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Start > > > -> Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

KDU - Heiz-, Energie- und Nebenkosten Hier kommt alles zu jeder Art Wohnungsnebenkosten hinein.


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Alt 19.01.2012, 16:54   #151
fleissigeslieschen->Emailproblem
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fleissigeslieschen
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Da ich plane diesen Überprüfungsantrag auch zu stelln brauch ich nochmal ein Musterschreiben,bitte.Was muss rein? und ich finde meine Therme bei Junkers gar nicht.....

also dransteht: Cerastar ZWR 18- 5 KE21 50092
allerdings finde ich nur Thermen mit ner 6 statt der 5.

ausserdem weiss ich das Baujahr leider nicht...

und leistungsaufnahme bei 100 W

Und für wieviele Jahre kann ich überprüfen lassen?Wohne hier seit 6 Jahren...

DANKE
fleissigeslieschen ist offline  
Alt 20.01.2012, 11:09   #152
spin
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

1 Jahr kann man nur noch überprüfen lassen. Gib doch im Antrag einfach den Typ der Therme an. Schließlich müssen die ermitteln.
Du kannst die Antwort dann ja hier im Tröt einstellen.
spin ist offline  
Alt 20.01.2012, 11:43   #153
J*O*Y
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J*O*Y Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Hab auch grad so eine hohe Stromrechnung bekommen und würde auch gern einen Antrag stellen für die Erstattung der Stromkosten meiner Pumpe.
Von der Fa. Vaillant kam auf meine Nachfrage keine Antwort.Ich hab nichtmal eine Betriebsanleitung dort gefunden.Meine Pumpe hat 90W.
Eine Formulierungshilfe könnte ich da auch gut gebrauchen.
Mein warmes Wasser läuft aber durch einen Durchlauferhitzer/boiler.
LG
J*O*Y ist offline  
Alt 20.01.2012, 12:03   #154
spin
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von J*O*Y Beitrag anzeigen
Hab auch grad so eine hohe Stromrechnung bekommen und würde auch gern einen Antrag stellen für die Erstattung der Stromkosten meiner Pumpe.
Von der Fa. Vaillant kam auf meine Nachfrage keine Antwort.Ich hab nichtmal eine Betriebsanleitung dort gefunden.Meine Pumpe hat 90W.
Eine Formulierungshilfe könnte ich da auch gut gebrauchen.
Mein warmes Wasser läuft aber durch einen Durchlauferhitzer/boiler.
LG
auf welcher Stufe läuft die Pumpe (wenn sie Stufen hat, eigentlich reichen max. 20 Watt) und läuft die Pumpe nur dann, wenn der Brenner läuft?

Trotzdem würde ich den Ball zurückspielen. Es kann doch nicht die Aufgabe eines Elos sein, den Strombedarf einer Heizung zu ermitteln. Man braucht genau Details.
spin ist offline  
Alt 20.01.2012, 12:19   #155
J*O*Y
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

@spin
Du brauchst mir auch nichts ausrechnen!

Ein Link zu einem Musterbrief könnte ich gebrauchen.
J*O*Y ist offline  
Alt 20.01.2012, 14:50   #156
spin
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Musterbrief ist mir nicht bekannt. Ich würde es ungefähr so formulieren.

Betreff: Überprüfungsntrag gemäß SGB X, § X zu Heizkosten

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich stelle gemäß SGB X, § X Überprüfungsantrage für die Leistungsbescheide vom XXX Az. XXX, vom XXX Az. XXX und vom XXX Az. XXX.

Gemäß SGB II, § X sind bei den Kosten der Unterkunft die Heizkosten zu übernehmen. Die Betriebskosten von Heizgeräten, hier Stromkosten, sind Bestandteil der Betriebskosten und gehören somit zu den Kosten der Unterkunft. In der Rechtssprechung ist dies unbestritten.

In den o. a. Bescheiden wurden die genannten Stromkosten für den Betrieb meiner Therme nicht berücksichtigt. Daher bitte ich um die dementsprechende Überprüfung und Berücksichtigung. Bei meiner Heiztherme handelt es sich um den Typ XXX, Baujahr XXX mit einer Pumpe von 90 Watt.

Mit freundlichen Grüßen
spin ist offline  
Alt 20.01.2012, 16:11   #157
J*O*Y
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Ja, vielen Dank, das hilft mir schon sehr!
War mir unsicher, ob das überhaupt rückwirkend geht. Werd bei Vaillant nochmal anrufen und fragen wegen einem Datenblatt.
LG
J*O*Y ist offline  
Alt 23.03.2012, 18:17   #158
romeo1222
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romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Mein Widerspruch wurde wie erwartet abgelehnt. Also muss ich mich jetzt mit diesem Teilerfolg begnügen. Denn das eine Klage erfolg hat, ist sehr ungewiss. Immerhin wurde mir im Widerspruchbescheid eingeräumt, dass ich die 8€ für die Warmwasseraufbereitungskosten aufteilen darf, wie ich will (Da mein Gasversorger jemand anderes ist als mein Stromversorger).
romeo1222 ist offline  
Alt 23.03.2012, 20:06   #159
gelibeh
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
Denn das eine Klage erfolg hat, ist sehr ungewiss.
Wieso ist das ungewiss. Das BSG hat doch entschieden, dass die Stromkosten übernommen werden müssen. Also wird Deine Klage ja nicht erfolglos sein. Es wird nur um die Höhe der Kosten gehen. Also, Klage einreichen. Das kostet doch nichts.

Die 8€ sind für die Warmwasseraufbereitung und nicht für die Stromkosten der Therme.

Edit:
Heizt Du mit der Therme? Wenn ja, dann klagen, wenn nein, dann sollten die 8€ das alles abgelten.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
gelibeh ist offline  
Alt 25.03.2012, 15:13   #160
romeo1222
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Wieso ist das ungewiss. Das BSG hat doch entschieden, dass die Stromkosten übernommen werden müssen. Also wird Deine Klage ja nicht erfolglos sein. Es wird nur um die Höhe der Kosten gehen. Also, Klage einreichen. Das kostet doch nichts.

Die 8€ sind für die Warmwasseraufbereitung und nicht für die Stromkosten der Therme.

Edit:
Heizt Du mit der Therme? Wenn ja, dann klagen, wenn nein, dann sollten die 8€ das alles abgelten.
Ja, ich heize mit der Gastherme. Für die Heizsaison bekomme ich auch die vollen Stromkosten für 24 Stunden Betrieb erstattet. Die 8€ entfallen in diesem Zeitraum also nur auf das Gas, da ja erstens die Therme sowieso wegen dem Heizen an ist, und zweitens hier werden ja eben wegen dem Heizen die Stromkosten erstattet.

Außerhalb der Heizsaison (Restlichen 5 Monate) benötigt man doch aber zur Warmwasseraufbereitung Gas und Strom (Bei einer Gastherme wie ich sie habe). Denn ohne Strom bekomme ich kein Warmwasser, aber ohne Gas auch nicht, also müsste es ja theoretisch doch für beides da sein?
romeo1222 ist offline  
Alt 25.03.2012, 17:33   #161
gelibeh
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
Denn ohne Strom bekomme ich kein Warmwasser, aber ohne Gas auch nicht, also müsste es ja theoretisch doch für beides da sein?
Denke schon. Dann würde ich damit leben können. Dachte, die würden gar keinen Stromanteil zahlen.

Bin ja mal gespannt, wann sich bei mir was tut. Hoffe ja auf die SG-Verhandlung in diesem Jahr.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
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Alt 26.03.2012, 15:38   #162
romeo1222
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romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
Denke schon. Dann würde ich damit leben können. Dachte, die würden gar keinen Stromanteil zahlen.

Bin ja mal gespannt, wann sich bei mir was tut. Hoffe ja auf die SG-Verhandlung in diesem Jahr.
Wenn gar nichts bezahlt werden würde, insbesondere nachdem BSG Urteil, würde ich auch klagen. Hatte ja aber "nur" eine Klage wegen der Nichtbearbeitung des Überprüfungsantrages am laufen. Sind jetzt immerhin ca. 200 Euro die ich zusätzlich bekomme (Strom während der Heizperiode + die monatlich 8€ die ja jedem zustehen).

Wann hattest du denn die Klage eingereicht? Wünsche dir jedenfalls viel Erfolg, erstens das es schnell entschieden wird, und zweitens das du zu deinem Recht kommst.
romeo1222 ist offline  
Alt 26.03.2012, 16:31   #163
gelibeh
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

2008 na ja, mal abwarten.
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Alt 27.03.2012, 17:51   #164
romeo1222
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romeo1222 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat von gelibeh Beitrag anzeigen
2008 na ja, mal abwarten.
Krass, dann wird es mal langsam Zeit, schließlich ist das BSG-Urteil ja auch schon einige Zeit alt.
romeo1222 ist offline  
Alt 22.10.2012, 05:59   #165
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Interessant,

Habe nämlich auch so eine Gas-Therme.

Da jetzt der Winter kommt und dadurch der Stromverbrauch bestimmt auch höher geht, lass ich mir das nicht entgehen.

Ich weis allerdings noch nicht, wie ich den Verbrauch mir ausrechnen kann.

Könnte mir da jemand dabei helfen?

Ich vermute mal, dass ich für meine 40qm2 Wohnung die 16kW Version habe, gibt noch 24kW.

Noch haben wir die Heizung nur Abends laufen, aber wenn jetzt der Winter kommt, wird das auch am Tage geschehen.
50GdB23 ist offline  
Alt 22.10.2012, 08:36   #166
gelibeh
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Kontaktiere den Hersteller und frage, welche Leistungsaufnahme die Umwälzpumpe für den Heizkreis hat. Das ist der Strom, den sie übernehmen müssen. Musst Du Deine Therme an und abstellen, wenn Du heizen willst? Bei meiner geht das automatisch je nach Außentemperatur. Bei meiner alten konnte ich das auch selber an- und abschalten.
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Alt 22.10.2012, 18:32   #167
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Ok, werde dann morgen direkt eine e-Mail an den Hersteller schicken.

Bei mir geht das nach Innenraum. Über den tag springt der ofen öfters an um das Wasser auf eine Gewisse Temp. zu halten, denke mal das ist der Frostschutz.

Wenn ich auf 23Grad stelle heizt er bis es in der Wohnung 23 ist. Schaltet dann wieder bei ca 22,3 Grad ein und heizt erneut auf.

Habe gerade gesehen das die Wattanzahl auch in diesem "Für den Fachmann" drinnen steht, lasse das aber trotzdem durch den Hersteller bestätigen.
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Alt 22.10.2012, 19:34   #168
gelibeh
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Ja, mach das mal. Dann hast Du was in der Hand.
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Alt 22.10.2012, 20:34   #169
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Soll ich im Änderungsantrag Nachzahlung erwähnen inkl. Die Mailantwort beifügen??
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Alt 23.10.2012, 07:27   #170
gelibeh
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Hold Dir erst einmal die Auskunft vom Hersteller. Und dann machst Du einen Überprüfungsantrag fertig und schickst den mit der Mail und vielleicht einen Verweis auf das BSG-Urteil an das Jobcenter. Du musst aber den monatlichen Verbrauch der Pumpe ausrechnen. Das heißt, Du benötigst auch Deine Stromkosten pro Kilowattstunde und die ungefähre tägliche Laufzeit der Pumpe. Das mit der Laufzeit dürfte das größte Problem werden, das zu bestimmen. Da habe ich bei meiner neuen Pumpe auch Probleme.
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Alt 23.10.2012, 21:43   #171
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Monatlicher Verbrauch der Pumpe ist schier unmöglich. Du weist genau, wie das Jobcenter tickt. Die sagen, falsch berechnet, so oft läuft die Pumpe nicht. Du müsstest wirklich einen extra Stromzähler nur für die Pumpe haben.

Schwierige Sache das ganze.

Habe das, sogar von diesem Jahr, gefunden:

Zitat:
Da kein separater Zähler oder Zwischenzähler für den Heizungsstrom existiert hat und damit der Verbrauch an Heizstrom nicht konkret nachweisbar ist, sind die Kosten für den Heizstrom nach § 202 SGG i.V.m. § 287 ZPO zu schätzen (BSG Urteil vom 07.07.2011 - B 14 AS 51/10 R, Rn 16)
Quelle:sozialrechtsexperte: Stromkosten für den Betrieb der Gastherme sind Heizkosten


Die frage ist halt, wie so abschätzen, dass da auch was bei rum kommt ohne das es Gerichtlich endet.
50GdB23 ist offline  
Alt 24.10.2012, 13:17   #172
gelibeh
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Zitat:
Die frage ist halt, wie so abschätzen, dass da auch was bei rum kommt ohne das es Gerichtlich endet.
Das frage ich mich auch. Klage ja auch noch.
mein Gericht hatte den Vorschlag gemacht:
Heizperiode Oktober bis April und täglich 16h Pumpenlaufzeit.
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Alt 26.10.2012, 17:30   #173
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Standard AW: Stromkosten einer Gastherme sind Heizkosten

Habe bis jetzt noch keine Rückmeldung seitens des Herstellers bekommen, stelle mir das sowieso schwierig vor.

Selbst 16STd müssten dann nachgewiesen werden was schier unmöglich ist. Und wir wissen ja dass sich das Jobcenter bei allem quer stellt sieht man ja bei dir das dein Fall sogar vor Gericht liegt.

Ich werde es trotzdem zur gegebenen Zeit probieren, entweder mit der Mail vom Hersteller oder einer Kopie aus der Fachkraftanleitung.


54 Watt Volllast
46 Watt Teillast.

Welchen wert soll ich da nehmen??

Auch wenn ich nicht bis vors Gericht gehen werde muss ich es trotzdem versuchen, kann sowas nicht unversucht lassen.
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Alt 28.05.2013, 21:07   #174
tabeamarie->Emailproblem
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tabeamarie
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[also ich bekomm jetzt nach langem Kampf monatl 15,58 € für die Gastherme und 14,68 € für dezentr. WW also insgesamt bissle mehr als 30 euro pro monat ... stand 28.05.2013
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Alt 28.05.2013, 21:09   #175
50GdB23
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Ja, dass Thema gign total unter, ständig andere Probleme.

Habe allerdings zu wenig info/Wissen wie ich da vorgehen könnte.
50GdB23 ist offline  
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