohnnebenkosten übernommen werden.

Die Dame teilte mir mit, dass sie mich heute, wenn sie mit ihrer Vorgesetzten den Fall besprochen hat, telefonisch benachrichtigen würde wie weiter verfahren wird. Ich kündigte an, falls es keine zufriedenstellende Lösung gäbe, ich wiederum Widerspruch einlegen würde mit dem Ziel die Angelegenheit gerichtlich zu klären.
Tatsächlich rief sie heute an und teilte mir mit, dass sie die Angelegenheit auf dem Dienstweg an die Kommune weiterreichen würden, damit diese eine Regelung in einer Verwaltungsanweisung erlassen.

Soweit so gut, ich denke mal, dass kann sich hinziehen. Ich werde Widerspruch einlegen mit dem Ziel, die Stromkosten für die Erzeugung von Warmwasser durch meine Gastherme bezahlt zu bekommen.
totalbaff ist offline  
Alt 11.10.2011, 16:29   #137
romeo1222
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 1.399
romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von totalbaff Beitrag anzeigen
Nun weiß ich wie der Betrag zustande kommt:
Die Bundesagentur hat meine IFG-Anfrage an das örtliche Jobcenter weitergeleitet und die haben mir eine Einladung geschickt um mir den Sachverhalt zu erklären.

Zum Verständnis vorab: Anfang August diesen Jahres hatte ich Verhandlung beim Sozialgericht gegen das JC u.a. wegen der Stromkosten für meine Heizung. Das Gericht hat mir Recht gegeben. In der Klage hatte ich vorgerechnet, wie sich die Stromkosten für die Gas-Therme zusammensetzen. Die Klage bezog sich nur auf einen bestimmten Zeitraum der Jahre 2006 und 2007.

Bei meinem Besuch erklärte mir die Dame von der Widerspruchsstelle, wie sie die Beträge errechnet hat. Danach übernahm sie aus meiner Klageschrift meine Berechnung und ersetzte die Strompreise pro kWh durch die aktuell geltenden Preise beim örtlichen Grundversorger.

Ich sagte, dass ich das nachvollziehen könne, allerdings habe sich die Rechtslage seit dem 1.1.2011 geändert. Laut § 20 SGB II müssen die Kosten für die Erzeugung von Warmwasser nicht mehr aus der Regelleistung bezahlt werden sondern gehören nun zu den Kosten der Unterkunft und müssen komplett übernommen werden. Das Warmwasser erzeuge ich mit der gleichen Therme, die auch als Heizung dient. Der Unterschied zur Situation zur Zeit der Klageerhebung sei, dass ich damals für meine Rechnung eine bestimmte Betriebszeit (Heizperiode) für die Heizung zugrunde gelegt habe. Die Therme sei aber zum Zwecke der Warmwasserbereitung das ganze Jahr über in Betrieb, also 8.760 Stunden, wenn auch die meiste Zeit im sogenannten „Stand-by-Betrieb“. Die elektrische Steuerung der Anlage müsse registrieren wenn der Warmwasserhahn aufgedreht wird, das Gasventil öffnen, den Zündfunken erzeugen und das Gasventil auch wieder schließen, wenn der Wasserhahn zugedreht wird.

Die Dame stimmte mir zu und wollte wissen, wie hoch die Stromkosten denn seien. Ich sagte, dass wisse ich nicht, das sei auch schwer zu berechnen. Die einfachste Methode den Stromverbrauch zu ermitteln wäre, einen Zwischenzähler einzubauen.

Sie meinte, dass das Gesetz und andere Vorschriften zu diesem Fall nichts aussagten. Sie habe diese Fragestellung auch noch nicht gehabt. Ich betonte, dass es in sicher etliche Leistungsberechtigte gibt, die eine Gas-Kombitherme betreiben, dass diesen bloß noch nicht aufgefallen sei, dass sie die Stromkosten selber tragen. Dies verstoße gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, da diese Stromkosten bei Leistungsberechtigten, die über eine zentrale Heizung- und Warmwasserversorgung verfügen, mit den anderen Wohnnebenkosten übernommen werden.

Die Dame teilte mir mit, dass sie mich heute, wenn sie mit ihrer Vorgesetzten den Fall besprochen hat, telefonisch benachrichtigen würde wie weiter verfahren wird. Ich kündigte an, falls es keine zufriedenstellende Lösung gäbe, ich wiederum Widerspruch einlegen würde mit dem Ziel die Angelegenheit gerichtlich zu klären.
Tatsächlich rief sie heute an und teilte mir mit, dass sie die Angelegenheit auf dem Dienstweg an die Kommune weiterreichen würden, damit diese eine Regelung in einer Verwaltungsanweisung erlassen.

Soweit so gut, ich denke mal, dass kann sich hinziehen. Ich werde Widerspruch einlegen mit dem Ziel, die Stromkosten für die Erzeugung von Warmwasser durch meine Gastherme bezahlt zu bekommen.
Eben, darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, und ich werde diese Kosten dem JC dann auch in Rechnung stellen, also für die Stromkosten der Warmwasseraufbereitung über eine Gastherme.

Obwohl es bei mir ein einfach gelagerter Fall ist laut gericht, gibt es noch immer keine Entscheidung über die Untätigkeit des Überprüfungsantrages in dieser Sache. Laut JC haben die darauf geantwortet, haben es extra schön ans Gericht geschrieben. Nur ging es in dem Fall um die Regelsätze. Den Überprüfungsantrag wegen den Stromkosten hatte einen Tag später als Datum
Und darauf gab es bisher keine Antwort. Aber leider habe auch ich einen Fehler gemacht, und habe jetzt Angst das es mir zum Nachteil angelastet werden kann. Hatte eine Erinnerung dem JC geschickt, aber leider hier das Datum des Regelsatzüberprüfungsantrags reingeschrieben, auch wenn dennoch ersichtlich war das es um die Stromkosten ging.
romeo1222 ist offline  
Alt 28.11.2011, 19:09   #138
romeo1222
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 1.399
romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Nach fast 2 Jahren geschieht jetzt endlich was, das JC hat mich heute angeschrieben, und mir mitgeteilt, dass Sie meinen ÜA übersehen hatten

Komischerweise wollen die aber gar keine Strompreise, wie wollen Sie denn berechnen, was mir zusteht (zustand von 2005 aus?). Außerdem wollen Sie Betriebskostenabrechnungen (Wäre der Betrag da drinnen enthalten, hätten sie vermutlich es schon lange bezahlt, so einfach ist es ja leider nicht) und von meinem Vermieter Auskünfte über die Höhe des anfallenden Stromes, dabei hat der noch weniger Ahnung als ich von dem ganzen.

Nach 6 Stunden Arbeit, etlichen Telefonaten habe ich immerhin ab 2006 alles aufschlüsseln können für 8 Heizmonate im Jahr, ab 2011 dann die vollen 12 Monate. Denke aber nicht das die es so akzeptieren, sind immerhin deutlich über 500€ die ich von ihnen haben möchte
romeo1222 ist offline  
Alt 28.11.2011, 20:23   #139
biddy
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von biddy
 
Registriert seit: 06.05.2007
Beiträge: 13.368
biddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/inbiddy Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
Denke aber nicht das die es so akzeptieren, sind immerhin deutlich über 500€ die ich von ihnen haben möchte
500 € sind für die Peanuts - da sind schon ganz andere Summen geflossen bzw. "mussten geflossen werden" quasi :D Mach' Dir um den Betrag mal keine Sorgen ;)
__


biddy ist offline  
Alt 29.11.2011, 19:35   #140
romeo1222
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 1.399
romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
500 € sind für die Peanuts - da sind schon ganz andere Summen geflossen bzw. "mussten geflossen werden" quasi :D Mach' Dir um den Betrag mal keine Sorgen ;)
Ok :)

Weil die sich ja sonst auch immer wegen jedem Euro anstellen.
romeo1222 ist offline  
Alt 29.11.2011, 19:40   #141
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

gelöscht
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 06.01.2012, 17:14   #142
romeo1222
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 1.399
romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Habe heute Antwort erhalten, meinem Antrag wurde teilweise statt gegeben. Ca. 160Euro weniger als angedacht wurden anerkannt, was in erster Linie daran liegen dürfte, dass sie nur 7 Monate (Oktober bis April) berücksichtigen, statt der von mir angegebenen 8 Monate.

Was für das Jahr 2011 und 2012 angeht, da werde ich aber nicht so richtig schlau draus. Glaube, hier werden auch nur 7 Monate berücksichtigt, obwohl es ja 12 sein müssten, da ja mittlerweile auch die Kosten für die Warmwasseraufbereitung mit zu den KDU gehören. Zwar wird von 12 Monaten geschrieben, aber es werden nur ca. 10€ statt der ca. von mir ausgerechneten 15€ berücksichtigt. Sind also pro Jahr ca. 60€ weniger, als ausgerechnet, und ich denke schon das meine Zahlen stimmen.
romeo1222 ist offline  
Alt 07.01.2012, 21:50   #143
totalbaff->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.07.2011
Beiträge: 7
totalbaff
Ausrufezeichen AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Das Jobcenter hat beschlossen, dass ich einen Zwischenstromzähler für meine Kombi-Gastherme (Heizung und Warmwasser) eingebaut bekomme, da ich ein Einzelfall sei. (Einzelfall würde bedeuten, dass ich der einzige Leistungsberechtigte in der Kommune bin, der die Stromkosten für den Betrieb der Therme beantragt hat .)
Gestern wurde der Zähler eingebaut .

Nach 24 Stunden Betrieb stand der Zähler bei 0,6kWh (Außentemperatur: moderate 5-8°C). Mit dem Preis des hiesigen Stromversorgers multipliziert, ergibt das Kosten von 0,14€/Tag. Hoch gerechnet auf einen Monat sind das 4,20€.
(Anm.: Vor 3 Jahren ist eine neue Umwälzpumpe eingebaut worden. Neue Pumpen benötigen wesentlich weniger Strom als ältere Exemplare.)

Rechnet man die Kosten auf das ganze Jahr hoch und berücksichtigt dabei, dass nur ca. 6 Monate geheizt wird, bedeutet das, dass im Monat etwa 2-3€ Stromkosten für den Betrieb der Therme anfallen.

Bei niedrigeren Temperaturen und/oder älteren Umwälzpumpen erhöht sich dieser Betrag natürlich. Natürlich spielen auch die Größe der Wohnung und der bauliche isoliertechnische Zustand sowie das individuelle Heizverhalten eine Rolle.

Ich werde den Zähler im Auge behalten und bei neuen Erkenntnissen hier berichten.
totalbaff ist offline  
Alt 07.01.2012, 21:58   #144
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
dass nur ca. 6 Monate geheizt wird, bedeutet das, dass im Monat etwa 2-3€ Stromkosten für den Betrieb der Therme anfallen.
Wie kommst Du da drauf? Die normale Heizperiode ist von Oktober bis April, das sind schon mal 7 Monate. Und oft ist das noch bis in den Juni hinein kalt. Die neuen Thermen mit Außenfühler heizen dann auch. Bin aber auf Deine Werte gespannt.
Kann man aber nicht verallgemeinern, denn dazu kommt auch wo man wohnt und eben ob das eine alte Therme, die man abschalten kann oder eine mit Außenwandfühler ist, wo zumindestens die Regelung das ganze Jahr über läuft. Außerdem gibt es Unterschiede zwischen Wandgeräten und den anderen, die im Heizungskeller stehen, denn die Pumpe der Wandgeräte verbraucht mehr.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 07.01.2012, 22:12   #145
kleindieter
 
Registriert seit: 10.01.2007
Beiträge: 4.189
kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter kleindieter
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zwischenzähler
Wie wurde der Vermieter / Eigentümer überzeugt das zuzulassen?
Bei den anteiligen Stromkosten bitte die Nebenkosten, Verrrechnungsgebühr etc. nicht vergessen.

Wer zahlt die Zählermiete nachdem Du kein Verhartzter mehr bist?
Wer zahlt ggf. den Rückbau?

Wer zahlt die Abrechnungskosten des Zwischenzählers?
kleindieter ist offline  
Alt 07.01.2012, 23:13   #146
totalbaff->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.07.2011
Beiträge: 7
totalbaff
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Wie kommst Du da drauf? Die normale Heizperiode ist von Oktober bis April, das sind schon mal 7 Monate. Und oft ist das noch bis in den Juni hinein kalt. Die neuen Thermen mit Außenfühler heizen dann auch. Bin aber auf Deine Werte gespannt.
Natürlich kann man meine Werte nicht verallgemeinern. Es spielen halt viele Faktoren eine Rolle. Letztlich kann ich dazu erst nach einem Jahr Zählerbetrieb was sagen, und das Ergebnis gilt dann natürlich auch nur in meinem Fall.

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Kann man aber nicht verallgemeinern, denn dazu kommt auch wo man wohnt und eben ob das eine alte Therme, die man abschalten kann oder eine mit Außenwandfühler ist, wo zumindestens die Regelung das ganze Jahr über läuft. Außerdem gibt es Unterschiede zwischen Wandgeräten und den anderen, die im Heizungskeller stehen, denn die Pumpe der Wandgeräte verbraucht mehr.
Meine Therme hat keinen Außenfühler und hängt an der Wand in der Küche.

Zitat von kleindieter Beitrag anzeigen
Wie wurde der Vermieter / Eigentümer überzeugt das zuzulassen?
Ich bin der Eigentümer.

Zitat von kleindieter Beitrag anzeigen
Bei den anteiligen Stromkosten bitte die Nebenkosten, Verrrechnungsgebühr etc. nicht vergessen.
Was meinst du damit?

Zitat von kleindieter Beitrag anzeigen
Wer zahlt die Zählermiete nachdem Du kein Verhartzter mehr bist?
Wer zahlt ggf. den Rückbau?
In meinem Alter bleibt man wohl verharzt .
Der Zähler ist gekauft und vom Mobcenter bezahlt. Da ich vom Fach bin, habe ich ihn neben die Therme an einen Nagel gehängt und angeschlossen.

Zitat von kleindieter Beitrag anzeigen
Wer zahlt die Abrechnungskosten des Zwischenzählers?
Gute Frage! Ist mir auch ein Rätsel, ob da einer vom Mobcenter vorbeikommt und den Zähler abliest?
totalbaff ist offline  
Alt 08.01.2012, 13:57   #147
gelibeh
Forumnutzer/in
 
Benutzerbild von gelibeh
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 23.600
gelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/ingelibeh Super-Investor/in
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
Da ich vom Fach bin, habe ich ihn neben die Therme an einen Nagel gehängt und angeschlossen.
Das hätte ich nicht gemacht, wenn die sowas wollen, sollen die doch eine Fachfirma bezahlen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 08.01.2012, 21:06   #148
totalbaff->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 25.07.2011
Beiträge: 7
totalbaff
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Das hätte ich nicht gemacht, wenn die sowas wollen, sollen die doch eine Fachfirma bezahlen.
Die wollten eine Firma bezahlen, aber ich wollte das nicht .
totalbaff ist offline  
Alt 09.01.2012, 17:38   #149
romeo1222
Forumnutzer/in
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 1.399
romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Hatte jemand eigentlich schon Erfolg und bekommt jetzt das komplette Jahr gezahlt? Da ja seit 2011 die Warmwasseraufbereitungskosten (Gas) nicht mehr im Regelsatz sind, müsste ja auch der Strom für eine Kombi-Therme auch außerhalb der Heizsaison übernommen werden, soweit die Therme immer läuft?!
romeo1222 ist offline  
Alt 18.01.2012, 22:00   #150
DickerBear
Elo-User/in
 
Registriert seit: 13.11.2007
Beiträge: 647
DickerBear DickerBear DickerBear
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von romeo1222 Beitrag anzeigen
Hatte jemand eigentlich schon Erfolg und bekommt jetzt das komplette Jahr gezahlt? Da ja seit 2011 die Warmwasseraufbereitungskosten (Gas) nicht mehr im Regelsatz sind, müsste ja auch der Strom für eine Kombi-Therme auch außerhalb der Heizsaison übernommen werden, soweit die Therme immer läuft?!
Ich hatte damit erfolg für eine Gasetagenheizung, ohne Wasseraufbereitung, im Jahre 2009




Betrifft: Stromkosten meiner Gasetagenheizung



Sehr geehrte
bezugnehmend auf Ihr Schreiben vom 26.11.2009 Heiz-und Betriebskosten möchte ich wie folgt erwidern:

Sie gehen in oben genannten Schreiben für eine kleine Heizungsanlage von 1600-1800 Vollbenutzungsstunden aus, durchschnittlich rechnen sie mit 1750 Stunden. Als Anlage sende ich Ihnen einen Auszug des TWW e.v. mit.

Unter Kennwerte und Laufzeit :

Zirkulationspumpe: mittlere Laufzeit in Stunden per Anno – 5840 Stunden bei 8 Std. Abschaltung

Ich selbst würde von geschätzten 4000 Std. ausgehen,weil ich bei Abwesenheit Sa.+So., sowie auch bei längerer Tagesabwesenheit, die Anlage zurück fahre. Ebenso in den Sommermonaten ausstelle. Wenn ich quer Rechne entspricht das auch den Heizgradtagen in Hannover (265), Düsseldorf (257) und Aachen (263). Leider habe ich nichts über Bielefeld gefunden.
Meine Rechnung würde wie folgt aussehen:
Bruttoarbeitspreis 15,47 Cent *4000 Arbeitsstunden *80 Watt= 49,50€ :12 Mon. = 4,13€ pro Monat plus Grundpreis und Stromsteuer.


m.f.G.




Anlagen:
TWW 1
Heizgradtage 3

Siehe auch Ages Klimatabelle Klimadaten bei ages GmbH
__

Wer bis zum Hals in der Jauche steckt, sollte den Kopf nicht hängen lassen.
DickerBear ist offline  
Thema geschlossen

Stichwortsuche
stromkosten, gastherme, heizkosten

Themen-Optionen
Ansicht


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Stromkosten einer Familie... Sunday KDU - Miete / Untermiete 18 28.03.2008 08:46
Hartz IV: Arge muss Wartung einer Gastherme bezahlen Martin Behrsing ... Unterkunft 0 03.09.2007 14:46
Stromkosten oberhalb der Regelleistung sind KDU Blackdragon KDU - Heiz-, Energie- und Nebenkosten 24 08.03.2007 03:18
ist es richtig das die Stromkosten einer Gastherme unter Hei soziales KDU - Heiz-, Energie- und Nebenkosten 8 07.02.2006 08:31


Es ist jetzt 11:32 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
ELO-Forum by Erwerbslosenforum Deutschland