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...Grundeinkommen Alles zum Grundeinkommen

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Alt 24.10.2013, 22:44   #21
FMD82
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Beiträge: n/a
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Kaydo Beitrag anzeigen
Du wirst dich schon irgendwie zu beschäftigen wissen. - Sonst könnte man sich doch gleich in die Kiste legen.
Nicht unbedingt. Man kann auch - das ist der deutschen Leistungsgesellschaft vielleicht eher fremd - sein Glück darin finden, indem man äußerlich nicht mehr großartig tätig ist, sondern hauptsächlich (nach)denkt und meditiert.
Vielleicht trägt man damit ja auch zu einer besseren, friedlicheren Gesellschaft bei.
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Alt 24.10.2013, 22:49   #22
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Benutzerbild von ZynHH
 
Registriert seit: 06.07.2011
Beiträge: 12,465
ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH ZynHH
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Also ich würde mir wünschen, dass dann nicht alle sich an dem Strand einfinden, an dem ich zu liegen gedenke....
__

"Wie jeder weiß, ist der deutsche Finanzminister ein Brandstifter, der sich als Feuerwehrmann zu präsentieren versucht", sagte Cesar im Radiosender TSF

Wolfgang Schäuble: Jede Kritik sei einzustellen – weil dies nur der AfD helfen würde.
:
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Alt 24.10.2013, 23:07   #23
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Beiträge: 285
Kaydo Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von FMD82 Beitrag anzeigen
Nicht unbedingt. Man kann auch - das ist der deutschen Leistungsgesellschaft vielleicht eher fremd - sein Glück darin finden, indem man äußerlich nicht mehr großartig tätig ist, sondern hauptsächlich (nach)denkt und meditiert.
Vielleicht trägt man damit ja auch zu einer besseren, friedlicheren Gesellschaft bei.
+1
__

Kaydo
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Alt 25.10.2013, 19:11   #24
- TROLL in Behandlung -
 
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Beiträge: 938
Nowottny
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Ich würde einfach weiterarbeiten, weil mir mein Beruf Spaß macht.

Da ich einer derjenigen wäre, die das BGE finanzieren, wäre ich so ungefähr der beliebteste Mensch in meiner Strasse. Kinder würden Blumen streuen, wenn ich vorbeifahre. Frauen aus BGE-only-Familien würden mich zu Kaffee und Kuchen einladen, weil sie es nicht mehr ertragen könnten, ständig ihren Partner von morgens bis abends zu sehen und sie keinen Tratsch im Büro mehr haben. Männer würden sich als Handwerker anbieten, weil ihr Leben unbedeutend und fad ist, und sie so ein bisschen Klimpergeld nebenbei verdienen könnten.

In Supermärkten würde es keine langen Schlangen mehr geben, und an jedem Band stünde hinten ein BGE-Bezieher, der für 50 Cent die Klamotten zu meinem Wagen fährt und sie einräumt.

In Kneipen wäre endlich genügend Platz auch ohne Reservierung.

BGE? Finde ich gut!
Nowottny ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.10.2013, 21:16   #25
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Registriert seit: 28.08.2011
Beiträge: 2,026
sixthsense Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Nowottny Beitrag anzeigen

In Supermärkten würde es keine langen Schlangen mehr geben, ...
Die wird es sowieso nicht mehr lange geben, denn wenn die das Bargeld abschaffen und Du dann ein stolzer RFID-Chipträger bist, wirste wohl einfach durch so 'ne Art "Ganzkörperscanner" - ähnlich wie beim Flughafen - durchmarschieren können, mitsamt deinen Konsumgütern und der ganze Bezahlvorgang ist automatisch erledigt. Kassierer werden überflüssig sein und es stehen dann evtl. nur 1-2 schwer bewaffnete private Securitys vor den "Kassen" rum und schauen das keiner Mist macht.

Dafür bedarf es keines BGE.
__

Alle Beiträge spiegeln lediglich meine persönliche Erfahrung oder Meinung wieder und stellen keine Rechtsberatung dar.

> Gebt der elektronischen Gesundheitskarte keine Chance! <
sixthsense ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.10.2013, 21:20   #26
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Registriert seit: 01.07.2005
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 1,446
Sonntagsmaja
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Nowottny Beitrag anzeigen
...... Frauen aus BGE-only-Familien würden mich zu Kaffee und Kuchen einladen, weil sie es nicht mehr ertragen könnten, ständig ihren Partner von morgens bis abends zu sehen.........
Träume halten aufrecht, gelle?
__

Gruß von
Sonntagsmaja
-------------------
Mach' was das Jobcenter Dir sagt! Damit folgst Du der Ansicht einer Reihe User hier, die damit das Märchen vom problemlosen Umgang mit dem JC verbreiten.
Aber beschwere Dich nicht bei mir wenn Du irgendwann mal eines Tages in einen Zug einsteigen mußt, an dessen Zielort die "neue Arbeit" auf Dich wartet........
Sonntagsmaja ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 12:19   #27
FMD82
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Beiträge: n/a
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Markus1977 Beitrag anzeigen
Ein Problem beim BGE sehe ich auch noch, obwohl ich es definitiv befürworte.

Für Familien müsste es Dann anders berechnet werden. Sonst würde es für Diese ja wieder nicht reichen, meiner Meinung nach. Familien haben nunmal extreme Fixkosten, die beim Single so nicht anfallen.
Das wäre ein Problem, wenn es ein BGE nur für Erwachsene gäbe. Aber ein BGE soll ja jedem ¨von der Wiege bis zur Bare¨ zustehen.
Also bekommen Kinder auch ein BGE.
Es gibt nur unterschiedliche Meinungen unter den BGE-Befürwortern was die Höhe eines ¨Kinder-BGE¨ vs. Ërwachsenen-BGE¨ angeht (also gleich hoch oder Kinder weniger hohes BGE?).
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Alt 26.10.2013, 13:28   #28
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Beiträge: 1,797
Existenzminimum Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Nowottny Beitrag anzeigen
Ich würde einfach weiterarbeiten, weil mir mein Beruf Spaß macht.

Da ich einer derjenigen wäre, die das BGE finanzieren, wäre ich so ungefähr der beliebteste Mensch in meiner Strasse. Kinder würden Blumen streuen, wenn ich vorbeifahre. Frauen aus BGE-only-Familien würden mich zu Kaffee und Kuchen einladen, weil sie es nicht mehr ertragen könnten, ständig ihren Partner von morgens bis abends zu sehen und sie keinen Tratsch im Büro mehr haben. Männer würden sich als Handwerker anbieten, weil ihr Leben unbedeutend und fad ist, und sie so ein bisschen Klimpergeld nebenbei verdienen könnten.

In Supermärkten würde es keine langen Schlangen mehr geben, und an jedem Band stünde hinten ein BGE-Bezieher, der für 50 Cent die Klamotten zu meinem Wagen fährt und sie einräumt.

In Kneipen wäre endlich genügend Platz auch ohne Reservierung.

BGE? Finde ich gut!

Nett (be-) geschrieben, ich höre da aber auch etwas Ironie raus, kann dass sein?
Existenzminimum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 13:36   #29
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Existenzminimum Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Kaydo Beitrag anzeigen
Wo liegt das Problem? Wer Erwerbsarbeit nachgeht hat auch mehr als nur »Grundeinkommen« im Portmonee.

Ich hab hier nicht vom Zusatzeinkommen gesprochen, sondern von der Herkunft des BGE selbst.
Existenzminimum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 16:22   #30
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KAHMANN
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Sofort alle Jobcenter zu Kindergärten umbauen.
KAHMANN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 17:50   #31
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hobocharly
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von FMD82 Beitrag anzeigen
Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?
ich würde gerne ein bisschen leben wollen.
hobocharly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 18:48   #32
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Kaydo Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von Nowottny Beitrag anzeigen

Da ich einer derjenigen wäre, die das BGE finanzieren, wäre ich so ungefähr der beliebteste Mensch in meiner Strasse.
Wir überschätzen oft unsere eigene Wichtigkeit. Wenn jemand heute wegen eines Schlaganfalls an seinem Arbeitsplatz ausfällt, wird er morgen ersetzt. Und nimmt man mal eine größere Einheit, als die Firma oder die Behörde, in der man arbeitet, also die Volkswirtschaft oder gar die Weltwirtschaft, dann ist das noch nicht mal wie ein Nadelstich zu spüren, dass da einer fehlt. Mit anderen Worten, die konkrete Einzelleistung ist unerheblich. Das Leben geht einfach weiter.

Insofern ist es auch nicht so wichtig, was du machst. Du könntest ja aus Protest, weil die reinen Grundeinkommens-Bezieher nicht arbeiten müssen, deine Arbeit niederlegen. Man würde dich auslachen. Weil niemand deine Arbeit braucht. Die Ironie der Geschichte wäre vielleicht sogar, dass jemand sofort deine Arbeit übernimmt, der vorher nur Grundeinkommens-Bezieher war, und jetzt heilfroh ist, noch zusätzlich an einem guten Arbeitsplatz Geld verdienen zu können. - Jeder Arbeitnehmer, der heute seine Arbeit niederlegt, kann sofort ersetzt werden. Er ist also überhaupt nicht wichtig.

Aber es kommt noch ein Weiteres hinzu. Ich las jetzt gerade, dass in Amerika in den 50er Jahren es einen Tag gedauert hat, bis ein Auto komplett montiert war. Heute dauert es 18 Minuten. Wer eine Film von Volkswagen schon mal gesehen hat, wie Roboter rasend schnell schweißen und schrauben, der kann verstehen, warum sie die Menschen bei der Arbeit abgelöst haben. Und so geht es immer weiter. Die Buchhaltungssoftware und die schnelle Datenbank ersetzen 2 Mitarbeiter in der Verwaltung. Jetzt müsste man aber fragen, was passiert denn mit den Buchhaltern, die entlassen wurden? Na, sie bekommen ALG oder müssen sich in einem Billiglohnjob versklaven lassen.

Besser wäre es, wenn die Entlassenen den Gewinn, den der Roboter erwirtschaftet, erhalten. Oder sie bekommen einfach das Arbeitsergebnis des Roboters. Und genau das ist die Idee des Bedingungslosen Grundeinkommens.

Man muss sich auch noch mal etwas anderes vor Augen halten: Arbeit erzeugt zwei Arten von Arbeitsergebnissen. Das wird oft übersehen.

Arbeitsergebnis:
a) Güter und Dienstleistungen
b) Gewinnbeteiligung (Lohn, Gehalt)

Viele Leute tun so, als ob das Arbeitsergebnis b) das Wichtigste sei. Aber das ist falsch. Das Wichtigste ist a): Güter und Dienstleistungen. Denn von denen leben wir wirklich. Sie essen wir, benutzen, und verwenden sie. Zum Beispiel Nahrung, Kleidung, Wohnen und Energie. Geld kann man nicht essen.

Wenn aber immer mehr Roboter die Arbeit der Menschen machen und für uns die Produkte und Dienstleistungen schaffen und erbringen, dann brauchen die Menschen nicht den »Lohn der Roboter«, sondern eigentlich nur das Arbeitsergebnis. Aber für wen produzieren denn die Roboter, für wen arbeitet der Server und das Lastregelungsprogramm im Energiekraftwerk? Zumindest was die Existenzsicherung angeht: für uns alle!

Insofern ist es nichts Unrechtes, wenn wir alle ganz selbstverständlich an der Wertschöpfung teilhaben, über ein Grundeinkommen. Wenn man bedenkt, dass in der Landwirtschaft vor 200 Jahren über 90% der Bevölkerung tätig war, und heute nur noch 2%, und gleichzeitig wird ein Vielfaches von dem produziert, wie damals. - Dann sieht man, wie »relativ« wichtig der heutige einzelne Arbeitnehmer ist.
__

Kaydo

Geändert von Kaydo (26.10.2013 um 18:54 Uhr)
Kaydo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 20:41   #33
DieFrettchen
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Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Ach? Also doch Wettbewerb....Wozu dann das Ganze mit dem BGE? Damit sich reine BGE Bezieher weiterhin ihre modernen Neusprech-Arbeitssklaven halten?

Sorry, diese Art pervertierten Arbeitskampf haben wir jetzt schon.

Ich zitiere:

Insofern ist es auch nicht so wichtig, was du machst. Du könntest ja aus Protest, weil die reinen Grundeinkommens-Bezieher nicht arbeiten müssen, deine Arbeit niederlegen. Man würde dich auslachen. Weil niemand deine Arbeit braucht. Die Ironie der Geschichte wäre vielleicht sogar, dass jemand sofort deine Arbeit übernimmt, der vorher nur Grundeinkommens-Bezieher war, und jetzt heilfroh ist, noch zusätzlich an einem guten Arbeitsplatz Geld verdienen zu können. - Jeder Arbeitnehmer, der heute seine Arbeit niederlegt, kann sofort ersetzt werden. Er ist also überhaupt nicht wichtig.

Dafür braucht es kein BGE.
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Alt 26.10.2013, 20:53   #34
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apfelkuchen225 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

das nennt sich utopia oder märchenwald und dies hier ist die realität. ein bge kann es nicht geben und wird es nicht geben. es ist zu teuer. die meisten würden aufhören zu arbeiten, weil es ja geld genug gibt. aber das ist unsinn.
mit bge würde ich auswandern und mir das bge im ausland auszahlen lassen. dort würde ich mir wieder einen job suchen und halbtags arbeiten. das geld aus dtl. ist mir ja sicher.
apfelkuchen225 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 21:41   #35
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Registriert seit: 11.07.2013
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Don Vittorio Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von apfelkuchen225 Beitrag anzeigen
mit bge würde ich auswandern und mir das bge im ausland auszahlen lassen. dort würde ich mir wieder einen job suchen und halbtags arbeiten. das geld aus dtl. ist mir ja sicher.
Geht nicht,denn beim BGE müsste man die Deutsche Grenze sichern wie zu Zeiten der DDR um

1.zu verhindern,dass nicht nur Du ins Ausland ziehen würde,sondern einige Hundertausend und mehr,denn warum kalte Winter hier ertragen wenn anderswo die Sonne scheint.Und natürlich würden dann hier die Umsatzsteuern und Verbrauchssteuern dieser "Urlauber"wegfallen.

2.Um zu verhindern,dass die Halbe Welt zu uns kommt um ebenfalls das BGE zu erhalten,wobei sich hier sowieso die Frage ergibt,erhalten dann Ausländer ohne Deutschen Pass aber mit Duldung dann auch das BGE?

3.Um zu verhindern,dass die noch verbliebenen Deutschen zum Einkaufen ins Ausland fahren ,da hier ja die Mehrwertsteuer laut Befürwortern so auf ca.50 % gesetzt wird,um daraus zumindest einen Teil der BGE Kosten zu decken.
Don Vittorio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2013, 21:53   #36
DieFrettchen
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Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Mir kommen da noch schlimmere Szenarien in den Sinn. 1200€ für ein BGE, 600€ Miete für ein klein Zimmer, 100€ für 100KW Ökostrom, streng rationiert, 100€ für hochpotentielle Heizenergie pro Monat. Dazu noch 200€ Solidarkassen für eine angemessene Gesundheitsversorgung. Für die verbliebenen 200€ gibt's dann täglich eine Hand voll Nudeln und Wasser.....somit dürfen sich dann Alle, ob jung, alt oder todkrank um die weiterhin knappen Arbeitsplätze balgen zu 1,50€ die Stunde. Ein BGE ist Hardcore Kapitalismus, schlimmer als das jetzige neoliberale System.

Wer macht den Reibach? Dieselben Seilschaften aus Kapital und Wirtschaft wie heute
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Alt 27.10.2013, 00:47   #37
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Babbelfisch Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Da Du aus "dem Wald" kommst, habe ich zumindest ein bißchen Verständnis für Deinen Beitrag. So "hinter den Bergen, bei den 7 Zwergen..." hat man wohl wenig Zugang zu Informationen. Und die Flüsterpost... war Deinem Beitrag nach offensichtlich auch nicht wirklich zuverlässig. Von daher..... gehe ich auch nicht inhaltlich auf Deinen Post ein, das wäre vernichtete Lebenszeit.

Aber das kann ja noch kommen, wenn die Informationen über das BGE auch in die deutschen Wälder vordringen... dann freue ich mich auf eine konstuktive Diskussion. Gerne auch in ein paar Jahren....

Geändert von Babbelfisch (27.10.2013 um 00:53 Uhr)
Babbelfisch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2013, 00:58   #38
DieFrettchen
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Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Mein Wald ist wenigstens Öko....Lieber 7 Zwerge als die sebtime BGE Sekte. Die Realität scheint für einige wohl von geringer Bedeutung zu sein.
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Alt 27.10.2013, 01:13   #39
 
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Harte Sau
Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von KAHMANN Beitrag anzeigen
Sofort alle Jobcenter zu Kindergärten umbauen.
Ob Du dann da am 25. wenn das Geld alle ist was bekommst.

Denn es gibt 100% welche die mit dem BGE nicht auskommen,was machen Die dann???
Harte Sau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2013, 09:52   #40
FMD82
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Standard AW: Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe?

Zitat von KAHMANN Beitrag anzeigen
Sofort alle Jobcenter zu Kindergärten umbauen.
Gute Idee.
Aber bitte nicht mit den faschistoiden Jobcenter-Mitarbeitern.

Oder die vorher enthartzifizieren..
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