Grundsicherung SGB XII Rund um das Thema Grundsicherung, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter


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Alt 05.09.2012, 21:27   #1
Clint->Emailproblem
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Clint
Standard Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Hallo,
ein Bekannter von mir wird gesundheitsbedingt früverrentet. Antrag läuft schon.
Er hat so ca. 450€ Rente zu erwarten. Da wird er wohl ein Fall für die Grusi. Nun hat er aber noch ein AlGII Schonvermögen (Vermögen hab ich mir irgendwie anders vorgestellt), daß er dann bis auf den Schonbetrag AlGXII verwerten muß. Wie siehts in der Zeit mit KDU aus? Bekommt er dann Wohngeld? Er wills wissen weil er möglichst bald die Anträge stellen will.

LG

Clint
__

Stellt endlich das Dummschwätzen von "Hinterbänklern" unter Strafe.
Eigentlich sollte hier was über die FDP und ihre Wichtigkeit für die BRD stehen.
Lieber was von Armin Rohde: Die Jobs, um die Die sich drücken, gibts garnicht!
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Alt 05.09.2012, 21:38   #2
Hartzeola
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von Clint Beitrag anzeigen
Nun hat er aber noch ein AlGII Schonvermögen (Vermögen hab ich mir irgendwie anders vorgestellt), daß er dann bis auf den Schonbetrag AlGXII verwerten muß. Wie siehts in der Zeit mit KDU aus? Bekommt er dann Wohngeld? Er wills wissen weil er möglichst bald die Anträge stellen will.
Die Höhe des Vermögens spielt beim Wohngeld praktisch keine Rolle.

Ein Mindesteinkommen ist dagegen eine Voraussetzung. Mit 450€ kann es schwierig werden.
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Alt 06.09.2012, 02:19   #3
Spitzbart
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von Clint Beitrag anzeigen
Nun hat er aber noch ein AlGII Schonvermögen (Vermögen hab ich mir irgendwie anders vorgestellt), daß er dann bis auf den Schonbetrag AlGXII verwerten muß. Wie siehts in der Zeit mit KDU aus? Bekommt er dann Wohngeld? Er wills wissen weil er möglichst bald die Anträge stellen will.
Die Frage nach Wohngeld erübrigt sich. Im Normalfall erhält dein Bekannter (aufgrund der Nahtlosigkeitsregelung) bis zum Eintritt der Rente das ALG2 gezahlt. Jedoch wird die Rente rückwirkend (also zum Tag der Antragstellung) bewilligt. Das bedeutet das etwaige Nachzahlungen mit dem HartzIV verrechnet bzw. komplett einbehalten werden.
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Alt 06.09.2012, 02:47   #4
Spitzbart
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Spitzbart
Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
Die Höhe des Vermögens spielt beim Wohngeld praktisch keine Rolle.
Auch hier gibt es Grenzen.

60 000 Euro für das erste zu berücksichtigende Haushaltsmitglied und
30 000 Euro für jedes weitere zu berücksichtigende Haushaltsmitglied.

http://www.wohngeldantrag.de/geld/vermogen.html
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Alt 06.09.2012, 02:48   #5
Hartzeola
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von Spitzbart Beitrag anzeigen


Auch hier gibt es Grenzen.

60 000 Euro für das erste zu berücksichtigende Haushaltsmitglied und
30 000 Euro für jedes weitere zu berücksichtigende Haushaltsmitglied.

http://www.wohngeldantrag.de/geld/vermogen.html

Zitat von Clint Beitrag anzeigen
Nun hat er aber noch ein AlGII Schonvermögen (Vermögen hab ich mir irgendwie anders vorgestellt), daß er dann bis auf den Schonbetrag AlGXII verwerten muß. Wie siehts in der Zeit mit KDU aus? Bekommt er dann Wohngeld?

Was meinst Du, Laribum, entschuldigung Spitzbart,

kann ein ALG II Schönvermögen 60.000€ betragen, sodass es hier eine Rolle spielen würde?
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Alt 06.09.2012, 09:42   #6
alexander29->Emailproblem
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alexander29 alexander29 alexander29 alexander29
Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Falls es sicher ist, dass die Rente bewilligt wird; und in der Höhe die du genannt hast, würde ich fongendermaßen vorgehen.

Das Vermögen ausgeben, also Klamotten, Möbel, Hausrat, Reisen (auch Wochenendreisen), Elektronik etc.
Natürlich überprüft keiner, ob du wirklich verreist bist oder ob du dir Möbel oder Klamotten gekauft hast, vor allem dann, wenn es gebraucht war; bzw wenn du viel Möbel oder Elektronik gekauft hast, dann viell schon.

Allerdings ist es verboten, sein Vermögen zu verschleudern.

Genauso verboten ist es, Ausgaben zu tätigen, die man nicht getätigt hat und das Geld dann irgendwo zu verstecken.
alexander29 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2012, 11:04   #7
gelibeh
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gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh gelibeh
Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat:
Da wird er wohl ein Fall für die Grusi.
Schonvermögen max. 2600€. Da liegt er wohl drüber und muss das Geld erst aufbrauchen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 07.09.2012, 07:53   #8
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Clint
Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Danke ersmal für die Antworten. Wußte nicht das es ab 60 2600€ sind. Ich hab ihm auch geraten, bevor er in Grusi ist, sich noch langlebige Kunsumgüter anzuschaffen. Und sich noch mal ein bischen Spaß zu gönnen. Naja von ca. 6000 überm Freibetrag is wohl nicht so ganz die große Sause. Zitat Arndt Krupp von Bohlen und Hallbach: Ich brauch am Tag nen 1000er Klimpergeld. Und bei der Inflation wärens heute geschätzt 4000.

LG

Clint
__

Stellt endlich das Dummschwätzen von "Hinterbänklern" unter Strafe.
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Lieber was von Armin Rohde: Die Jobs, um die Die sich drücken, gibts garnicht!
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Alt 07.09.2012, 10:45   #9
flowerpowe
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flowerpowe Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Ein Mindesteinkommen ist dagegen eine Voraussetzung. Mit 450€ kann es schwierig werden.[/QUOTE]

Hallo, das stimmt so nicht.

Als mein erster H4-Antrag abgelehnt wurde, hatte ich Wohngeld beantragt. Ich hatte keinerlei Einkommen und hab von meinem Ersparten gelebt, das Wohngeld wurde bewilligt. Als ich dann "nur noch das Schonvermögen" hatte, hab ich allerdings wieder H4 beantragt.

Ob das in diesem Fall auch möglich ist - sprich, so lange zu viel Schonvermögen für die Grusi da ist, Wohngeld beantragen, kann ich nicht sagen. - Aber einen Versuch wär´s doch wert?

Die Rente wird übrigens auch nicht immer ab Antragsdatum gewährt. Ich hab im April Erwerbsminderungsrente beantragt, die ab November bezahlt wird.
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Alt 07.09.2012, 12:27   #10
Hartzeola
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat:
Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
Ein Mindesteinkommen ist dagegen eine Voraussetzung. Mit 450€ kann es schwierig werden.

Zitat von flowerpowe Beitrag anzeigen

Hallo, das stimmt so nicht.

Als mein erster H4-Antrag abgelehnt wurde, hatte ich Wohngeld beantragt. Ich hatte keinerlei Einkommen und hab von meinem Ersparten gelebt, das Wohngeld wurde bewilligt. Als ich dann "nur noch das Schonvermögen" hatte, hab ich allerdings wieder H4 beantragt.
Hallo,

Zitat:
Das Wohngeld ist ausschließlich zur Zuschuß zur Miete oder Belastung gedacht und nicht als Zuschuß zum Lebensunterhalt. Das setzt voraus, daß also der Lebensunterhalt selbst finanziert werden muß. Daher gibt es ein Mindesteinkommen, welches bei dem Wohngeld erreicht werden muß. Wird dieses Mindesteinkommen nicht erreicht, kann ein Wohngeldanspruch verneint werden, auch wenn alle Voraussetzungen sonst zutreffen würden und man dem Prinzip nach Anspruch hätte.
Das notwendige Mindesteinkommen kann man sich allein nach der folgenden Faustformel ausrechnen:
Sozialhilferegelsatz + Miete + Nebenkosten = Mindesteinkommen
</title> <title>wohngeldantrag.de

Hier #12 Ablehnungsbescheid beim Einkommen über 500 €

http://www.elo-forum.org/allgemeine-...-bzw-sgb2.html

Zitat von flowerpowe Beitrag anzeigen
Ob das in diesem Fall auch möglich ist - sprich, so lange zu viel Schonvermögen für die Grusi da ist, Wohngeld beantragen, kann ich nicht sagen. - Aber einen Versuch wär´s doch wert?
Das Gegenteil hat niemand behauptet. Einen Versuch wäre es wert.
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2012, 19:51   #11
uwe2010
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uwe2010
Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Hallo Spitzbart,
ist das, deine Internetseite http://www.wohngeldantrag.de/geld/vermogen.html ? Ja ? dann muss ich sagen das, ist ne SCH..ß Seite! Ne Werbeseite nur mit Müll! Es wird nix Angezeigtwas man wissen will sondern man wird nur auf irgendwelchen "Googleseiten" verwiesen. Ganz Miese Leistung diese Seite!

Gruß
Uwe
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Alt 09.09.2012, 16:06   #12
Corinna61
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von uwe2010 Beitrag anzeigen
Ne Werbeseite nur mit Müll! Es wird nix Angezeigtwas man wissen will sondern man wird nur auf irgendwelchen "Googleseiten" verwiesen. Ganz Miese Leistung diese Seite!
Kann es sein, daß Du eine andere Seite meinst? Ich finde auf dem von dir genannten Link weder einen Verweis auf "irgendwelche Googleseiten" noch Müll, sondern handfeste Infos.

Was ist also dein Problem?
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Alt 09.09.2012, 16:14   #13
hartaber4
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von Clint Beitrag anzeigen
Bekommt er dann Wohngeld?

§ 7 WoGG Ausschluss vom Wohngeld

(1) Vom Wohngeld ausgeschlossen sind Empfänger und Empfängerinnen von 1.Arbeitslosengeld II und Sozialgeld nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch, auch in den Fällen des § 25 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch,
2.Zuschüssen nach § 27 Absatz 3 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch,
3.Übergangsgeld in Höhe des Betrages des Arbeitslosengeldes II nach § 21 Abs. 4 Satz 1 des Sechsten Buches Sozialgesetzbuch,
4.Verletztengeld in Höhe des Betrages des Arbeitslosengeldes II nach § 47 Abs. 2 des Siebten Buches Sozialgesetzbuch,
5.Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung nach dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch,
6.Hilfe zum Lebensunterhalt nach dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch,
7.a)ergänzender Hilfe zum Lebensunterhalt oder
b)anderen Hilfen in einer stationären Einrichtung, die den Lebensunterhalt umfassen,
nach dem Bundesversorgungsgesetz oder nach einem Gesetz, das dieses für anwendbar erklärt,
8.Leistungen in besonderen Fällen und Grundleistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz oder
9.Leistungen nach dem Achten Buch Sozialgesetzbuch in Haushalten, zu denen ausschließlich Personen gehören, die diese Leistungen empfangen,
wenn bei deren Berechnung Kosten der Unterkunft berücksichtigt worden sind (Leistungen). Der Ausschluss besteht in den Fällen des Satzes 1 Nr. 3 und 4, wenn bei der Berechnung des Arbeitslosengeldes II Kosten der Unterkunft berücksichtigt worden sind. Der Ausschluss besteht nicht, wenn 1.die Leistungen nach den Sätzen 1 und 2 ausschließlich als Darlehen gewährt werden oder
2.durch Wohngeld die Hilfebedürftigkeit im Sinne des § 9 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch, des § 19 Abs. 1 und 2 des Zwölften Buches Sozialgesetzbuch oder des § 27a des Bundesversorgungsgesetzes vermieden oder beseitigt werden kann und a)die Leistungen nach Satz 1 Nr. 1 bis 7 während der Dauer des Verwaltungsverfahrens zur Feststellung von Grund und Höhe dieser Leistungen noch nicht erbracht worden sind oder
b)der zuständige Träger eine der in Satz 1 Nr. 1 bis 7 genannten Leistungen als nachrangig verpflichteter Leistungsträger nach § 104 des Zehnten Buches Sozialgesetzbuch erbringt.


(2) Ausgeschlossen sind auch Haushaltsmitglieder, die in 1.§ 7 Abs. 3 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch, auch in den Fällen des Übergangs- oder Verletztengeldes nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 3 und 4 bei der Berechnung des Arbeitslosengeldes II,
2.§ 19 Abs. 1 und 4 sowie den §§ 20 und 43 Abs. 1 des Zwölften Buches Sozialgesetzbuch,
3.§ 27a Satz 2 des Bundesversorgungsgesetzes in Verbindung mit § 19 Abs. 1 des Zwölften Buches Sozialgesetzbuch oder
4.§ 1 Abs. 1 Nr. 6 des Asylbewerberleistungsgesetzes
genannt und bei der gemeinsamen Ermittlung ihres Bedarfs oder nach § 43 Abs. 1 des Zwölften Buches Sozialgesetzbuch bei der Ermittlung der Leistung nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 5 berücksichtigt worden sind. Der Ausschluss besteht nicht, wenn 1.die Leistungen nach Absatz 1 Satz 1 und 2 ausschließlich als Darlehen gewährt werden oder
2.die Voraussetzungen des Absatzes 1 Satz 3 Nr. 2 vorliegen.

(3) Ausgeschlossen sind auch Haushaltsmitglieder, deren Leistungen nach Absatz 1 auf Grund einer Sanktion vollständig weggefallen sind.
__

ius vigilantibus scriptum est.....

"Nichts schärft den Verstand mehr als die Niederlage." - Eric Hobsbawm-

"Die sogenannten Finanzmärkte dienen der Mehrheit genauso wenig wie die organisierte Kriminalität. Das ist der Fehler, und deshalb haben harte Reformen bei ihnen anzusetzen, statt umgekehrt den Sozialstaat abzubauen." (Dr. J. Borchert in "Sozialstaatsdämmerung" S. 180)
hartaber4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2012, 16:31   #14
Hartzeola
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat:
5.Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung nach dem Zwölften Buch Sozialgesetzbuch,
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Hallo,
ein Bekannter von mir wird gesundheitsbedingt früverrentet. Antrag läuft schon.
Er hat so ca. 450€ Rente zu erwarten. Da wird er wohl ein Fall für die Grusi. Nun hat er aber noch ein AlGII Schonvermögen (Vermögen hab ich mir irgendwie anders vorgestellt), daß er dann bis auf den Schonbetrag AlGXII verwerten muß. Wie siehts in der Zeit mit KDU aus? Bekommt er dann Wohngeld?
In der Zeit, in der er noch Vermogen hat, bekommt er bereits die Rente, aber noch keine Grundsicherung und hat möglicherweise Anspruch auf Wohngeld..
Hartzeola ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2012, 16:39   #15
hartaber4
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Standard AW: Wohngeld bei Vermögensverwertung?

Zitat von Hartzeola Beitrag anzeigen
In der Zeit, in der er noch Vermogen hat, bekommt er bereits die Rente, aber noch keine Grundsicherung und hat möglicherweise Anspruch auf Wohngeld..
War nicht so einfach abzuleiten (weil hier ja SGB XII und nicht Wohngeldunterforum).

Dachte die Frage bezog sich auf WoGG - Bezug bei SGB XII (Kap. 4).

Tipp:

Plausibel an der "Vermögensoptimierung" arbeiten..... der Ehrliche ist hier i.d.R. der Dumme!

Millionen werden es ja nicht sein (ALG II Schonvermögen)

JETZT noch etwas gönnen....(z.B. Waschmaschine macht noch lange Freude? usw.) oder auch die Bestattungsvorsorge klären.... sonst droht einem ja ein echtes "Armutsbegräbnis".
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"Die sogenannten Finanzmärkte dienen der Mehrheit genauso wenig wie die organisierte Kriminalität. Das ist der Fehler, und deshalb haben harte Reformen bei ihnen anzusetzen, statt umgekehrt den Sozialstaat abzubauen." (Dr. J. Borchert in "Sozialstaatsdämmerung" S. 180)
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