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Grundsicherung SGB XII Rund um das Thema Grundsicherung, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter


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Alt 21.08.2014, 22:14   #1
mario100
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mario100 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
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woaran liegt es, dass die mitarbeiter im SA meist freundlicher sind als im JC?
mario100 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2014, 06:45   #2
KristinaMN
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KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN KristinaMN
Standard AW: freundlichkeit

Keine Sanktionmöglichkeit?
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Alt 22.08.2014, 16:05   #3
USERIN
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Beiträge: 2.141
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Standard AW: freundlichkeit

zu # 1: Zufall?

Im Übrigen steht den SozA-SB durchaus die "Sanktion" über die §§ 60 ff. SGB I offen.

Wie man eine (Teil-)Leistungsversagung nun nennt, ist doch letztlich egal.
__

"HARTZ-IV" ist kurz erklärt: Politisch gewollte Armut im politisch gewollten Reichtum.
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Alt 22.08.2014, 18:09   #4
hansimpech
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Registriert seit: 18.02.2014
Beiträge: 363
hansimpech Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: freundlichkeit

Zitat von mario100 Beitrag anzeigen
woaran liegt es, dass die mitarbeiter im SA meist freundlicher sind als im JC?
bei mir ist es gerade umgekehrt!
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Alt 22.08.2014, 18:18   #5
JulieOcean
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Beiträge: 962
JulieOcean JulieOcean JulieOcean JulieOcean JulieOcean
Standard AW: freundlichkeit

Vielleicht auch aus diesen Gründen:
1. Sozialämter vermitteln keine Arbeit: Arbeit gibt es kaum mehr, JCs sind auch gar nicht wirklich auf deren Vermittlung ausgelegt, die SBs verstecken diese Unfähigkeit hinter Unfreundlichkeit.
2. Einschüchterung: Wer Angst hat, ist willig. Nimmt jeden Scheiß - auch Maßnahmen - an und fliegt aus der Statistik.
3. persönliche Freude am Schikanieren anderer Menschen (meine Meinung)
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Alt 22.08.2014, 18:47   #6
USERIN
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Standard AW: freundlichkeit

Zitat von JulieOcean Beitrag anzeigen
[INDENT]1. Sozialämter vermitteln keine Arbeit
Aber ganz oft "Nachrang-Vorrang-Märchen"

Erschwerend kommt ggf. noch das Thema Unterhalt dazu (im SGB II wesentlich einfacher)
__

"HARTZ-IV" ist kurz erklärt: Politisch gewollte Armut im politisch gewollten Reichtum.
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Alt 22.08.2014, 19:42   #7
Heiliger Geistl
 
Registriert seit: 23.06.2014
Beiträge: 2.349
Heiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl EnagagiertHeiliger Geistl Enagagiert
Standard AW: freundlichkeit

Es kommt ganz darauf an, ob man im 3.Kap oder im 4.Kap SGB12 landet.

Im letzteren trifft man meiner Meinung nach mit wesentlich freundlicher agierenden Zeitgenossen zusammen als im 3.Kapitel.
Heiliger Geistl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2014, 19:57   #8
USERIN
Forumnutzer/in
 
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Standard AW: freundlichkeit

Zitat von Heiliger Geistl Beitrag anzeigen
Es kommt ganz darauf an, ob man im 3.Kap oder im 4.Kap SGB12 landet.

Im letzteren trifft man meiner Meinung nach mit wesentlich freundlicher agierenden Zeitgenossen zusammen als im 3.Kapitel.

Auspendeln oder Mondphasen helfen sicher auch dabei....
__

"HARTZ-IV" ist kurz erklärt: Politisch gewollte Armut im politisch gewollten Reichtum.
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Alt 23.08.2014, 00:17   #9
GlobalPlayer
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Registriert seit: 15.10.2007
Beiträge: 1.088
GlobalPlayer
Standard AW: freundlichkeit

die haben weniger leute, keien sanktionen und keinen druck vom vorgesetzten
ich bin beim sa ganz anders behandelt worden als jc
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Alt 23.08.2014, 00:22   #10
goodwill
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Beiträge: 1.764
goodwill goodwill goodwill goodwill goodwill goodwill
Standard AW: freundlichkeit

Zitat von USERIN Beitrag anzeigen
zu # 1: Zufall?

Im Übrigen steht den SozA-SB durchaus die "Sanktion" über die §§ 60 ff. SGB I offen.

Wie man eine (Teil-)Leistungsversagung nun nennt, ist doch letztlich egal.
Kommt man zu Geld- und wenn auch nur auf dem Papier- ist die Leistungsversagung ebenso fix wie im JC, bzw wird nur noch auf Darlehensbasis erteilt.
goodwill ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.09.2014, 05:57   #11
Kathie->Emailproblem
Emailadresse berichtigen!
 
Registriert seit: 30.09.2014
Beiträge: 3
Kathie
Standard AW: freundlichkeit

Meine Erfahrungen sind auch eher umgekehrt. Bei der Grundsicherung wissen sie, dass sie die letzte in der Kette sind und wenn keiner leistet, keiner zahlt, müssen sie auf jeden Fall ran. Selbst wenn es hinterher eine Erstattung gibt. Und genau das macht ja viel Arbeit und ärgert sie. Deshalb sind sie unfreundlicher.

Kathie
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Alt 30.09.2014, 22:06   #12
schnuckelfürz
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schnuckelfürz schnuckelfürz schnuckelfürz schnuckelfürz
Standard AW: freundlichkeit

Zitat von KristinaMN Beitrag anzeigen
Keine Sanktionmöglichkeit?
Sanktion gibt es auch im SGB XII, und zwar im Zweiten und Dritten Kapitel. Ist man im vierten Kapitel, hat man meist seine Ruhe.

http://dejure.org/gesetze/SGB_XII/26.html

§ 39a SGB XII Einschränkung der Leistung - dejure.org
schnuckelfürz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 00:10   #13
liesa
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Beiträge: 759
liesa liesa liesa liesa liesa liesa
Standard AW: freundlichkeit

Sanktionen für was...??? Wenn man im SGBXII landet ist man in der Regel voll Erwerbsgemindert...!!! Egal ob befristet (3) oder unbefristet (4) Und die Feststellung/Bescheid der DRV ist bindend für alle anderen Leistungsträger/Behörden! Da gibts keine Sanktionen mehr!

liesa
liesa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 01:35   #14
schnuckelfürz
Elo-User/in
 
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Beiträge: 796
schnuckelfürz schnuckelfürz schnuckelfürz schnuckelfürz
Standard AW: freundlichkeit

Zitat von liesa Beitrag anzeigen
Sanktionen für was...??? Wenn man im SGBXII landet ist man in der Regel voll Erwerbsgemindert...!!! Egal ob befristet (3) oder unbefristet (4) Und die Feststellung/Bescheid der DRV ist bindend für alle anderen Leistungsträger/Behörden! Da gibts keine Sanktionen mehr!

liesa
Da irrst du dich gewaltig. Auch im SGB XII können befristete nach drittem Kapitel rehabilitiert werden. Und wer sich Leistungen erschleicht und keine Angaben zum Vermögen macht oder mit dem Geld nicht umgehen kann und zweckentfremdet, wird es genauso gehandhabt wie im SGB II. Studier das SGB XII einfach mal ganz genau durch, dann wirst du merken, auch das SGB XII ist in Teilen kein Wunschkonzert. Das war schon zu BSHG Zeiten so, also vor 2005 und ist heute immer noch aktuell.

http://www.kreis-kleve.de/www/hbsweb.nsf/files/%C2%A7%2039%20a%20Einschr%C3%A4nkung%20der%20Leistung/$file/%C2%A7%2039a-%20Einschr%C3%A4nkung%20der%20Leistung%202013.06.13%20B%C3%BC.pdf

http://www.juris.de/jportal/cms/remo...XII_Becker.pdf

Aber natürlich kann man wie du alles ignorieren, was die §§ 26 und 39a dazu zu sagen haben.

Merke und lese: das zweite und dritte Kapitel ist ein ganz anderer Schuh als das vierte Kapitel.
schnuckelfürz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 06:55   #15
liesa
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Beiträge: 759
liesa liesa liesa liesa liesa liesa
Standard AW: freundlichkeit

Zitat: Da irrst du dich gewaltig. Auch im SGB XII können befristete nach drittem Kapitel rehabilitiert werden.


Rehabilitiert...??? Vom Sozialamt...??? Das ich nicht lache....!!! Merke und lese: Wenn aus gesundheitlichen Gründen eine volle EM-Rente zugesprochen wurde sind alle Bemühungen den Gesundheitszustand zu verbessern/wiederherzustellen von der DRV gescheitert! (Reha, LTA usw..)

Die Rente ist dann letztendlich das Ergebnis! Da kann kein Sozialamt ankommen und sagen: Sooo jetzt Rehabilitieren wir Sie mal...! Was der DRV nicht gelungen ist kriegen wir schon hin....! Das ist absoluter Quatsch!!! Als voller EM-Rentner bin ich weder zur Aufnahme einer Tätigkeit verpflichtet, noch muss ich an einer Vorbereitung teilnehmen!

Nur die DRV könnte bei einer befristeten Rente nach Ablauf selbiger wenn sich Anzeichen einer Besserung ergeben hätten die weitere Bewilligung von einer weiteren Reha abhängig machen!!!




liesa
liesa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 07:20   #16
Goldfield
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Das ist Quatsch das einen das SA Rehabilitiert, war auch mal beim SA wo ich noch Alleinerziehend war, da die Rente nicht ausreichte, ich krieg seit 2008 die volle Rente aus Gesundheitlichen Gründen noch auf Zeit , die müssen sich an die DRV halten, was die DRV meint ist Praktisch Gesetz, daran hat sich ein JC, ein MDK und auch ein SA zuhalten, wenn die sagen man sei zu Krank dann ist dem so, auch kenn ich niemanden wo eine Reha vom Sozialamt bekam um ( versuchen ) die Erwerbsfähigkeit wieder herzustellen, wenn die DRV die Rente Bewilligt sind alle vorige Versuche fehlgeschlagen, ergo schafft es auch kein SA.
Mein damaliger SB beim SA meinte auch mal zu mir, ich könnte ja in eine Behindertenwerkstatt um für mich was zu tun, damit man nicht den ganzen Tag zuhause sitzen würde ect., das wäre aber freiwillig da man mich nicht zwingen könnte, da die DRV sagt ich sei zu Krank um was zu machen, er hätte obwohl er Nett war, mich mit Sicherheit irgendwohin geschickt wenn er eine Handhabe dazu gehabt hätte.
Von daher völliger Humburg.

Anders sieht glaub ich aus, wenn der Arzt vom JC einen Arbeitsunfähig schreibt und man zum SA muss, da kann das SA soviel wie ich weiß ein Gutachten erstellen lassen oder in eine Werkstatt schicken, ganz sicher bin ich mir da aber nicht, meine es aber schon öfters hier gelesen zuhaben, vielleicht meinte schnuckelfürz dieses, das sind aber zwei paar Schuhe.
Goldfield ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 09:50   #17
schnuckelfürz
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schnuckelfürz schnuckelfürz schnuckelfürz schnuckelfürz
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Zitat von liesa Beitrag anzeigen
Zitat: Da irrst du dich gewaltig. Auch im SGB XII können befristete nach drittem Kapitel rehabilitiert werden.


Rehabilitiert...??? Vom Sozialamt...??? Das ich nicht lache....!!! Merke und lese: Wenn aus gesundheitlichen Gründen eine volle EM-Rente zugesprochen wurde sind alle Bemühungen den Gesundheitszustand zu verbessern/wiederherzustellen von der DRV gescheitert! (Reha, LTA usw..)

Die Rente ist dann letztendlich das Ergebnis! Da kann kein Sozialamt ankommen und sagen: Sooo jetzt Rehabilitieren wir Sie mal...! Was der DRV nicht gelungen ist kriegen wir schon hin....! Das ist absoluter Quatsch!!! Als voller EM-Rentner bin ich weder zur Aufnahme einer Tätigkeit verpflichtet, noch muss ich an einer Vorbereitung teilnehmen!

Nur die DRV könnte bei einer befristeten Rente nach Ablauf selbiger wenn sich Anzeichen einer Besserung ergeben hätten die weitere Bewilligung von einer weiteren Reha abhängig machen!!!




liesa
Du hast das Zweite und Dritte Kapitel immer noch nicht verstanden. Liest doch einfach mal die Links, die ich dazu eingestellt habe. Natürlich kann man rehabilitiert werden. Lies doch einfach mal das Zweite und Dritte Kapitel durch, anstatt hier rumzupöbeln.
schnuckelfürz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 09:53   #18
schnuckelfürz
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Zitat von Goldfield Beitrag anzeigen
Das ist Quatsch das einen das SA Rehabilitiert, war auch mal beim SA wo ich noch Alleinerziehend war, da die Rente nicht ausreichte, ich krieg seit 2008 die volle Rente aus Gesundheitlichen Gründen noch auf Zeit , die müssen sich an die DRV halten, was die DRV meint ist Praktisch Gesetz, daran hat sich ein JC, ein MDK und auch ein SA zuhalten, wenn die sagen man sei zu Krank dann ist dem so, auch kenn ich niemanden wo eine Reha vom Sozialamt bekam um ( versuchen ) die Erwerbsfähigkeit wieder herzustellen, wenn die DRV die Rente Bewilligt sind alle vorige Versuche fehlgeschlagen, ergo schafft es auch kein SA.
Mein damaliger SB beim SA meinte auch mal zu mir, ich könnte ja in eine Behindertenwerkstatt um für mich was zu tun, damit man nicht den ganzen Tag zuhause sitzen würde ect., das wäre aber freiwillig da man mich nicht zwingen könnte, da die DRV sagt ich sei zu Krank um was zu machen, er hätte obwohl er Nett war, mich mit Sicherheit irgendwohin geschickt wenn er eine Handhabe dazu gehabt hätte.
Von daher völliger Humburg.

Anders sieht glaub ich aus, wenn der Arzt vom JC einen Arbeitsunfähig schreibt und man zum SA muss, da kann das SA soviel wie ich weiß ein Gutachten erstellen lassen oder in eine Werkstatt schicken, ganz sicher bin ich mir da aber nicht, meine es aber schon öfters hier gelesen zuhaben, vielleicht meinte schnuckelfürz dieses, das sind aber zwei paar Schuhe.
Auch für dich nochmal: Das Zweite und Dritte Kapitel haben nichts mit dem vierten Kapitel zu tun, was volle EM-Rente ect. angeht. Also einfach mal lesen, anstatt blind argumentieren.
schnuckelfürz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 10:18   #19
liesa
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liesa liesa liesa liesa liesa liesa
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Ist schon gut schnuckel....

Mach dich hier weiter mit deinem Halbwissen lächerlich..!

Viel Spassss noch...!


liesa
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Alt 01.10.2014, 10:28   #20
schnuckelfürz
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Zitat von liesa Beitrag anzeigen
Ist schon gut schnuckel....

Mach dich hier weiter mit deinem Halbwissen lächerlich..!

Viel Spassss noch...!


liesa
Tja, wer es wie du einfach nicht verstehen und lesen will und nach seinen eigenen Gesetzen lebt, dann schließt man gerne von sich auf andere. Aber leb ruhig weiter in deiner eigenen Fantasiewelt, bleibt dir benommen
schnuckelfürz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.10.2014, 10:29   #21
Fraggle
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Zitat von Goldfield Beitrag anzeigen
Mein damaliger SB beim SA meinte auch mal zu mir, ich könnte ja in eine Behindertenwerkstatt um für mich was zu tun, damit man nicht den ganzen Tag zuhause sitzen würde ect., das wäre aber freiwillig da man mich nicht zwingen könnte, da die DRV sagt ich sei zu Krank um was zu machen, er hätte obwohl er Nett war, mich mit Sicherheit irgendwohin geschickt wenn er eine Handhabe dazu gehabt hätte.
Von daher völliger Humburg.
Das könnte aber durchaus nett gemeint gewesen sein von dem SB im Sozialamt. Manche Leute versinken in Grübelei wenn sie gesundheitliche Probleme haben. Auch viele soziale Kontakte brechen weg. Es droht Vereinsamung.
In der Behindertenwerkstatt ist man von Menschen umgeben. Manchen geht es da auch wesentlich schlechter als einem selbst. Könnte auch dazu führen, dass man seine eigenen Probleme etwas relativiert sieht.
Fraggle ist offline   Mit Zitat antworten
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