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Start > > -> Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Grundsicherung SGB XII Rund um das Thema Grundsicherung, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter


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Alt 11.05.2014, 11:44   #1
liriel
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Beiträge: 121
liriel
Standard Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Hallo liebe Forengemeinde!
Ich bin seit kurzem hier unterwegs und habe jetzt ein Anliegen,
dafür hole ich zum besseren Verständnis ein wenig aus,sorry!

Meine Mutter(Jahrgang 1949) ist 10/2011 durch den Tod meines Vaters ins ALG2 gerutscht.
Das gemietete Haus war zu teuer und sie zog dann bei mir um die Ecke in eine Wohnung.
Für mich als arbeitende Mutter eine echte Erleichterung!
Die Wohnung ist aber 150,-€ zu teuer!
Der Umzug wurde durch das Jobcenter trotzdem genehmigt und die
Umzugskosten übernommen, da sie ja arbeitet (450,-€ Basis) und ich
zusicherte, die fehlenden Kosten zu übernehmen.
KdU wurden natürlich nur im angemessenen Umfang übernommen..

Als sie dann 63 wurde, hat man sie ganz fix "zwangsverrentet"
und zur Sozialhilfe abgeschoben.
Auch hier wurden die KdU nicht ganz übernommen.

Jetzt ist sie 65+3 Monate und hat die Altersgrenze erreicht und kommt in die
GruSI..
Also neues Amt, neues Spiel , komplett neuer Antrag..

Mir stellt sich jetzt die Frage, ob nicht erstmal die KdU in vollem Umfang
übernommen werden müssen, bis dann die Aufforderung zur Kostensenkung
kommt!?
Meine Zusicherung der "Restkostenübernahme" habe ich 2012 beim Jobcenter
gegeben..
Kann das für diesen "neuen" Antrag einfach wieder vorausgesetzt werden?!

Ich hoffe, ich konnte mich deutlich ausdrücken, bei Fragen bitte fragen
Danke!!
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Alt 11.05.2014, 14:27   #2
Seepferdchen
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Seepferdchen Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Hallo und willkommen,

Zitat:
Mir stellt sich jetzt die Frage, ob nicht erstmal die KdU in vollem Umfang
übernommen werden müssen, bis dann die Aufforderung zur Kostensenkung
kommt!?
Hier müßte man erstmal sehen ob es Veränderungen in der örtlichen Richtlinie
gegeben hat.

Schau mal in deiner Stadt.

Harald Thome - Örtliche Richtlinien

Liegt mitunter eine gesundheitliche Einschränkung vor?
__

  1. mein Beitrag ist keine Rechtsberatung
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Alt 11.05.2014, 19:08   #3
liriel
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Beiträge: 121
liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Danke für die Antwort.
Die Richtlinien sind für Bielefeld anscheinend seit 2012 gleich geblieben.
Ich weiß zwar, dass es seit diesem Jahr einen neuen Mietspiegel gibt,
aber das scheint sich noch nicht niedergeschlagen zu haben.
Gesundheitlich geht es meiner Mutter gut..

Mir kam einfach diese "Idee", weil der SB in der GruSi sofort ausgeschlossen hat,
sich die Akte bei der Sozialhilfe zu besorgen und echt alles noch mal einzeln
nachgewiesen haben will.
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Alt 12.05.2014, 10:30   #4
gelibeh
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Bielefeld scheint aber kein schlüssiges Konzept zu haben. Ich würde auf den Bescheid warten, mir einen Beratungshilfeschein holen, Anwalt suchen und dann die fehlenden Gelder einklagen.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 13.05.2014, 00:25   #5
hellucifer
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hellucifer Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Zitat von liriel Beitrag anzeigen
.... genehmigt und die
Umzugskosten übernommen, da sie ja arbeitet (450,-€ Basis) und ich
zusicherte, die fehlenden Kosten zu übernehmen.

KdU wurden natürlich nur im angemessenen Umfang übernommen..

Als sie dann 63 wurde, hat man sie ganz fix "zwangsverrentet"
und zur Sozialhilfe abgeschoben.
Auch hier wurden die KdU nicht ganz übernommen.

Jetzt ist sie 65+3 Monate und hat die Altersgrenze erreicht und kommt in die
GruSI..
Also neues Amt, neues Spiel , komplett neuer Antrag..

Mir stellt sich jetzt die Frage, ob nicht erstmal die KdU in vollem Umfang
übernommen werden müssen, bis dann die Aufforderung zur Kostensenkung
kommt!?
Meine Zusicherung der "Restkostenübernahme" habe ich 2012 beim Jobcenter
gegeben..
Kann das für diesen "neuen" Antrag einfach wieder vorausgesetzt werden?!

Ich hoffe, ich konnte mich deutlich ausdrücken, bei Fragen bitte fragen
Danke!!

Deine freiwillige Zusicherung kannst du jederzeit wieder zurückziehen. Maßgeblich ist nur, ob Du zum Unterhalt Deiner Mutter verpflichtet und in der Lage bist.

Und: Verpflichtet zum Umzug in eine andere Unterkunft und damit zur Senkung der Kosten der Unterkunft ist Deine Mutter nur, wenn dies möglich ist. Ist eine Senkung der KdU nicht möglich, ist der Sozialhilfeträger verpflichtet, die tatsächlichen KdU zu tragen!!!
hellucifer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2014, 16:37   #6
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Danke für die Antworten.
@gelibeh
Ja...Das ist extrem undurchsichtig, wie hier die angemessenen KdU
berechnet werden.
Klagen wird meine Mutter leider nicht. .Ich muss sie schon überreden, nicht direkt alles
"abzunicken" was die Ämter sagen. .

@hellucifer
Gesetzlich bin ich nicht unterhaltspflichtig für meine Mutter.
Bekomme mittlerweile auch ALG1 :-( (wegen Nahtlosigkeit..)
Als ich die Zusage gab, hab ich Vollzeit gearbeitet und
das war das kein Problem. .

Also teile ich dem SB mit, dass ich nicht mehr die Kosten übernehmen kann/will.
Und dann müssen (zumindest erstmal) die gesamte KdU getragen werden. .
Richtig? !
Ob Mutter dann umziehen soll und was man dagegen tun kann, können
wir sehen, wenn ein Bescheid kommt.
Auch richtig? !
Ich hab schon so viel gelesen und geforscht im Internet, aber das ist so
kompliziert. . :'(
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Alt 14.05.2014, 10:28   #7
gelibeh
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Habt Ihr den Antrag schon gestellt? Falls nein, würde ich die volle Miete angeben. Eventuell muss man die Kostenzusage zurückziehen, weil sich bei Dir ja auch was geändert hat. Ich kann mir aber vorstellen, dass die nicht 6 Moonate die volle Miete übernehmen werden. Du musst Deiner Muter klar machen, dass Du nicht zahlen kann und wenn sie sich nicht wehrt sie die überschüssigen Kosten zahlen muss. Mit einem Beratungshilfeschein und einem Anwalt braucht sie sich da nicht selber mit dem Amt rumschlagen. Wenn sie das nicht will, muss sie die Kosten eben zahlen. Vielleicht hilft ihr das auf die Sprünge und sie wehrt sich. Man muss sich nicht beliebt machen beim Amt, sie hat einen Rechtsanspruch auf angemessene Leistungen. Sie bekommt keine Almosen vom Amt. Das Geld steht ihr zu und zwar in der korrekten Höhe.
__

§1
Eine EGV nie sofort unterschreiben, Du hast das Recht die zur Prüfung mitzunehmen. Falls der SB mit einem Verwaltungsakt droht, ist das auch nicht schlimm, denn gegen den kannst Du Widerspruch einlegen. Das Nichtunterschreiben eine EGV kann nicht sanktioniert werden.
§2
Möglichst immer mit einem Beistand nach § 13 SGBX zum Jobcenter gehen. Das kann jeder machen, der braucht nur zuzuhören und Protokoll schreiben. Einen Beistand können die nur schriftlich ablehnen.
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Alt 14.05.2014, 13:42   #8
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Sooo...komme grade heim vom Antragstellen
Wir haben erstmal "dumm" ganz normal die Mietkosten angegeben und
abgewartet, was der SB denn dazu sagt..
Natürlich ist die Wohnung zu teuer..natürlich muss sie SOFORT eine neue
Wohnung suchen..
ABER..es werden wohl erstmal die kompletten Kosten übernommen, solange
meine Mutter bei 8(!) Wohnungsbaugesellschaften ein Wohnungsgesuch
einreicht
Ja, klar, machen wir..

Es folgte aber sofort die Belehrung, dass man bei einem sooo hohen "Zuzahlungsbetrag"
auf die Idee kommen KÖNNTE, dass meine Mutter noch Vermögen hat,
mit dem sie diese Kosten trägt.
Dann wären die Leistungen selbstredend sofort zu versagen.

Alternativ könnte auch JEMAND zusagen, die Kosten zu
tragen, dann wäre das geklärt..Hab ich nix zu gesagt.
DAS kann ich ja immer noch machen, wenn Not am Mann ist, denke ich.

Jetzt warten wir mal Bescheid und Aufforderung zur Kostensenkung ab
und dann sehen wir weiter..
Mutter war natürlich komplett durch den Wind.

Ich wollte den SB eigentlich davon abhalten, sämtliche Unterlagen
meiner Mutter (Kontoauszüge,Perso, KK-Karte..)zu kopieren,
aber die fand das "nicht so schlimm"..
was soll man da machen ??!

Danke, für Eure Anregungen soweit.
Ich hoffe, ich habe erstmal alles soweit hingekriegt und melde mich
mit dem Endergebnis nochmal!
:danke:
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Alt 14.05.2014, 15:49   #9
gila
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gila Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Zitat von liriel Beitrag anzeigen
...
...
Alternativ könnte auch JEMAND zusagen, die Kosten zu
tragen, dann wäre das geklärt..Hab ich nix zu gesagt.
DAS kann ich ja immer noch machen, wenn Not am Mann ist, denke ich.
Vorsicht, Falle!
HIER würde ich unbedingt bei einem Sozialrechtler mal nachfragen, ob ein Zuschuss in derartiger Höhe - egal von wem - nicht letztlich dann als "Einkommen" gewertet wird!
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Alt 14.05.2014, 15:57   #10
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Ja..diese Falle hatte ich auch schon beim ersten Mal befürchtet!
Da haben wir allerdings schriftlich bekommen, dass diese zweckgebundene
Zahlung nicht als Einkommen gewertet wird!

Falls es dazu kommt, würde ich das auch auf jeden Fall erstmal schriftlich haben
wollen!

Aber danke für den Hinweis!!
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Alt 21.05.2014, 18:13   #11
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Sodala..
Die Aufforderung zur Kostensenkung ist da..
Noch VOR dem Bewilligungsbescheid..ist das so in Ordnung??
Erstmal auffordern, Kosten zu senken, bevor überhaupt Leistungen
bewilligt wurden??Seltsames Volk..diese SBs.

1.Innerhalb von 14 Tagen soll meine Mutter nun evtl.Härtegründe angeben, weshalb sie nicht umziehen kann.
Was fällt euch da denn alles ein?

EDIT:
Huch..ich wollte noch gar nicht "veröffentlichen"..
also weiter:

2.Wohnberechtigungsschein beantragen und wohnungssuchend melden
Das können wir ja mal machen..

3.Bei 9 Wohnungsbaugesellschaften wohnungssuchend melden, sich das schriftlich bestätigen lassen
und innerhalb eines Monats nachweisen..naja-passt schon

aber jetzt kommts!!Da schreibt doch der SB
"Unterschreiben Sie bitte auch die Einverständniserklärung, damit mich die Wohnungsbaugesellschaften
über den Fortgang der Angelegenheit informieren können"

Hat der irgendwas im Kaffee gehabt?!
Ansonsten die üblichen Textbausteine..

Dann fordert der SB meine Mutter auf, den Abschlag für die Heizkosten zu reduzieren, da sie ja
ein Guthaben gehabt hat letztes Jahr.
Ist doch eigentlich Quatsch-Guthaben verrechnen die doch sowieso,oder?
Geht auch "nur" um 5€/Monat..
Aber eine Bestätigung vom Vermieter soll vorgelegt werden.
Außerdem endet der Abrechnungszeitraum jetzt im Juli.Könnte man doch erstmal abwarten, was
dann rauskommt,oder?

Naja,alles in allem nichts Unerwartetes.
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Alt 21.05.2014, 19:20   #12
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

HA!
Ich hab da in den eigenen Richtlinien der Stadt zur KdU was gefunden:

Zitat:
Ausnahmen(von Unterkunftskostensenkungsaufforderung-Anmerk.TE) sollten grundsätzlich in folgenden Fällen erfolgen:
...
-bei Haushalten, in denen eine Person lebt, die das 65.Lebensjahr vollendet hat
und innerhalb der letzten 10 Jahre wegen eines Todesfalls im Haushalt bereits eine
kleinere Wohnung bezogen hat.
...
Damit hab ich den SB doch am Wickel, oder??
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Alt 22.05.2014, 12:23   #13
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Zitat:
Was fällt euch da denn alles ein?
Meinte ich im Sinne von : welche Gründe zum Nichtumziehen fallen euch so ein ;)

Zitat:
Aber JETZT schon? Steht das als Aufforderung so drin?
Ja, ist mit 4 Wochen Frist auszuführen und nachzuweisen!

Zitat:
Was du in deiner Richtlinie gefunden hast, kann als Härtefall-Grund genau mit rein in die Stellungnahme. Wenn das so zutrifft?
Ja, das trifft bei meiner Mutter genau zu.
Sie musste 2012 wegen des Todes meines Vaters ja schon aus ihrem Haus ausziehen.
ok, das die neue Wohnung zu teuer ist, wussten wir ja, aber durch die ganzen
Vorteile für die Familie fanden wir das akzeptabel.

Kann das als Härtegrund denn allein ausreichen?
Es steht ja schließlich konkret in den eigenen Richtlinien des Amtes!

Danke für die Antwort.
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Alt 29.06.2014, 13:46   #14
liriel
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liriel
Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Neuster Stand:

SB gibt zu, dass meine/Mamas Ausführungen zur Aufforderung der Kostensenkung korrekt sind!
Na, das ist ja schon mal was..
Nun hakt er natürlich nach, wie die finanzielle Situation beim ersten Umzug war und ob nicht absehbar war, dass meine Mutter von Sozialleistungen abhängig bleiben wird.

Der Ton der Briefe ist durchweg wirklich sehr nett und er bittet im Nachgang um Verständnis, dass er diese Fragen stellen muss und es ihm bewusst ist, das es eine Zumutung darstellen kann, sie beantworten zu müssen ...!

Jetzt warten wir mal weiter ab..
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Alt 03.07.2014, 10:43   #15
Doppeloma
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Frage AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Hallo liriel,

mal als kleine Ergänzung zum Lebensalter (deiner Mutter) und den Gesamt-Umständen warum sie in der Wohnung bleiben will und sollte ...

Zitat:
Vorteile für die Familie fanden wir das akzeptabel.

Kann das als Härtegrund denn allein ausreichen?
Alleine reicht das sicher nicht, aber die gegenseitige Unterstützung /Hilfe im Alter (!!!) ist ja bei der aktuellen Entfernung sicher einfacher möglich, als wenn deine Mutter erneut umziehen muss (hast du Kinder, die sie gelegentlich betreut /regelmäßiger Kontakt zu den Kindern/Enkeln ist sehr wichtig ???), man sollte da durchaus den Fokus auch auf das "soziale Umfeld/unmittelbare Nähe der Familienangehörigen" lenken ...

Ich wünsche deiner Mutter nur das Beste, aber wie schnell könnte sie (gesundheitlich bedingt) auf mehr Unterstützung (Einkäufe erledigen /Arztbegleitung/Hilfe beim Reinigen der Wohnung) angewiesen sein ???

Auf finanzielle Unterstützung (besonders die Miete betreffend) solltest du dich nicht mehr einlassen und schon gar nicht vom Amt "festnageln" lassen, dazu bist du gesetzlich gar nicht (mehr) verpflichtet, wenn sie die Regelaltersrente erreicht hat.

Im Übrigen sollte dann auch mal die (Wirtschaftlichkeits-)Berechnung durchgeführt werden, ob so ein Umzug denn für das Amt wirklich (kurzfristig!) "rentabel" wäre, diese Umzugskosten (inclusive aller kostenpflichtigen An- und Ummeldungen /Telefon z.B. gilt als "Neuanschluss") müssen ja dann auch vom Amt übernommen werden und so ein Umzug ist ja nicht ganz billig ... man kann ja selber nicht mehr viel machen dabei ...

Viel Erfolg und immer alles schriftlich geben lassen !!!

MfG Doppeloma
__

Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen wieder und bitte diese nicht als Rechtsberatung aufzufassen!

Keine Einzelfall-Beratung per PN, alle Fragen bitte im Forum stellen !!!
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Alt 10.07.2014, 22:53   #16
liriel
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

@Doppeloma

ich habs grade erst gesehen..danke für deine Reaktion!

Deine Tipps hatte ich zum Glück selber schon so einfliessen lassen.
Habe in der ersten Begründung darauf hingewiesen, dass Mama ja zunehmend Hilfe bei Einkäufen und im Alter brauchen wird.
Ohne Führerschein ist sie komplett auf mich angewiesen ;)
Außerdem sind mein Mann, unsere Kinder und ich die einzige Familie, die sie hat.
Das gesamte soziale Umfeld befindet sich hier.
Die notwendige Kinderbetreuung durch meine Mutter hab ich auch ins Rennen geschickt.
(die Kleine ist erst 4!)
Falls ich mal wieder arbeiten gehe ( momentan läuft ein EMR-Antrag :( --davon habe ich allerdings nichts geschrieben!) , muss ja die Betreuung klappen!

Die Wirtschaftlichkeitsberechnung werde ich bei Bedarf noch anführen.Danke!

Mama will immer mit dem SB persönlich reden..AHHH..
Ich plädiere für reinen Briefkontakt ..GRINS..

Momentan finde ich das Ganze sowieso leicht überzogen, denn die Grundsicherung beträgt "nur" knapp 150€..
Den Rest bestreitet sie eh durch Rente,Witwenrente und Mini-Job.
Leider reicht das Wohngeld nicht aus..hab ich schon versucht ;)

Ich werde weiter berichten!
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Alt 13.08.2014, 22:55   #17
liriel
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Seit dem letzten Schreiben reagiert der SB nicht mehr.
Ich habe mittlerweile 3 Briefe geschrieben, da in der Berechnung die Kosten für die
KK fehlen. .keine Reaktion!
Meine Mutter war nun schon 2x gezwungen, die Beiträge selbst zu bezahlen, damit
keine Versicherungslücke entsteht.
Das letzte Schreiben des SB ist von Ende Juni!
Darin sagt er, dass er ab August gesetzlich verpflichtet wäre die KK zu zahlen und vorher
die Beiträge auf Nachweis erstatten wird.
Diese Nachweise hat er immer bekommen, aber keine Erstattung und eben auch keine Reaktion.
Langsam werd ich ungeduldig und sauer.
Hat das schon mal jemand erlebt?
Das die so gar nicht reagieren? !
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Alt 14.08.2014, 07:53   #18
gelibeh
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Zitat:
Ich habe mittlerweile 3 Briefe geschrieben, da in der Berechnung die Kosten für die
KK fehlen. .keine Reaktion!
Briefe geschrieben oder Widerspruch erhoben? Wenn ein Bescheid nicht stimmt, dann erhebt man Widerspruch und wenn der nach 3 Monaten nicht bearbeitet wurde, macht man Untätigkeitsklage beim Sozialgericht.
__

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Alt 14.08.2014, 11:15   #19
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Widerspruch erhoben im ersten Brief( Anfang Juni..) da kam dann sein letztes Schreiben, wo er mitteilte, die von Mama gezahlten Beiträge zu erstatten und ab August die Beiträge direkt zu zahlen.
Seitdem kam halt weder ein Brief, noch die Erstattung.
Ich habe dann noch 3x nachgefragt, weil es ja auch ne Menge Geld ist, aber wie gesagt, keine Reaktion.

Langsam habe ich den Eindruck, dass er darauf wartet, dass Mama vorbei kommt oder anruft.
Dann könnte er sie wegen der KDU besser festnageln :(

LG
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Alt 14.08.2014, 15:52   #20
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Du kannst den Nachweis erbringen, dass das SozA die Briefe bekommen hat?

Wenn das SozA den Erhalt bestreitet habt ihr ein (Beweis-)Problem.

Wenn du ein Fax hast, nutze es für den Schriftverkehr!

Ggf. könnte man noch etwas über einen Überprüfungsantrag retten.

P.S.

Die "Taktik" des SozA scheint ja aufzugehen (euch hinzuhalten). Ich wäre schon längst beim Sozialgericht aufgeschlagen, um dort ein entsprechendes Vefahren zu betreiben. Oft versehen nur diese "Sprache" die SozÄmter gut.

Denn die wissen, dass es Sozialgerichte nicht sooo lustig finden, wenn man auf Schreiben nicht reagiert.....
__

"HARTZ-IV" ist kurz erklärt: Politisch gewollte Armut im politisch gewollten Reichtum.
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Alt 02.09.2014, 18:10   #21
liriel
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

So...
Jetzt hat er reagiert :)
Die Krankenkassenbeiträge sind erstattet und soweit stimmt jetzt der Bescheid!
Super..geht doch :D

Wegen der KDU hat er nichts weiter verlauten lassen.
Da warten wir mal ab.
Er ist ja am Zug, nachdem meine Mutter ihm den letzten Brief geschrieben hat.

Ich berichte weiter!
Danke an alle!!
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Alt 09.11.2014, 11:51   #22
liriel
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Kleines Update:
Immer noch kein Schreiben des SB wegen der KDU..
Nun gut. ..mir ist es recht, die gesamten Kosten werden ja getragen.
Meine Mutter ist nur immer nervös, weil sie halt nicht genau weiß, ob nicht doch noch was kommt.
Aber nachfragen und schlafende Hunde wecken fände ich nicht intelligent. . ;-)

LG!
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Alt 22.12.2014, 00:10   #23
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Böse AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

Hallo ihr Lieben...
Pünktlich zu Weihnachten kommt dann nochmal ein Brief vom SB..
Jetzt rudert er wieder zurück:
erst hat er ja zugestimmt, dass meine Einlassungen hinsichtlich der Richtlinien zur KdU richtig sind, aber plötzlich sieht er das anders!

Zitat:
Ausnahmen(von Unterkunftskostensenkungsaufforderung-Anmerk.TE) sollten grundsätzlich in folgenden Fällen erfolgen:
...
-bei Haushalten, in denen eine Person lebt, die das 65.Lebensjahr vollendet hat
und innerhalb der letzten 10 Jahre wegen eines Todesfalls im Haushalt bereits eine kleinere Wohnung bezogen hat.


Diesen Hinweis hatte ich ja gefunden und da meine Mutter 2012 nach dem Tod meines Vaters in eine kleinere Wohnung umgezogen ist,trifft das nunmal zu!

Der SB ist aber der Meinung, aus der Richtlinie ergibt sich, dass Mama schon beim Umzug 65 Jahre gewesen sein muss!!
Das sehe ich ganz und gar nicht so!

Was meint denn ihr??

LG
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Alt 22.12.2014, 11:57   #24
gila
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Nun - der SB betreibt Haarspalterei - nettes Weihnachtsgeschenk - und bezieht seine Ansicht auf das UND im Satz:

bei Haushalten, in denen eine Person lebt, die das 65.Lebensjahr vollendet hat
und innerhalb ....



Dem Brief kann man eigentlich nur schriftlich mit dem "Erstaunen" begegnen, dass seine Ansicht beim letzten gemeinsamen Gespräch völlig anders lautete und man sich auf diese SEINE Auskunft insgesamt ja auch verlassen hat ... und sich auch auf derartige Auskünfte verlassen können muss.

Ihn hinzuweisen, dass es Menschen in unserem Staate gibt, die bereits ein LEBEN lang gearbeitet haben und u.a. auch SEINEN Ar... auf dem Drehstuhl mitfinanziert haben - und nun die "Quittung" erhalten ... wird wohl sinnfrei sein.

Besteht denn AKTUELL eine Aufforderung zur Kostensenkung/Umzug?

- Letztlich wird Euch kaum was anderes übrig bleiben, als die Wirtschaftlichkeitsberechnung anzuführen und massenhaft EIGENE Bemühungen vorzulegen, dass eine Wohnung (erfolglos) gesucht wird.

- vorbeugend ANTRAG stellen, dass hier auch MAKLERKOSTEN beansprucht werden, da ansonsten kaum ein erfolgreiches Vorgehen möglich ist (je nachdem wie die Situation in Eurer Stadt ist)

- gleich damit auch ANTRAG stellen auf Übernahme der KOMPLETTEN Umzugskosten, auch für Renovierungen alte und ggf. neue Wohnung, des weiteren Leistungen für HELFER (Mutter kann gesundheitlich nicht zupacken - weitere Helfer stehen nicht zur Verfügung - hier mal prüfen inwieweit das vertretbar ist) - also Auskunft über Leistungen für Helferpauschalen ...

Auf die Straße setzen kann man sie nicht.

- Parallel seine Rechtsauffassung anzweifeln und hinterfragen, in welchen rechtlichen Kommentaren und Urteilen dies eindeutig nachlesbar ist!

-Daneben mal den Gesundheitszustand (Behinderungen?) der Mutter beleuchten: kann hier ein Arzt evtl. bestätigen, dass keine "Umzugsfähigkeit" vorliegt? Das ist z.B. bei psychischen Erkrankungen möglich, Depressionen etc.
gila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2014, 20:29   #25
ela1953
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Standard AW: Übergang Sozialhilfe in GruSi, können unangemessene KdU wieder übernommen werden?

ich lese, dass die Person über 65 in den letzten Jahren umgezogen ist

bzw. Eine Person ist 65 Und schon umgezogen

Wenn die Person bereits 65 gewesen sein muss könnte die Regelung ja erst ab 75 gelten
ela1953 ist offline   Mit Zitat antworten
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grusi, sozialhilfe, unangemessene, Übergang, übernommen

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