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Alt 05.08.2012, 18:36   #1
Elo-User/in
 
Benutzerbild von hartz5
 
Registriert seit: 28.01.2010
Beiträge: 4,490
hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Daumen runter Ellenlanges Zitieren

Mal was allgemeines, was ich als nervtötend empfinde....
Muss diese ellenlange Zitiererei sein ? Besonders, wenn derjenige, der zitiert, dann nur einen lapidaren Satz unter das Riesenzitat schreibt ?

Ich weiß, in Anbetracht dessen, was hier im Forum gerade abgeht, ist es nur ne Kleinigkeit aber es ärgert mich schon seit langem....man scrollt sich nen Wolf, um meist nur einen kurzen Antwortsatz vorzufinden.

Beispiele:

http://www.elo-forum.org/alg-ii/9618...ml#post1195626

http://www.elo-forum.org/eingliederu...ml#post1195542
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Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









hartz5 ist offline  
Alt 05.08.2012, 18:49   #2
Elo-User/in
 
Registriert seit: 26.01.2012
Beiträge: 1,399
Holger01
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Stimmt.

Vor allem dann, wenn die (manchmal wirklich nur einzeilige) Antwort unmittelbar auf den zitierten Beitrag folgt.

Weiß aber nicht, ob es Schusseligkeit ist, wenn statt auf "Antworten" auf "Zitieren" geklickt wird.

Oder ob manche User einfach nicht wissen, dass sie im Zitatfenster einzelne Passagen löschen können, um lediglich die für ihre Antwort wichtigen Teile stehenzulassen.
Texter50 bedankt sich.
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Holger01 ist offline  
Alt 05.08.2012, 18:52   #3
Elo-User/in
 
Benutzerbild von schlaraffenland
 
Registriert seit: 11.02.2008
Ort: Hier
Beiträge: 6,580
schlaraffenland Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Stimmt, das nervt schon in gewisser Weise. Gibt aber Schlimmeres ;-)
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Ich bin kein Rechtsanwalt. Für meine rechtlichen Hinweise und Tipps übernehme ich keine Verantwortung.
schlaraffenland ist offline  
Alt 05.08.2012, 19:07   #4
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Benutzerbild von hartz5
 
Registriert seit: 28.01.2010
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hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von schlaraffenland Beitrag anzeigen
Gibt aber Schlimmeres ;-)
Das schrub ich ja auch, aber es nimmt immer mehr zu....



Zitat von Holger01 Beitrag anzeigen
Stimmt.

Vor allem dann, wenn die (manchmal wirklich nur einzeilige) Antwort unmittelbar auf den zitierten Beitrag folgt.
Ja, dann nervt es total...

Es wäre ja ne Möglichkeit einen Link um Artikel zu setzen oder denjenigen, den man meint, persönlich anzusprechen....
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Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









hartz5 ist offline  
Alt 06.08.2012, 18:50   #5
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Registriert seit: 27.05.2008
Ort: NRW
Beiträge: 6,028
ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von schlaraffenland Beitrag anzeigen
Stimmt, das nervt schon in gewisser Weise. Gibt aber Schlimmeres ;-)
Ja, und zwar die Leute die meinen mit roter, blauer etc Schrift in Zitaten rumschmieren zu müssen.

Sinnlose Fullquotes kommen danach.
ZynHH und 0zymandias bedanken sich.
ThisIsTheEnd ist offline  
Alt 06.08.2012, 19:10   #6
Elo-User/in
 
Benutzerbild von michel73
 
Registriert seit: 12.02.2006
Ort: Offener Vollzug
Beiträge: 1,280
michel73
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Jepp Fullquote finde ich auch ziemlich überflüssig, am besten noch direkt drunter und ein einziger Satz.
michel73 ist offline  
Alt 10.08.2012, 10:43   #7
Gelsenkirchener
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Insgesamt ist die Zitiermöglichkeit doch sehr vorteilhaft.
So weiss man gleich, auf wa sich der Kommentar bezieht.
Aber richtig, das Mammutzitieren von Texten ist unvorteilhaft, wenn man nur schreibt: Bin Deiner Meinung.
Aber weiss denn auch einjeder, dass man Zitate auch noch "verkleinern" kann bzw. sollte?!
Außerdem sind die Zitate für den neuen Leser sofort als Zitat erkennbar. Man muß sich die ja nicht erst durchlesen. Nach unten zum Antwortext scrollen, lesen, fertig.
 
Alt 10.08.2012, 10:46   #8
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Benutzerbild von hartz5
 
Registriert seit: 28.01.2010
Beiträge: 4,490
hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von Gelsenkirchener Beitrag anzeigen
Außerdem sind die Zitate für den neuen Leser sofort als Zitat erkennbar. Man muß sich die ja nicht erst durchlesen. Nach unten zum Antwortext scrollen, lesen, fertig.
Alles kein Grund, den Serverplatz mit dem xundneunzigsten Vollzitat zu verstopfen...Es reicht auch, rechts im Beitrag die Nummer mit der rechten Maustaste ->Linkadresse kopieren->in die Antwort einfügen und schlßon kann jeder sehen, worauf man sich bezieht....
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Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









hartz5 ist offline  
Alt 10.08.2012, 10:48   #9
Elo-User/in
 
Registriert seit: 16.12.2009
Beiträge: 3,167
jimmy jimmy jimmy
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Reinschreiben in Zitate ist genauso nervend. Aber das zu beseitigen, dazu ist die Moderation nicht in der Lage.
hartz5, biddy und hanni bedanken sich.
__

Zitat:
2.3 Sozialgericht Berlin, Beschluss vom 18.09.2013 - S 147 AS 20810/13 ER

Das derzeit geltende Sanktionsrecht nach den §§ 31 ff. SGB II verstößt nicht gegen das aus Art. 1 GG i. V. m. dem Sozialstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 1 GG) hergeleitete menschenwürdige Existenzminimum (vgl. dazu BVerfG v. 09.02.2010 - 1 BvL 1/09).
jimmy ist offline  
Alt 10.08.2012, 10:50   #10
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Benutzerbild von hartz5
 
Registriert seit: 28.01.2010
Beiträge: 4,490
hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Stimmt
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Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









hartz5 ist offline  
Alt 10.08.2012, 11:40   #11
Elo-User/in
 
Registriert seit: 12.10.2008
Beiträge: 22,628
gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_ gast_
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von hartz5 Beitrag anzeigen
Muss diese ellenlange Zitiererei sein ? Besonders, wenn derjenige, der zitiert, dann nur einen lapidaren Satz unter das Riesenzitat schreibt ?
Danke... das stört mich auch immer wieder... solche Beiträge sollten komplett gelöscht werden: Anders begreifen die das nicht!
gast_ ist offline  
Alt 10.08.2012, 11:44   #12
- TROLL in Behandlung -
 
Registriert seit: 25.02.2012
Beiträge: 293
judy1956
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

judy1956 ist offline  
Alt 10.08.2012, 13:55   #13
Elo-User/in
 
Benutzerbild von Emma13
 
Registriert seit: 04.07.2007
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 1,489
Emma13
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Also - ich sehe kein Problem, farbig in Zitate zu schreiben .... mache ich auch manchmal ...... und irgendwie scheint im Moment alle alles zu nerven ...... alles Jimmy-Clone ? (sorry Jimmy, du weisst, wie's gemeint ist ) ........

Ich gebe ganz offen zu, dass die Zitiererei von langen Passagen auch mein Problem ist, offenbar bin ich lernresistent in diesem Bereich oder einfach zu dämlich
__

Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen. (Loriot)

(Wenn ich allein bin, bin ich am wenigsten allein (Cicero)
Emma13 ist offline  
Alt 10.08.2012, 13:59   #14
Elo-User/in
 
Registriert seit: 02.08.2012
Beiträge: 243
TickTack Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von hartz5 Beitrag anzeigen
Mal was allgemeines, was ich als nervtötend empfinde....
Muss diese ellenlange Zitiererei sein ? Besonders, wenn derjenige, der zitiert, dann nur einen lapidaren Satz unter das Riesenzitat schreibt ? ...
Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen
Ja, und zwar die Leute die meinen mit roter, blauer etc Schrift in Zitaten rumschmieren zu müssen.

Sinnlose Fullquotes kommen danach.
100% Zustimmung.
TickTack ist offline  
Alt 10.08.2012, 14:25   #15
Elo-User/in
 
Benutzerbild von biddy
 
Registriert seit: 06.05.2007
Beiträge: 13,336
biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy biddy
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von Emma13 Beitrag anzeigen
Also - ich sehe kein Problem, farbig in Zitate zu schreiben .... mache ich auch manchmal ......
Ja ... machen ist immer leicht und etwas anderes, als dann mit dem Resultat zu arbeiten ... soll heißen: Versuch' mal, nur auf das zu antworten, was im Zitat geantwortet wurde ... :/

Natürlich geht das, aber eben nur nervig. Genauso gut könnte auch schon vorher der Antwortende die Zitatfunktion benutzen.
hartz5, Erolena, Hamburgeryn1 und 1 andere bedanken sich.
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biddy ist offline  
Alt 10.08.2012, 14:32   #16
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Registriert seit: 16.12.2009
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jimmy jimmy jimmy
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Ja ... machen ist immer leicht und etwas anderes, als dann mit dem Resultat zu arbeiten ... soll heißen: Versuch' mal, nur auf das zu antworten, was im Zitat geantwortet wurde ... :/

Natürlich geht das, aber eben nur nervig. Genauso gut könnte auch schon vorher der Antwortende die Zitatfunktion benutzen.
Ganz genau. Man muss dann doppelt so viel Aufwand betreiben, wenn man antworten möchte. Ich lass es in solchen Fällen direkt bleiben. Das ist mir einfach zu mühsam.
hartz5 und Erolena bedanken sich.
__

Zitat:
2.3 Sozialgericht Berlin, Beschluss vom 18.09.2013 - S 147 AS 20810/13 ER

Das derzeit geltende Sanktionsrecht nach den §§ 31 ff. SGB II verstößt nicht gegen das aus Art. 1 GG i. V. m. dem Sozialstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 1 GG) hergeleitete menschenwürdige Existenzminimum (vgl. dazu BVerfG v. 09.02.2010 - 1 BvL 1/09).
jimmy ist offline  
Alt 02.10.2012, 10:00   #17
Elo-User/in
Threadstarter/in Threadstarter/in
 
Benutzerbild von hartz5
 
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Beiträge: 4,490
hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Da es sich immer mehr ausbreitet...schubs ich es noch mal hoch....
__



Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









hartz5 ist offline  
Alt 02.10.2012, 14:03   #18
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Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von hartz5 Beitrag anzeigen
Da es sich immer mehr ausbreitet...schubs ich es noch mal hoch....
Ja, stimmt ist mir auch aufgefallen und ich habe auch schon den einen oder anderen Fullquote gekürzt.

Leider bekomme ich nicht alle FQs mit, deshalb, wenn man derlei meldet kürze ich, mache den User einmalig darauf aufmerksam derlei zukünftig zu unterlassen und sperre auch wenn sich dann jemand weiterhin stur zeigt.

Das mit dem "mit blauer Farbe" in eine zitiertes Posting zu "sudeln" ist grenzwertig, da hierbei ja bestimmte Teile eines Postings beantwortet werden.

Bis mir etwas eingefallen ist derlei zu ändern ignoriert solche erst mal Postings einfach.
Admin2 ist offline  
Alt 02.10.2012, 23:01   #19
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Hamburgeryn1 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen
Ja, und zwar die Leute die meinen mit roter, blauer etc Schrift in Zitaten rumschmieren zu müssen.
Danke. Das ist sowas von nervig! Es ist ja nun wirklich kein Aufwand die Zitierfunktion zu benutzen.
Zitat von biddy Beitrag anzeigen
Ja ... machen i soll heißen: Versuch' mal, nur auf das zu antworten, was im Zitat geantwortet wurde ...

Natürlich geht das, aber eben nur nervig. Genauso gut könnte auch schon vorher der Antwortende die Zitatfunktion benutzen.
Ich habe noch nie begriffen, warum einige User diese Funktion nicht nutzen. Zumal es das Schreiben vereinfacht und auch den laufenden Thread übersichtlicher gestaltet, da so leicht nachvollziehbar ist, worauf sich die jeweilige Antwort bezieht.
Zitat von Kiwi Beitrag anzeigen
Danke... das stört mich auch immer wieder... solche Beiträge sollten komplett gelöscht werden: Anders begreifen die das nicht!
Selbstverständlich. Aber gerechterweise dann bitte auch alle Beiträge von Usern löschen, die ständig mit roter Farbe in die Zitate schreiben.
hartz5 bedankt sich.
Hamburgeryn1 ist offline  
Alt 03.10.2012, 06:13   #20
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jimmy jimmy jimmy
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von Admin2 Beitrag anzeigen

Das mit dem "mit blauer Farbe" in eine zitiertes Posting zu "sudeln" ist grenzwertig, da hierbei ja bestimmte Teile eines Postings beantwortet werden.

Bis mir etwas eingefallen ist derlei zu ändern ignoriert solche erst mal Postings einfach.
Das hilft aber den Neulingen nix! Diese Suchen hilfe, und müssen dann - weil die helfenden zu Faul sind, oder schneller sein wollen als andere Poster - das ganze filtern. Wenn Sie dann zusätzlich keine Ahnung von der Zitiererei haben, mündet das in einem unlesbaren Brei. Den können/wollen dann selbst jene nicht mehr sortieren, die eine Antwort auf die gestellte Frage hätten.
hartz5 bedankt sich.
__

Zitat:
2.3 Sozialgericht Berlin, Beschluss vom 18.09.2013 - S 147 AS 20810/13 ER

Das derzeit geltende Sanktionsrecht nach den §§ 31 ff. SGB II verstößt nicht gegen das aus Art. 1 GG i. V. m. dem Sozialstaatsprinzip (Art. 20 Abs. 1 GG) hergeleitete menschenwürdige Existenzminimum (vgl. dazu BVerfG v. 09.02.2010 - 1 BvL 1/09).
jimmy ist offline  
Alt 03.10.2012, 10:44   #21
Administrator (Technik)
 
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Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2 Admin2
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von jimmy Beitrag anzeigen
Das hilft aber den Neulingen nix! Diese Suchen hilfe, und müssen dann - weil die helfenden zu Faul sind, oder schneller sein wollen als andere Poster - das ganze filtern. Wenn Sie dann zusätzlich keine Ahnung von der Zitiererei haben, mündet das in einem unlesbaren Brei. Den können/wollen dann selbst jene nicht mehr sortieren, die eine Antwort auf die gestellte Frage hätten.
Weist du was der Unterschied zwischen konstruktiver Kritik und Nörgeln ist?

Nr.2 moniert auf immer die selbe destruktive Weiße an Zustanden herum für die aber selbst keine gangbare Lösung vorgehalten wird.

Wie wäre es z.B. mit einer Anleitung in Form eines PDF, indem richtiges Quoten anhand einiger Beispiele und Bildern erklärt wird. Mir fehlt die Zeit dazu.

Dann kann ich derlei Postings mit Hinweis auf die Anleitung löschen...
DieFrettchen, gast_ und Erolena bedanken sich.
Admin2 ist offline  
Alt 03.10.2012, 11:37   #22
DieFrettchen
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

hallo entschuldigung, das ist eine probe!

weil ich selbst nie weiß wie es nun gemacht werden soll. wie zitiere ich richtig?

"Weist du was der Unterschied zwischen konstruktiver Kritik und Nörgeln ist?"

ich persönlich brauche beispiele an denen ich mich orientieren kann.



"Nr.2 moniert auf immer die selbe destruktive Weiße an Zustanden herum für die aber selbst keine gangbare Lösung vorgehalten wird."


könnte man hier im tread das ev. üben? dafür könnt man doch den tread dann ins OT verschieben für übungen und beispiele, welche die user selbst erstellen und verbessern könnten?

ich habe selbst lange probiert ohne zitieren und zitatfunktion auszukommen, leider geht das nicht mehr mit der schwindenden bereitschaft von manchen ALLES zu lesen und nicht nur selektiv.

sorry admin2, das ich nun dein post missbraucht habe für vorschlag und als übung.

LG von barbara
 
Alt 03.10.2012, 13:12   #23
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hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zuerst einmal fände ich es gut, wenn in die Forenregeln unnötige Vollquotes mit aufgenommen würden, genauso wie das Hineinschmieren in Zitate.

Anleitung finde ich gut...Würde die dann irgendwo oben angepinnt werden ?
Hamburgeryn1 bedankt sich.
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Der menschliche Horizont ist der Abstand zwischen Kopf und Brett









hartz5 ist offline  
Alt 03.10.2012, 13:48   #24
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Hamburgeryn1 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Zitat von hartz5 Beitrag anzeigen
Zuerst einmal fände ich es gut, wenn in die Forenregeln unnötige Vollquotes mit aufgenommen würden, genauso wie das Hineinschmieren in Zitate.

Anleitung finde ich gut...Würde die dann irgendwo oben angepinnt werden ?
Ich auch.

Was meine Person angeht, frage ich mich ja oft selbst, weshalb es nötig ist meine häufig recht langen Beiträge in Vollzitat nochmals erscheinen zu lassen um mir so Anerkennung zu zollen, und darunter steht ein "Danke. "

Da mag auf den ersten Blick zwar recht schmeichelhaft sein, doch es ist ehrlich gesagt vollkommen überflüssig.

Ich selbst bin seit längerem bemüht mir entweder aus dem Volltext heraus genau die Sätze zu zitieren, denen ich besonders zustimme/nicht zustimme, oder - wenn mir der gesamte Text zusagt - vom Vollzitat nur noch den Namen des Users, also
"
Zitat von X-Beliebiger Nickname Beitrag anzeigen
Zwei Sätze Vollzitat und dann [Text]"
zu zitieren ,und darunter dann meinen passenden Kommentar und/oder Smiley zu setzen.

Durch Anklicken des Nicks, kann jeder User leicht nachvollziehen auf wen sich mein Lob/meine Kritik konkret bezieht.

Dieses bunte Geschmiere in die Zitate macht viele Texte häufig vollkommen unleserlich. Und es sieht unschön aus.
Gerade bei bunten Einfügungen in lange Texte geht die Ästhetik und Leserlichkeit vollkommen verloren.

Was die Vollzitierung etlicher Texte angeht, um sich beim Verfasser zu bedanken oder ihm Beifall zu zollen:

@Admin2:Bereits vor einem Jahr wurde darum gebeten, die "Danke-Funktion" nicht nur auf den Hilfebereich zu beschränken.
Du hattest damals zugesagt dich darum zu kümmern, passiert ist bis heute leider nichts.

Dabei finde ich persönlich diese Funktion außerordentlich praktisch.
So stimme ich dem User zu, ohne dass ich noch selbst etwas dazu schreiben muss.

Alternativ ginge ja auch ein "Stimme-zu-Button" außerhalb des Hilfebereichs.
hartz5 bedankt sich.
Hamburgeryn1 ist offline  
Alt 03.10.2012, 13:53   #25
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hartz5 hartz5 hartz5 hartz5
Standard AW: Ellenlanges Zitieren

Als kleinen Anfang ....ne kleine Anleitung...vllt. hilfts ja....

Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Zitieren.pdf (21.7 KB, 76x aufgerufen)
Erolena, DieFrettchen, biddy und 1 andere bedanken sich.
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