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...Grundeinkommen Alles zum Grundeinkommen

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Alt 27.08.2011, 19:45   #61
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ThisIsTheEnd Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von AM40 Beitrag anzeigen
Raus aus dem total veralteten Kapitalismus aus dem Mittelalter, der nur für wenige Reiche erfunden wurde.
Tja, da geht es aber wieder hin. Alles was du schreibst wäre wünschenwert, aber irgendwie sieht es im Moment eher so aus:

Zitat:
Das wirkliche Erfolgsmodell ist heute nicht mehr die westliche Demokratie, sondern Kapitalismus plus autoritäre Regierung.
Zitat:
Der autoritär geführte Kapitalismus ist der Gewinner der jetzigen Krise. Er ist heute die größte Gefahr für Demokratie und Menschenrechte.
Philosoph

Zeit Interview mit Slavoj Žižek.
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Alt 06.10.2011, 21:35   #62
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Benutzerbild von pinguin
 
Registriert seit: 22.09.2008
Ort: Südlich Berlin
Beiträge: 3,789
pinguin
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Interessiert sich hier eigentlich niemand mehr für das BGE?
Vermutlich nicht, denn Motzen und Meckern sind einfacher, als änderbare Zustände zu ändern.
__

Wer mich zum Sparen auffordert, wird selbst der Erste sein, den ich mir einspare; sage er hinterher nicht, er hätte es so nicht gemeint.
Es ist respektlos, Dinge zu predigen, die man nicht selber lebt.
pinguin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2011, 13:40   #63
FMD82
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Idee AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

13.11.2011 | Pforzheimer Zeitung:

"Grundeinkommen für alle Bürger"

Darin: "Dem Einwurf von Kritikern, „dann arbeitet ja keiner mehr“, hielt Andreas Popp entgegen: „Schon jetzt haben wir eine Arbeitslosenquote von 80 Prozent.“ Denn: Zehn Prozent der Bürger seien Sozialhilfeempfänger, 20 Prozent erhielten Pensionen oder Renten, 30 Prozent bekämen sogenannte Transfereinkommen und von den 40 Prozent derer, die ein Erwerbseinkommen hätten, könne man die Hälfte streichen, weil ihre Arbeit den Wirtschaftskreislauf eher behindere als fördere. Ohnehin würde die meiste Arbeit durch Maschinen erledigt."

Ganzer Artikel, siehe: Grundeinkommen fr alle Brger - Wirtschaft - Pforzheimer Zeitung

LG
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Alt 13.11.2011, 13:52   #64
DieFrettchen
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

oh ja klar,

der andreas popp von den piraten... im interview mit der pforzheimer zeitung.

irgendwo hier haben wir einen tread zu sog. offiziellem (professionellen?) journalismus laufen. ich würde sagen typisch beispiel für unkritischen journalismus über politdilletanten (piraten) und ihr unreflektiertes geschwafel....

liebe grüße von barbara
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Alt 13.11.2011, 14:53   #65
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von FMD82 Beitrag anzeigen
13.11.2011 | Pforzheimer Zeitung:


Darin: "Dem Einwurf von Kritikern,

„dann arbeitet ja keiner mehr“

bezieht sich ausschließlich auf die große Angst...

„dann arbeitet ja keiner mehr“ (für mich)..(für mein Unternehmen, damit ich persönlich reich werde)

Mit einem BGE wäre nämlich jeder selbstständig und könnte arbeiten was jeder arbeiten will.
Jeder kann aus einer Firma sofort austreten und in die Nächste wechseln. Das ist der IHK schon ein Dorn im Auge, die alles schön geregelt
sehen will, mit amtlichen IHK- Abschluss und Meisterbrief und damit jeden Fortschritt verhindert.
Es gäbe auch keine Zeitarbeitsfirmen mehr. Nur noch das Jobcenter. ZABs können den Arbeitnehmer nicht mehr unter Druck setzen. Denn nur wachsende Arbeitslosigkeit, garantiert den Zeitarbeitsfirmen wachsende Gewinne.
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Alt 13.11.2011, 14:59   #66
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Benutzerbild von Hamburgeryn1
 
Registriert seit: 24.04.2011
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Beiträge: 3,047
Hamburgeryn1 Möchte sein Renommee nicht öffentlich anzeigen...
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von AM40 Beitrag anzeigen

Mit einem BGE wäre nämlich jeder selbständig und könnte arbeiten was jeder arbeiten will.
Wo?
Hamburgeryn1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2011, 15:07   #67
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Hamburgeryn1 Beitrag anzeigen
Wo?
Überall wo er will.
Der Effekt des BGE wäre:
Kein Unternehmen muß bei einem monatlichen BGE von 3000.- Euro noch ein Gehalt zahlen. Es kann, muß aber nicht. Und somit ständen der offenen Stellenausschreibung aller Firmen nichts mehr im Wege. Jeder Arbeitnehmer könnte irgendeine Position in irgendeinem Unternehmen ausfüllen.
Das würde zur Folge haben, dass die Wirtschaft blühen würde.

Niemand hat zu viel Einkommen, so daß die Preise steigen müssen und niemand hat zu wenig Einkommen, so dass nichts mehr verkauft wird, mit der Folge Insolvenz.
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Alt 13.11.2011, 15:43   #68
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Registriert seit: 01.03.2008
Beiträge: 6,744
physicus physicus physicus physicus physicus physicus physicus physicus
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat:
Kein Unternehmen muß bei einem monatlichen BGE von 3000.- Euro noch ein Gehalt zahlen.
sagst du uns auch wo du das geld dafür hernehmen willst?
andernfalls stecke ich das ins genre utopie a la jules verne.


mfg physicus
__

JobCenter we have Just Chaos

Meine Beiträge stellen keine Rechtshilfe dar, sondern sind lediglich Erfahrungswerte und meine Meinung, welche ich weiter gebe.
physicus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2011, 15:46   #69
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von ThisIsTheEnd Beitrag anzeigen
Tja, da geht es aber wieder hin. Alles was du schreibst wäre wünschenwert, aber irgendwie sieht es im Moment eher nicht so aus
Die Zukunft wird so aussehen, was in den letzten Jahrzehnten schon zum Verhängnis wurde, nämlich der Austausch von Arbeitnehmern nur unter Familien (Wo die Politik in Menschenunkenntnis dachte, jeder könne überall Arbeit finden), nun zur Vollendung gebracht wird.

Es darf nur noch an der Wirtschaft teilnehmen, wer zur Familie gehört. Alle anderen können sehen wo sie bleiben.

Dazu werden den Familienangehörigen bestimmte Personalpapiere ausgehändigt, allerdings in Form eines Stempels auf der Handoberfläche, der sich nicht mehr abwaschen lässt. Und nur mit diesem Stempel, bekommt man Zutritt in jedes Geschäft. Ob das nun Aldi, Netto, Lidel, Kaufhof, oder der Metzger neben an ist.
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Alt 13.11.2011, 15:52   #70
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von physicus Beitrag anzeigen
sagst du uns auch wo du das geld dafür hernehmen willst?
andernfalls stecke ich das ins genre utopie a la jules verne.


mfg physicus
Dort her, wo auch das Geld für die systemrelevanten Banken her kam.
Wobei es nicht gedruckt werden muß. Es wird einfach als Guthaben ins Konto eingeschrieben.
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Alt 14.11.2011, 11:11   #71
FMD82
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Idee AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von DieFrettchen Beitrag anzeigen
oh ja klar,

der andreas popp von den piraten...
Nein. Nicht der Andreas Popp von den Piraten, sondern der Buchautor und Unternehmer Andreas Popp, von der Wissensmanufaktur.

Siehe:
Wissensmanufaktur - Herzlich willkommen bei der Wissensmanufaktur - Institut für Wirtschaftsforschung und Gesellschaftspolitik


Zitat von AM40 Beitrag anzeigen
[bzgl. woher sollen 3000€ monatlich für jede/n Bürger/in kommen] Dort her, wo auch das Geld für die systemrelevanten Banken her kam.
Wobei es nicht gedruckt werden muß. Es wird einfach als Guthaben ins Konto eingeschrieben.
Wobei man dazu sagen muss, dass momentan kaum jemand über Beträge von 3000€ monatlich diskutiert.
Das hatte, glaub ich, Horst Schlämmer vor zwei Jahren mal vorgeschlagen. ;-)

Diskutiert wird derzeit über Beträge zwischen 800 und 1500 €.

LG
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Alt 14.11.2011, 11:58   #72
Elo-User/in
 
Benutzerbild von haef
 
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Aachen
Beiträge: 2,285
haef haef haef haef
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von FMD82 Beitrag anzeigen
Nein. Nicht der Andreas Popp von den Piraten, sondern der Buchautor und Unternehmer Andreas Popp, von der Wissensmanufaktur.
Siehe:
Wissensmanufaktur - Herzlich willkommen bei der Wissensmanufaktur - Institut für Wirtschaftsforschung und Gesellschaftspolitik
da ist wohl das frettchen (Beißreflex - > Piraten) bei ihr durchgekommen , denn bei etwas genauerer Betrachtung würde b. bestimmt zustimmen, auch wenn die Zahlen etwas wild durcheinander gewürfelt sind.
Die Kernaussage ist doch, bereits jetzt schafft nur ein kleiner Teil der Gesamtbevölkerung, ca. zw. 20 u. 60 J. mit eben vielen Ausnahmen, für alle anderen die Lebensgrundlage, den Rest machen Maschinen.
Andererseits sind aber alle (von der Wiege bis zur Bahre) Konsumenten und somit, durch die Abnahme der Waren, auch Erhalter der Arbeitsplätze und Produktionsstätten.

Letztlich ist es nur eine Frage des Eigentums i.w.S. (Boden, Bodenschätze, Wissen).
Wird diese Eigentumszentrierung, vor allem Kumulierung, aufgegeben oder nur etwas aufgeweicht sind wir bei einer gleichmäßigeren Gesamtversorgung.

Bei Experimenten in den 70ern in Kanada/USA wurde übrigens die Frage "Wer arbeitet dann noch?" insofern beantwortet, als es eine Arbeitaufgabe nur unter 5 % war.
Letztlich ohnehin nur eine Frage einer verschobenen Wahrnehmung zwischen Fremd- und Eigenbild.

fG
Horst
__

"Hartz IV ist offener Strafvollzug. Es ist die Beraubung von Freiheitsrechten.
Hartz IV quält die Menschen, zerstört ihre Kreativität." G. Werner/Inh. DM

Die ARGEn, die Berechnung des Lebensunterhaltes, die Kopplung an die Renten,
alles
verfassungswidrig. Das BVerfG

Alle ARGE-Mitarbeiter dienen diesem asozialen, illegalen und illegitimen System. Sie beteiligen sich z.T. sogar an kriminellen Machenschaften und beklagen, statt sich gemeinsam mit Elo´s zu wehren, ihr eigenes "Schicksal".


haef ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2011, 12:09   #73
DieFrettchen
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

danke für die klarstellung,

bei dem namen , war das meine erste reaktion, sorry. grundsätzlich bin ich ja einem BGE auch nicht unbedingt abgeneigt....

liebe grüße von barbara
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Alt 16.11.2011, 03:19   #74
Souverän
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von FMD82 Beitrag anzeigen
Nein. Nicht der Andreas Popp von den Piraten, sondern der Buchautor und Unternehmer Andreas Popp, von der Wissensmanufaktur.
...
Wissenswertes zu Andreas Popp:
Zitat:
Andreas Popp (geb. 1961) bezeichnet sich selbst als "Erfolgsautor", der zu Themen aus Politik und Wirtschaft "frappierende Ergebnisse jenseits des Mainstreams kommuniziert". Dabei fällt Popp durch rechtsgerichtete Ansichten, antisemitische Äußerungen, sowie ein Faible für fragwürdige Pseudomediziner auf. Daneben tritt Popp als Tierrechtler in Erscheinung. Popp ist häufig in Fernsehinterviews zu Wirtschaftsfragen zu sehen, z.B. auf n-tv. Er war bis 2010 Aufsichtsratsvorsitzender der L’or capital fine art AG (vormals Popp AG) in Nienburg (Niedersachsen), einem Anbieter von Edelmetall-Investmentfonds.

Der in diesem Artikel gemeinte Andreas Popp ist nicht mit dem gleichnamigen Politiker der Piratenpartei zu verwechseln.

Wissensmanufaktur

Beim Internetprojekt Wissensmanufaktur, das sich auch "Institut für Wirtschaftforschung und Gesellschaftspolitik" nennt und von Pia M. Kästner (geb. 1956) geleitet wird, ist Popp "verantwortlich für die wissenschaftlichen Gremien". Eine große Zahl von Beiträgen von Popp, hauptsächlich in Form von Videos, kann auf der Internetseite wissensmanufaktur.net abgerufen werden. Als Mitglieder eines wissenschaftlichen Beirats der Wissensmanufaktur werden folgende Personen genannt: Der Ökonom Wolfgang Berger, der Tierrechtler Helmut F. Kaplan, der Verschwörungstheoretiker Karl Albrecht Schachtschneider, der Meteorologe Wolfgang Thüne und der rechtsorientierte Medienwissenschaftler und Journalist Michael Vogt.

Politische Ansichten

Popp ist der Ansicht, das Deutsche Reich sei von den Alliierten annektiert worden, diese Annexion gelte bis heute und die Bundesrepublik Deutschland sei kein legaler Staat. Er befürwortet daher das Wirken einer Kommissarischen Reichsregierung. Welche der verschiedenen sich so nennenden Gruppierungen er meint, ist allerdings nicht bekannt.
...
Über Herrn Popp wird auch hier berichtet:
Die Konferenz des „Infokriegers“. « Reflexion
Der klandestine Kongress der Verschwörungsfans. « Reflexion
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Alt 17.11.2011, 14:24   #75
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Es gibt noch mehr Wirtschaftskritiker. Bernd Senf ist noch erheblich populärer als Andreas Popp.

Rico Albrecht erklärt auch sehr gut.
Staatlich gedeckter Betrug? Das den Staaten übergeordnete Finanzsystem, www.wissensmanufaktur.net - YouTube
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Alt 25.12.2011, 11:49   #76
Emailadresse berichtigen!
 
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Dipler
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Entschuldigung! Aber für mich seid ihr alle Schwachmaten
Träumt ihr noch oder was?? Bei euren Betrachtungsweisen schließt ihr zumindest eine nicht unerhebliche Belkerungsgruppe aus: Rentner !
Diese Menschen haben sich auch mal krumm gemacht! Vergessen? Viele von denen haben weniger zum Leben als die von euch so umsorgten Hartzler! In meinen Augen seid ihr auch nichts anderes als Ignoranten und Egoisten!

Frohe Weihnacht! Und einen endlich gerechteren Sozialstaat!

Gruß Dipler
Dipler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.12.2011, 14:15   #77
Emailadresse berichtigen!
 
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Dipler
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Gartenfreund Beitrag anzeigen
Natürlich gibt es das BGE auch für Rentner!

Ach so...etwa in der Art, dass sich einer jahrzehnte lang krumm gemacht hat für Minilöhne, dann 'ne Rente knapp oberhalb des GruSi-Satzes erhält und erleben soll, dass die faulen Typen der Spaßgesellschaft mit Null Bock auf Nix ein BGE für's Nichtstun bekommen, das dann vielleicht noch über der Rente des Vollidioten Rentner liegt Wenn das damit gemeint ist stimmt doch meine vorherige Aussage wieder
Dipler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.12.2011, 14:36   #78
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Dipler Beitrag anzeigen
Viele von denen haben weniger zum Leben als die von euch so umsorgten Hartzler!

Gruß Dipler
Das kann schon mal nicht sein.

Wenig Rente wird mindestens bis zum Hartz4 Geld oben drauf gezahlt.

Auch die dumme Rede eines gewissen Abgeordneten:

" Ein Minijobber hat mit seinen Zulagen längst nicht soviel, wie ein Hartz4 Empfänger mit 1.- Euro Job.."

ist verlogene Volksaufwieglung. Mehr als Hartz4 +100.- Euro gibt es gesetzlich nicht.
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Alt 25.12.2011, 14:44   #79
AM40
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Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Zitat von Dipler Beitrag anzeigen
Ach so...etwa in der Art, dass sich einer jahrzehnte lang krumm gemacht hat für Minilöhne, dann 'ne Rente knapp oberhalb des GruSi-Satzes erhält und erleben soll, dass die faulen Typen der Spaßgesellschaft mit Null Bock auf Nix ein BGE für's Nichtstun bekommen, das dann vielleicht noch über der Rente des Vollidioten Rentner liegt Wenn das damit gemeint ist stimmt doch meine vorherige Aussage wieder
Wenn Sie die Menschen einteilen in:

- Nichts wert
- Wenig wert
- Viel wert

sind Sie dann mehr wert, als diejenigen die nichts tun ?
  Mit Zitat antworten
Alt 25.12.2011, 17:59   #80
Emailadresse berichtigen!
 
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Dipler
Standard AW: Bedingungsloses Grundeinkommen

Hoch lebe der Müßiggang ... Haleluja
Dipler ist offline   Mit Zitat antworten
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